Возможно в правильной дозировке это безвредно, но зачем оно вообще надо?

Затем же, зачем используют спиртовой ванильный экстракт, а не ванилин.

Я давно и постоянно лечу детей гомеопатией. Гомеопатия содержит не капли, а всего лишь молекулы вещества, и оно на организм действует все равно. Так что я бы не того... не рисковала бы.

Вы не учитываете того, что гомеопатия это фактически лечение ядами - в микроскопических дозах. Поэтому, да, там молекулы вещества это уже достаточно много. Я же не пользуюясь ядами, а лишь использую ароматическую составляющую общеизвестных растений, которые мне нужны в кулинарии, но по какой-то причине недоступны.

Гомеопатия не есть лечение ядами. Да, ядами в том числе. Но отнюдь не только.
Кстати, капли в уши на аконите (гомеопатические) нельзя использовать маленьким детям и нельзя часто. А там не вещество содержится, а его молекулы только.

Ну и что?

Я же не кладу в суп аспирин. Мне кажется, Вы сравниваете Божий дар с яичницей. Ведь вот мятный или ромашковый чай из сушеных трав у Вас не вызывает протеста?

У меня немного вызывает. Особенно, если его пьют безо всякого рецепта врачей (хотя и врачи тоже не всегда компетентны). Вот еще есть чаи ароматизированные, они вызывают еще больший протест.

Да? А черный чай тоже вызывает? А зеленый? А помидоры без рецепта врача можно? ;))

Я в первую очередь не на себе знаю, каков эффект черного и зеленого чаев. А вот люди, регулярно употребляющие чаи из сушеных лекарственных и не очень трав (ромашка, мелисса, шалфей, липа, лимонник и др.), имеют вид не очень здоровый... Хм, впрочем, еще понаблюдаю. :)

Мне хорошо! Я вообще чаев не пью. Никаких. :)

Только кофе, воду и вино. :)))

Так и знал, что это провокация! :))
Я тоже кофе, воду и вино. Э-э, и виски.

Ну, а я вот даже и виски не пью.
О! Соки иногда случаются, это да. :)

Извиняйте,конечно, за влезание в дискуссию, но вышеназванные травы имеют свой спектр применения. Как их можно пить регулярно? Если, конечно, это не прописанный врачом лекарственный сбор, который пьется курсово. Шалфей и мелисса из этого списка выпадают, это еще и пряность, но, опять-таки, употребляемая не от фонаря, а в определенных рецептах и в достаточно небольших количествах.Лимонник постоянно потреблять вообще идиотизм, ИМХО. Чаи ароматизированные - смотря чем. Если сушеной земляникой, то почему бы и не бы, в качестве разнообразия. Лист смородины, да много вариантов... Или Вы имеете в виду валяющийся на каждом углу чай с синтетикой? Вот это - точно, нафиг-нафиг:-))

В качестве дополнения, а не спора: и шалфей, и мелисса тоже имеют вполне определенную сферу медицинского применения, а в качестве пряностей употребляются все же далеко не в той концентрации, что в чае, так что и с ними, вероятно, лучше не перебарщивать.

Я имела в виду, что имеют кулинарное применение помимо медицинского)). Мелиссу в чай можно добавить в качестве ароматизатора, ежели же речь идет о других количествах - то это все же настойка, то есть, опять-таки, лекарство, и применяться должно соответствующим образом.

Только одно уточнение: настойка, если я не ошибаюсь, всегда спиртовая.

Пардоньте мой склероз, видимо, правильнее отвар, хотя и существует термин "дать настояться" применительно к залитому кипятком сырью.

Во! Отвар, оно самое. Тоже слово забыла. :)

А про концентрацию все верно - именно про нее я и говорила.
Так что и про ромашковый чай я не уверена, что стоит так уж сильно волноваться. :)

А чего насчет него волноваться? Распрекрасное средство(в остывшем виде, конечно) при энтерите и энтеробиозе у собак, и попить, и это... клизму, значить:-))

Волноваться надо, вероятно, насчет кофе. А от ромашкового чая надо успокаиваться. Или от бессонницы пить. :))

Совершенно с Вами согласен!
А под ароматизированными чаями я понимаю чаи, в которых сыплют от "натуральных экстрактов из.." до "ароматизаторов, аналогичных натуральным".

