Как в Америке-то всё не просто...

Нет, ни фига не просто. А иначе почему бы там было такое страшнейнее количество безумно толстых людей? У нас таких даже и нет почти, а там - каждый десятый как минимум!

Я по простоте-то и не догадывался о таких градациях продуктовых...
А какие отличиа межу free-range, organic и пр.? Просто интересно. Это ж ведь вам не говядина второй категории... Это просто пугает...

Попробую объяснить. Начнем с начала. Как растят в Америке (а теперь, боюсь, и у нас) курицу? Очень просто. Инкубатор. В нем цыплята. Много-много цыплят в одной клетке. Их каждый день пичкают кормом, в том числе, и животного происхождения, и гормонами. И так несколько недель. Есть "окно", во время которого их можно резать. В это время они еще цыплята, и еще относительно здоровые. Окно всего в несколько дней. После этого наши здоровые цыплята превращаются в больных раком курей. Уверяю Вас, это не городской миф. Это история рассказана мне лично нашим другом, в тот момент Президентом Американской Ассоциации магазинов экологически чистых продуктов, после посещения одной такой корпоративной птицефабрики. Примерно то ж самое и с говядиной, свининой и бараниной. Впрочем, баранину в Америку в основном имортируют из Новой Зеландии, где сельское хозяйство до сих пор вполне себе экологически чистое.

Есть другие фермы. На них цыплята не сидят в клетках, а бегают по двору. Корма там другие, более "традиционные". Продукция таких ферм называется "free range".

Есть третьи фермы. Они практикуют примерно тот же метод взращивания, что и вторые, но при этом принимают решение пройти сложную и дорогостоящую процедуру сертифицирования на предмет экологической чистоты. Там много всяких требований, и если они все соблюдены, то их продукция получает право называется "certified organic", и стОит гораздо дороже. Free range chicken продается у нас в сельпо, если не ошибаюсь, за $2.99/фунт, а certified organic - $4.99/фунт. Простая курица в супермаркете стоит что-то около $1.20/фунт. Почувствуйте разницу.

Мы, поскольку у нас очень туго было с деньгами, решили для себя, что лучше меньше, да лучше. На самую дорогую курицу у нас не было денег. А на free range раз в неделю - вполне.

если денек не хватает ребёнку на нормальную еду, почему бы не вернуться на Родину тогда, у нас слава Богу за пять баксов можно ещё целого петуха купить, вполне себе экологичного? вот такой понимаешь вопрос.

А Вы в нормальном тоне умеете общаться? Нет?

Отвечаю на Ваш вопрос. Сейчас мы живем здесь. Спасибо за беспокойство. А в тот момент мы жили там. По множеству причин, которые я Вам объяснять не собираюсь.

ненравится мой тон - стирайте нах, ваш же топик...
я просто слегхка возмущен поднятой темой.

Я не буду стирать. Если Вам не нравится топик - не читайте, не высказывайтесь. Или выскажите не свое возмущение, а что-нибудь дельное. Возмущение это абсолютно неконструктивно.

женщина признаёт возмущение неконструктивным!
куда катится мир...
:о)

У меня немножко другие мозги. И эмоций не люблю. От них только морока одна. Да и лень ;)

возможно, проблема на самом деле в американской еде, сама за два месяца американской еды раздалась до неприличия.

есть ещё один вопрос, почему ребёнок есть только выборочную еду? каприз или отторжение? например, наш ребёнок довольно долго признавал только "нездоровую" еду со всеми вытекающими последствиями, в том числе проблемы с поджелудочной железой. поскольку методы "дать по затылку" мы не признаём, то решение искали довольно долго. в результате, выяснилось, что у ребёнка таким образом сказывается перенесённый в детстве стресс.

прошли курс лечения у гомеопата (полгода строго по схеме принимали микроскопические травяные шарики). тьфу-тьфу-тьфу: ребёнок есть всё, бодр весел и держится для своего возраста в нормальной комплекции.

Я не знаю, почему ребенок ест только выборочную еду, не успела спросить. Скорее всего, просто потому, что американская еда очень быстро вызывает привыкание. Весь этот сахар и жиры - от них ротику приятно. При этом пищевая ценность близка к нулю. Поэтому люди такие толстые - они всегда голодны, поскольку не получают достаточного количества питательных веществ, и всегда едят, в попытке их получить. И никогда не получают. И так далее - замкнутый круг.

ну, я бы ответил просто, в десять лет ребенок еще не потерян для общества.:)

Но тут вопрос даже не в диете, и не в подборе продуктов, а в мозгах. И прежде всего в мозгах родителей. Пока в мозге не произойдет некая химическая реакция - ничего путного не будет. Так полумеры. Лучше бы всего в хорошую семью сдать на месяц. У меня, например самы злостные кетчуписты-пиццисты-майонезники уже на 3 сутки начинали требовать добавку к гречневой каше. Все почему? Потому, что я твердо знаю, что ребенок от голода не умрет никогда(при наличии морковки и яблока в доме), а рука у меня тяжелая...
Я с многими родителями делился своими соображениями, но до практической реализации реализации рекомендаций, насколько я могу судить никто не дошел. Сердцем ни одна знакомая мне мать не может поверить, что самое лучшее, что можно сделать для ребенка сегодня - это оставить его без ужина. А на завтрак предложить обезжиренного творога с ягодами. А если он пойдет "в отказ" - пробежать с ним 2-3 мили в медленном темпе. И на обед преподнести гигантский салат из моркови сельдерея и яблока нарезанного жюльеном, заправленного обезжиренным йогуртом. Опять отказался - умственные упражнения, перемежающиеся упражнениями на гибкость, помощь по хозяйству. В пять часов ( самое позднее- хорошо сваренная гречневая каша можно добавить ложечку (маленькую хорошего подсолнечного масла) И все. До следующего утра никаких глупостей. И так ежедневно. Вот и вся хитрость. Но кто это осилит? Мне повезло - мою жену воспитывал детский врач-садист. Она считала, что как только складка кожи собранная в верхней части руки (ближе к подмышке) толще, чем складка на лбу - это первый симптом ожирения. И немедленно сокращала ужин.