без рецепта - только красные помидоры, зеленые - по рецепту :-))

Черт, опять к доктору записываться! А я так люблю жареные зеленые помидоры! :))

"Жареные зеленые помидоры" - это к писателю надо. :)

Вы попросили высказать мнение. Вас любое интересовало или только совпадающее с Вашим?
У меня к Вам просьба: когда в следующий раз будете спрашивать мнение, пожалуйста, уточните: "Считающих, что я не права, прошу не беспокоиться".

Мятный и ромашковый чай сделаны для употребления внутрь. Специально для этого изготовлены. А ароматические масла для другого предназначены, в отличие от вышеупомянутых экстрактов, приготовляемых пищевой промышленностью. Запчастей у организма нет, поэтому я лично (никому свое мнение не навязываю) предпочитаю не экспериментировать. Ваше право делать еду так, как Вы привыкли.

Всего доброго.

Меня интересует любое мотивированное мнение. И да, спасибо за Вашу вежливость. Ее я оценила отдельно.

Я спокойно слушаю чужие мнения, и даже разные. Но сравнивать нужно вещи сравнимые. В Вашем сравнении отсутствует логика - ну и что, что капли в уши на аконите (гомеопатические) нельзя использовать маленьким детям и нельзя часто? Какое отношение это имеет к теме поста? Я прекрасно понимаю, что есть масла, которые нельзя употреблять внутрь - специально написала, что использую ароматическую составляющую общеизвестных растений, которые мне нужны в кулинарии - но Вы же мне не это хотите доказать?

Гомеопатия и ароматерапия - совершенно разные предметы. Я Вас потому про аспирин и чаи спросила. Впрочем, я знаю, что люди, пользующиеся гомеопатией, к ней относятся более чем ревниво.

"ну и что, что капли в уши на аконите (гомеопатические) нельзя использовать маленьким детям и нельзя часто? Какое отношение это имеет к теме поста?"

Это я к тому, что даже небольшое количество вещества, не предназначенного для внутреннего употребления, может повлиять на этот организм неожиданным образом.
К гомеопатии я не то чтобы ревниво отношусь. Но она уберегла моих детей от пары операций и излечила пару считающимися неизлечимыми вещей (оппонирование в стиле "это все самовнушение" здесь не подойдет. Попробуйте внушить 4-месячному ребенку, что он выздоровеет вот от этих капелек). Поэтому я ей более чем доверяю. Но здесь не о ней мы говорим, а о Вашем способе ароматизировать еду, так вот - он мне кажется небезопасным, вот и все.

Хорошо, спасибо.
Ваше мнение принято.

Наздоровье :)

Можно. Ничего страшного.
П.С. А вот гомеопатия современная в большинстве случаев - явное шарлатанство.

Спасибо. Принято к сведению.

папа мой (химик с 30-летним стажем) был оскорблен и возмущен, когда ему после операции на сердце прописали какие-то гомеопатические пропараты. он мгновенно разочаровался в "современной отечественной" медицине, нашел актуальные патенты, сам себе синтезировал лекарств и, принимая их, радует который год врачиху на профосмотре.

насчет эфирных масел: следует соблюдать осторожность ввиду потенциальной их аллергенности.

О, да, спасибо, про аллергенность известно и понятно, просто я про нее не упомянула. Всегда это держу в голове и употребляю осторожно и не часто - по крайней мере, избегаю часто употреблять одни и те же масла.

От биохимика. Вполне можно, если результат удовлетворяет - главное, не перестараться с дозировкой :) И если ни у кого нет аллергии, то всё просто прекрасно - в очень и очень многих случаях в кулинарии употребляют спиртовые настойки, или же эфирные масла.

Нет, дозировку и принципиальную безопасность масел обычно перед употреблением сверяю по энциклопедиям.

Мартовский Заяц взял часы, с задумчивым видом макнул их в чашку с чаем и уныло посмотрел на них снова - но так и не нашел ничего лучше как повторить свое замечание: "Это, знаете ли, было лучшее сливочное масло!"

Почему Вы противопоставляете "эфирное масло" и "парфюмерное масло"? В парфюмерии используют эфирные и прочие другие масла. Так что то же парфюмерное может быть совершенно эфирным, но только (1) очищенным от вредных примесей, образующихся при химическом синтезе или экстракции из натуральных веществ, чтобы не вызывать раздражений, ожогов и других неприятностей коже, и (2) облагороженным какими-то добавками, чтобы смягчить резкий запах, замедлить испарение и проч. и проч.

Таким образом, тот факт, что Вы взяли "эфирное", а не "парфюмерное" может означать, что хотя в нем нет отдушек и присадок, зато оно может оказаться загрязненным фенолами, тяжелыми металлами, техническими маслами и другими не очень полезными для организма веществами. То, что от них избавляются перед наружным употреблением, не означает, что их можно без вреда употреблять внутрь.

Я беру именно эфирные, а не парфюмерные масла именно потому, что я уверена в качестве поставляемых мне эфирных масел - и в том, где и как их растили, и в том, как их экстрагировали, поскольку очень давно работаю именно с этим поставщиком. А вот присадки и отдушки, добавляемые обычно в парфюмерные масла, мне как раз сильно не нравятся. Кроме того, в Америке существует деление на essential oils и parfume oils - последние (именно их я имела в виду под "парфюмерными маслами"), как правило, являются продуктом химического синтеза. А я, как я уже говорила, предпочитаю пользоваться спиртовым экстрактом ванили, а не ванилином. Возможно, я и не права.

Это хорошо, что Вы уверены. Правильно ли я понимаю, что тем самым Вы стремитесь смоделировать запах натурального продукта в еде, не кладя туда самого продукта?

Да и вообще это скорее экстренная мера - когда есть под рукой свежеелимонное сорго, я употребляю именно его. А когда нет, предпочитаюэфирное масло, а не усушенный до смерти продукт.

Я бы не стал, даже если у меня удачно получилось один раз. И вот почему. Эфирное масло получают чаще всего для аромо-терапевтических целей. Для этого нормальный продукт (предположим 20 кг лимонов) могут измельчить, залить каким-нибудь бензолом, в результате чего в раствор экстрагируются не только те вещества, которые переходят в еду в процессе готовки, но и те, которые обычно не экстрагируются. Скажем, те же терпеноиды (эфирные масла), что содержатся в косточках. От бензола и прочей явной химии продукт очищают, естественно. В результате, добавив три капли эфирного масла лимона, получаем блюдо, пахнущее как настоящее, но содержащее пару-тройку эфирных соединений, поступающих в наш организм в совершенно свободном, несвязанном виде.

Но это лично мои опасения (в универе проходил полный курс химии, биохимии и физиологии). Может и излишние, но хотелось поделиться.

Спасибо. Я не случайно упомянула, что я абсолютно доверяю своему поставщику - она очень внимательно отслеживает и происхождение растительного материала, и способ возгонки. Как правило, я покупаю исключительно органические эфирные масла паровой дистилляции. Там бензолу неоткуда взяться.

Парфюмерными маслами слишком часто называют эфирные масла, растворенные в растительных. (Хоть это и не совсем верное название). Я так понимаю, что kuka_ra хотела избежать недопонимания именно в этом.
Впрочем, дождемся автора :)

Нет, совершенно не обязательно. Абсолют розы или ванили, растворенный в миндальном масле (из сладкого, не-горького миндаля), у меня не вызывает никакого протеста. А вот парфюмерное масло мелиссы, которая в принципе плохо поддается экстрагированию паром, и посему чаще всего синтезируется в лаборатории, почему-то меня никак не привлекает, особенно в готовке.

Я имела в виду именно разницу между натурально экстрагированными vs. синтезированными (подправленными, присаженными и дополнительно ароматизированными) маслами. Но это, возможно, мои личные заморочки с натуральностью продуктов.

С такой маркировкой в России масло не продается, а только такая - свидетельство действительно высокого качества. ОДНА австрийская фирма, заполонившая своей продукцией, якобы натуральной, все аптеки и парфюмерные отделы, маркирует, тем не менее даже свою продукцию категории "супер" (то есть которую даже внутрь не опасно якобы) как "100% эфирное масло", а не "100% НАТУРАЛЬНОЕ эфирное масло". Сия уважаемая фирма действительно производит качественные масла. Но в Россию поставляется продукт промывки оборудования, который, по европейским стандартам, годится только для бытовой химии.

У меня только одна печень, и ей найдется лучшее применение. Вот коньяку лучше. А эфирные масла - наружно, со смешиванием сугубо заранее, не менее чем за неделю с "носителем". Чтобы кожу не жечь... эфиром.. Так мне посоветовали в офисе той самой УВАЖАЕМОЙ АВСТРИЙСКОЙ ФИРМЫ.

Это Вы меня пытаетесь переубедить? Или кого-то еще? Может быть, попробуете прочитаете тред до конца? Там про много разного написано. Может оказаться, что и воевать не нужно будет.

Я отвечаю на поставленный "коренной" вопрос. А что, надо всегда прочитвать всю дискуссию?
Штикс годится, да и то с оговорками, только для наружного потребления, воевать "чевота неохото".

Коммент, написанный кому-то, кто говорил совсем про другое, не производит впечатления ответа на "коренной" вопрос, а выглядит, пожалуй, ошибочно помещенным в середину треда.

Да, в общем всю дискуссию обычно не мешает прочитывать, прежде чем комментировать. Иначе часто получается проповедь перед хором. ;) В частности хотя бы потому, что в этом треде я несколько раз (до Вашего вступления в дискуссию) объясняла про натуральные масла, разницу между парфюмерными и эфирными маслами, какими именно маслами пользуюсь, почему, зачем и как. В том числе, и почему не стала бы готовить со Стиксом.

Иначе иногда получается, что Вы пытаетесь со всем жаром убеждать - только непонятно кого. :)

есть эфирные масла, которые можно употреблять внутрь (степень очистки и качество высокое). Я лично пила некоторые (чайное дерево, лимон, апельсин).

Но вот в пищу вместо соответствующего растения - у меня единственный печальный опыт:)) Капля мятного вместо мяты в рулеты с фетой. Запах был ЧЕРЕСЧУР!:)

Думаю, что эфирному маслу "трудно" смешаться. Оно ведь и для ароматерапии используется на эмульгаторах? Я бы ароматизировала какую-либо сухую составляющую (сахар для выпечки) заранее. Но это мое личное:))

О, мятное масло вообще бронебойное! Его всегда чересчур. :)

Разумеется, когда мне надо ароматизировать малое количество еды, я стараюсь обойтись без ароматических масел. Да и вообще это скорее экстренная мера - когда есть под рукой свежее лимонное сорго, я употребляю именно его. А когда нет, предпочитаю эфирное масло, а не усушенный до смерти продукт.

Лимон и апельсин точно не стала бы _пить_ - после того, как очень сильно сожгла себе кожу апельсиновым маслом. Цитрусовые масла весьма аллергенны.

Сахар в качестве эмульгатора, имхо, не очень работает. Лучше мед, сметану или масло.

Капнуть одну-две капли на кг сахара и закрыть его, периодически встряхивая. Этим сахаром можно посыпать готовые "плюшки", а можно и в тесто, во взбитые сливки.

Идея возникла по аналогии со стручком ванили, закопанным в сахарнице:))
И по аналогии с советами от "ароматерапевтов" по ароматизации чая. Чтоб снять с себя тяжкие подозрения - не ароматизировала чай, нет.

Апельсин весьма снижает давление. Ну и да, все надо очень очень аккуратно.

А, да, точно! Я же совсем забыла про такое. Спасибо, что напомнили.

Все ты правильно делаешь!

В свое время эта тема была изучена программой "Впрок", где я в поте лица трудилась. Так вот врачи в нескольких выпусках, посвященных эфирным маслам, утверждали, что если брать НАСТОЯЩЕЕ эфирное масло (дорогое, в темном стекле, из аптек и производства проверенных крупных фирм), то пара капель внутрь - вполне безопасно и даже очень полезно, но при условии, что масло не принимается (ессно) напрямую внутрь и не разводится в воде, а разводится либо в масле же, например оливковом, либо накапывается на нейтральную субстанцию - имелся в виду маленький чистый полотняный мешочек с самыми простецкими овсяными хлопьями. Вот типа в мешочек рекомендовали эфирного масла накапать и опускать в жидкость - будь то ванна (если для ванн - а то типа кожу можно обжечь) или кастрюля с водой.

Я думаю, что в жирный суп и т.п. можно вполне капать напрямую.

В ванну я, по лени своей, накапываю напрямую - не обожглась до сих пор. Впрочем, если бы это была ванна для, к примеру, маленького ребенка, я бы, конечно, применила метод мешочка.

Знаешь, за 10 лет занятий ароматерапией я, вполне возможно, изучила этот вопрос не хуже, чем авторы программы "Впрок". :) И именно поэтому никогда, ни за что, ни взрослому, ни ребенку не стала бы капать эфирные масла прямо в ванну. Обжигались, знаем. :) В ванну - обязательно смешивать с чайной ложкой меда или сметаны!

В готовку я обычно делаю точно так же - смешиваю ароматическое масло с растительным маслом или медом (в зависимости от рецепта) в приблизительной пропорции 1 капля на 4 порции еды. Соответственно, если суп готовится на 8 порций, то это две капли, а если на две порции, то извините. Меньше капли никак не выкапать. :)

> Меньше капли никак не выкапать. :)

А если смешать с чем-то (растительным маслом или медом) 1 каплю и добавить половину дозы?

Да уж. Все очевидное просто. Только почему-то я не додумалась. Спасибо. :))

Как парфюмерный маньяк - не могу не заинтересоваться :) Именно сейчас читаю книжку Войткевича "Эфирные масла для парфюмерии и ароматерапии"- там подробнейшим образом разобрано каждое масло, даже приведена степень его токсичности - как при оральном, так и при накожном применении. Про масло лекарственного шалфея специально упомянуто, что оно применяется в качестве пищевого ароматизатора - так что не вижу, откуда бы взяться противопоказаниям.
А можно полюбопытствовать, какие масла вы используете? Как относитесь к стиксовским? Есть ли что лучше них?

Все мои книги по ароматерапии, к сожалению, по-английски. Самая моя любимая и часто используемая - The Encyclopedia of Essential Oils: The Complete Guide to the Use of Aromatics in Aromatherapy, Herbalism, Health and Well-Being. Сомневаюсь, что существует ее русский перевод. И вообще про книги по-русски, к сожалению, ничего не могу сказать.

Стиксовские масла это, как мне кажется, лучшее, что встречается в Москве. Что не значит, что они хороши - готовить я бы с ними, честно говоря, не стала. Я давным-давно покупаю свои масла здесь. В стиксовских маслах я просто носом чую посторонние примеси. Привыкнув к хорошим маслам, научаешься такие штуки чуять - ну, не знаю, носом или чутьем или еще как. :)

Использую множество разных масел: апельсин, лимон, мандарин, грейпфрут, флердоранж, лайм, роза, лаванда (редко и мало, но все же), имбирь, лимонное сорго, можжевельник, кориандр, базилик, орегано, шалфей, черный перец, корица, майоран, розмарин и ваниль.

Только сейчас поняла, что не всегда использую их _вместо_ сушеных пряностей. Довольно часто использую их _вместе_ с ними - для усиления аромата и придания ему дополнительной глубины.

Книжка Войткевича мне интересна с парфюмерно-исторической точки зрения - он рассматривает виды и происхождения масел, географию, химический состав, историю и объемы производства, мировые цены, способы фальсификации и т.д. Собственно ароматерапии он внимания не уделяет - об этом у меня есть другие книжки.

Я сама готовить с эфирными маслами не пробовала и просто внутрь употреблять тоже - что-то останавливает. Наверное, и впрямь - ощущение несъедобности :)

А вы регулярно заказываете на этом сайте? Долго ли они шлют?

Да, я заказываю на этом сайте регулярно и давно, но с доставкой на мой адрес в Калифорнии, откуда я забираю посылку, когда приезжаю в страну. Так что не знаю, как долго они шлют в Москву, хотя знаю, что международная доставка у них есть.

Парфюмерией я интересуюсь меньше, чем другими сторонами ароматерапии, и в готовке придерживаюсь принципа "максимум 1 капля масла на 4 порции еды".

В общем, спасибо за наводку - попробую у них что-нибудь купить. Вы ENERGETIC OILS KIT не заказывали? Выглядит соблазнительно - сразу 52 флакончика :) Интересно, книжка при этом наборе ценная - или можно и без нее обойтись?
http://www.naturesgift.com/specbook.h tm#blossomingheart

Нет, наборов никогда не заказывала (учтите, что по 2 мл. масла это очень мало - хотя и достаточно для знакомства с новым). К тому моменту, как я нашла этого поставщика, у меня уже был солидный запас знаний (и масел), и мне это было не нужно. Я у них только пополняю свои истощающиеся запасы.

Книжку не знаю, но рекомендациям Мардж Кларк (хозяйки сайта) вполне доверяю. Другое дело, что книжка по-видимому про связь между запахами и эмоциями (духовной сферой), так что только Вы сможете решить, насколько Вам это нужно в контексте ароматерапии и парфюмерии. Мне лично это всегда казалось важным, ну так это мне.

За качество масел я ручаюсь 100%.

Да, наверное, закажу несколько самых интересных мне отдельно. Поделюсь впечатлениями, когда приедут. Еще раз спасибо :)

Еще вопрос - что вы думаете о маслах, которые хранились 70 лет в запечатанном состоянии? Я знаю, что духи прекрасно могут выжить в течение такого времени, но, может быть, им помогает спирт?
Дело в том, что я купила на ebay старинный английский набор для домашнего изготовления парфюмов, и в него входили 12 запечатанных эссенций. Жду теперь, что же такое приедет :)

Сильно зависит от масел. Цитрусовые выдыхаются практически полностью за два-три года. Их только на выброс, причем даже если хранятся в запечатанном виде. Некоторые масла и смолы (напр., гальбанум, пачули, мирр, ладан, бензоин) густеют настолько, что их становится практически нереально выковырять из бутылочки - только очень осторожным нагреванием в кастрюльке с горячей водой. И то порой приходится смириться с тем, что не достать. Есть какие-то масла (кажется, роза, жасмин и еще какие-то, плохо сейчас помню), которые становятся невероятно изысканными от долгого хранения. Но для большинства масел долгое хранение - верная смерть. Так что не ожидайте слишком многого от своего нового приобретения. И, возможно, будете обрадованы. :)

Волнуюсь, но надеюсь на лучшее :)

Смотрите, какой он:
The Complete Home perfume Making Case No 1 - made by The Home Perfumery Co. London W.C.1

This unusual and interesting kit contains 12 essences that are still corked and sealed. The essences are:- Amber, Cyclamen, Rose, Lilac, Petitgrain, Rosemary, Lemon, Oak Moss, Patchouli, Bergamot, Jasmin & Lavendar.

The case also contains a measuring pipet, a stirring rod, 4 empty glass mixing bottles & an instruction book.

Очень интересно. Неизвестно, чего ожидать. Что-то могло стать очень хорошо, а что-то явно придется выкинуть. Желаю Вам всего приятных ароматов. :) Сообщите потом, пожалуйста, как оно вышло.

Спасибо, непременно сообщу :) И Вам всяческих приятностей :)

Очень интересно, почему ж они lavender так написали?...
А со временем некоторые масла полимеризуются, а то и сворачиваются в гетероциклы - канцерогенные вещества, между прочим. Так что лучше не экспериментировать. Да и срок годности должен всегда присутствовать, правда же?

По поводу правописания - продавец просто ошибся, а я скопипэйстила.
Номинальный срок годности парфюмерной продукции меня мало интересует :) У меня большой опыт обращения с винтажной парфюмерией. В моей коллекции есть духи, которым 40-50-60-70 лет, и они прекрасно сохранились. Распечатывала я их, по большей части, сама.

Можно ли поподробнее рассказать про упомянутые вами канцерогенные вещества? В каких дозах и при каких способах применения они токсичны? Разумеется, внутрь эти древние масла, как и духи я принимать не собираюсь :)

Это я понял. Хорошо, что продавец, не производитель. :)

Теория канцерогенеза гласит, что минимальной концентрации канцерогена не существует. Вредно любое разведение, различается только вероятность канцерогенеза. С другой стороны, канцерогены не действуют на организм, не подверженный стрессу (или скажем так, дистрессу, то есть хроническому стрессу). Так что если не волноваться по пустякам вообще, то можно не волноваться и в этом случае.

Гетероциклические вещества образуются в органических растворах обычно при нагревания, при повышенном давлении или при иных условиях - естественным образом, с течением времени. Катализаторы ускоряют эти процессы. В случае смеси веществ трудно судить, не сыграет ли одно из них роль катализатора...

Ежинька, собственно, мы уже были на "ты" (это Леонидыч).

Очень приятно, Леонидыч, приходи(те) во френды :)
У вас (у тебя) в журнале обнаружила ценнейшую фотоинструкцию по приготовлению Ги - искреннее спасибо :) С ней я, наверное, решусь.
Что до канцерогенности - еще немножко позанудствую. В каком виде полимеризованные масла потенциально токсичны: если их употреблять внутрь или достаточно понюшки?
И, пользуясь случаем, хочу еще задать вопрос о токсичности синтетических мускусов в духах, которыми нас всех пугал год назад Гринпис. Если мы еще автору поста не надоели, то здесь, а не то - можно переместиться и ко мне :)

Беседуйте на здоровье!
Мы все равно уже давно не про кулинарию.
А на кухне - самые задушевные и интересные разговоры! :))

Merci beaucoup :)

Понюшки явно будет недостаточно, потому что они нелетучие! А токсично на кожу или внутрь - это уже зависит от того, на какую тему субъект желает поэкспериментировать, рак кожи или рак пищевода/печени...

Насчет мускусов надо почитать. Наверное, у Вас (у тебя) лучше.

А вот и про мускусы.
Краткая русская версия:
http://www.greenpeace.org/russia/ru/new s/22736
В ней ссылка на оригинал доклада в pdf - формате.
На мой взгляд - что-то чернопиарное, ну очень напоминает заказуху :) Пара химиков мне сказали, что для достижения такого токсичного эффекта духи нужно пить. Хотелось бы иметь еще одно компетентное мнение :)

ru_aromatherapy. С днем рожденья нас! Завтра буду думать, о чем писать, и зачем все это. Присоединяйтесь, барон! :)

Верное решение, сударыня :) Присоединяюсь :)

Урра! Нас мало, но мы хорошо пахнем. :))

ура :)
дождалась!

По поводу диэтил- и вообще фталатов - явная и полная лажа. Гринписовцы пытаются сделать себе здесь имя при отсутствии каких-либо научных данных о вреде этой группы веществ. Достаточно упоминания перевода, сделанного ими: в оригинале стоит корректное "two potentially hazardous" (потенциально опасных, то есть не доказанно, но чем черт не шутит - например если тыкать обрезком виниловой пластинки в сонную артерию!), для россиян они это же переводят как "двух наиболее опасных групп".

Мускусные вещества - полицикличны (или гетероцикличны), и лабораторные данные действительно свидетельствуют о потенциальном риске. Но единственный человек, на исследования которого они ссылаются - S. Keverkordes, который очень много говорит о потенциальной опасности синтетических мускусов - опубликовал большое количнство работ, в которых показано, что никакого новообразовательного или генотоксичного эффекта от мускусов не обнаружено. Так что пойди-разбери их, докторов-ученых, кому - заплатили, кому - нет.

Я бы все равно поостерегся против любой синтетики.

блин, который-который... пардоньте за корявость!

Спасибо :) Еще одно ценное свидетельство :)

Что касается синтетики - это целая проблема и огромная тема. Я у себя писала по этому поводу неоднократно, надо поискать. Вкратце: против натуральных мускусов гринпис возражал еще сильнее (они, видимо, предполагают, что душиться нужно речной водой). Натуральные животные эссенции в современной парфюмерии почти не используются. Исключения редки, чаще встречаются в дорогих арабских аттарах. Чтобы добыть мускус - надо убить кабаргу, чтобы выделить цибетин - замучить виверру, чтоб разжиться кастореумом - замочить бобра, амброй - убить кашалота или - в лучшем случае - найти кусок амбры на берегу моря. Все это уже или мало практикуется или очень дорого.

Что касается натуральных цветочных эссенций - то и они уже малодоступны, в современной парфюмерии повсюду используются синтетические заменители. Кроме этого, с начала 90-х годов IFRA начала запрещать натуральные масла из-за их разнообразных побочных действий. Скажем, у натурального бергамотового масла высокая фототоксичность - и из-за этого оно теперь не разрешено к применению. В общем, современная парфюмерия - это постоянный синтез новых молекул и их массовая эксплуатация в хвост и в гриву. Сегодня создали хорошую молекулу моря - "калон" - все пахнут морем, завтра ананаса - все пахнут ананасом. Особенно это касается массовой парфюмерии.

Многие известные "носы" смирились с этой ситуацией, экспериментируют с синтезом, работают на селективные дома, выпускающие дорогую парфюмерию. Я брала интервью у Мишеля Рудницки, сына Эдмона Рудницки, который делал в свое время из лучших натуральных материалов такие культовые духи как Femme, Diorella и другие, - так вот Мишель уверяет, что не так важен исходный материал, как мастерство парфюмера. Но, по-моему, это просто хорошая мина при плохой игре.
Нишевые, селективные дома пытаются увеличивать долю натуральных экстрактов в своих творениях, но, конечно, они ограничены вышеописанным.

Потому, собственно, я и интересуюсь винтажами :)

Интересно. Все, как везде в бизнесе.

Для меня слово "винтаж" прочно ассоциируется с односолодовыми виски (даже не с винами). Там тоже постоянная борьба за винокурни: одни пытаются их купить и интенсифицировать производство, убыстрив выдержку, уменьшив бочки, упростив и компьютеризировав процесс, в то время как другие - сохранить оригинальное производство и, как результат, оригинальный букет. Для меня, как потребителя, главное - чтоб не потравили. А так, пусть балуются - будем пробовать! :)

Что касается парфюмерии, то из того, что мне удалось поносить или попробовать поносить (Paloma Picasso, Kenzo, Dior, Burberry, Lalique, Givenchy, Guerlain, DKNY, Boss, YSL, Geoffry Bean, Van Cleef & Arpels, Estee Lauder - все pour homme, конечно), непревзойденным ароматом считаю Kenzo "Time for Peace", но это был к сожалению, ограниченный выпуск. Сейчас мне нравятся Hugo Boss's "Dark Blue" и Dior's "Higher Energy".

:) Спасибо за интересную дисуссию!:)Лоулес как раз перевели на русский -она называется Энциклопедия ароматических масел. Хорошая книга, да.

Спасибо за интересную информацию.

Приходите к нам! :)

Уже:)

Не применяю покупные эфирные масла внутрь исключительно потому как химик. Вот ежели бы мне приспичило изготовить оное масло самой(и соответствующее оборудование с неба свалилось), тогда - почему бы и не бы бы)), но в домашних условиях проще сделать спиртовую вытяжку в случае необходимости. Т.е. вопрос только и исключительно в технологии изготовления(знание безопасной дозировки подразумевается).

Именно поэтому я и не боюсь. :)

Разумеется, я не беру на себя ответственность за лечение других - я не врач и даже не сертифицированный ароматерапевт. Притча хорошая, спасибо. С остальным же вряд ли могу согласиться - я больше десяти лет покупаю масла у этого поставщика и точно знаю, у кого она закупает масла, и из какого сырья они делаются. То есть, покупая у нее органическое болгарское розовое масло, я совершенно уверена, что это именно _органическое_ _болгарское_ _розовое_ масло, а не гваяколовое дерево из Парагвая, и я даже знаю, кто его растил. :) Что в первую очередь отражается на цене, которая, разумеется, не сравнится с приведенными Вами ценами из Тайланда. Но за уверенность в источнике я готова платить - и с маслами, да, you get what you pay for.