Абсолютно согласна!
Вот сейчас сражаюсь со своей привередливой 9-летней дочерью. Примерно таким способом.

так...
попыталась сделать складку. не получилось :-( Ну не собирается там у меня кожа в складку!!!!
так.. лоб.. ну..ну.. не получается:-((((

доктор, я буду жить?

да, но недолго и очень плохо.

попробуйте брови вверх поднять.

Доктор! Вы - гений!!!!
а что мне поднять наверх чтобы получить складку на предплечье???

да не надо ничего поднимать, просто ущипните себя за кожу в том месте где у мужчин бывает бицепс

не щиплется:-(
ну только если чуть чуть:-(
хотя это хорошо:-) значит можно все также жрать в 3 горла:-))))

мне кажется этой женщине надо определица, что ей дороже - собственное время или здоровье ребёнка? "ему было вкусно,а мне быстро приготовить" - это как раз принцип джанк-фуд. вы ей и советуете готовить этот самый джанк-фуд, только в домашних условиях - псевдопиццу, бургеры нагетсы, картошку по-деревенски... эдакий домашний макдональдс. а чё толку-то. Нормальную еду что, нельзя приготовить, суп, салат, рыбу? Та же американская кухня богата вкуснейшими вещами, о которых все забыли и упёрлись в бургеры свои. А другие кухни? Парень съест, не сомневайтесь, если вкусно будет и борщ украинский, и паэлью испанскую и грузинское лобио. И про разносную пиццу забудет. А если нос будет воротить - ничё, поголодает денёк, ему только польза будет.
ИМХО

З.Ы. Кстати постные дни они там соблюдают в америке?

вот, вредитель опередил меня

Это хороший совет. Только нерабюотающий. Для того, чтобы он у мамы научился есть другую еду, надо это делать постепенно. Иначе ничего не получится. У чужого дяди будет есть, а у мамы - нет, не будет. Поговорите на эту тему с детскими психологами.

ПОэтому я и предлагаю маме делать то, что он любит. Но принципиально другого качества. Поверьте, разница от этого будет.

Нет, постных дней в Америке нет. Поскольку нет единой пищевой идеологии. А также единой религии.

а что, в америке принято кормить чужих детей?
чёта не верица

Да себя маленького вспомни! ;) Я вот тащился от столовских вонючих котлет и синего пюре! Потому что - ПО ВЗРОСЛОМУ! ;)

Кстати, а в Америке нет сети детских "рестаранов" нормального питания?

квесчн воз, откудова парень возьмёт джанк-фуд если его им просто не кормить? а кормить хорошей полезной едой? мне привели какого-то гипотетического "дядю"

Дядя был vreditel. Вот отсюда:

Лучше бы всего в хорошую семью сдать на месяц. У меня, например самы злостные кетчуписты-пиццисты-майонезники уже на 3 сутки начинали требовать добавку к гречневой каше. Все почему? Потому, что я твердо знаю, что ребенок от голода не умрет никогда(при наличии морковки и яблока в доме), а рука у меня тяжелая...

И еще. Хамить необязательно. Не согласны - не отвечайте. Хотите отвечать - не хамите.

интересно какое словосочетание у меня вам показалось "хамским"?
или это ваш упреждающий ядерный удар?

мне привели какого-то гипотетического "дядю"
Вы либо не читаете тред, даже тот самый коммент, либо как-то особенно его перевариваете. Впрочем, если я Вас неправильно поняла, я готова извиниться. Извините, пожалуйста.

А вот вопрос. У Вас дети есть? Непраздный вопрос.

Бог простит. детей у меня нету. Ну вот и всё, вы теперь можете игнорить мои замечания с чистым сердцем, да?

Да. В общем-то, да. Довольно многие максималистские замечания оказываются не актуальны, когда появляются свои живые настоящие дети, у которые есть совершенно свои представления о мире, а также свои предпочтения. В этот момент начинается сложный танец между тем, что нравится родителям, и тем, чего хочется детям. И иногда на компромиссы приходится идти родителям.

ага... говном не кормить, телевизер не смотреть, интернет отключить, с подозрительными не говорить...

Секта, однако.

Дык почему де интернет отключить? Откуда тогда возмется способность критически мыслить? Именно из чтения разных источников информации и создания на их основе своей картины мира.

А телефизор - ну на фиг он нужен? Положа руку на сердце если? Вполне достаточно кино, книг, театра, музыки и интернета.

Говном кормить не надо. От него болеют. Что в Америке особенно актуально, посколько врачи стоят ОЧЕНЬ дорого.

Это я Штирлу ответил на

"квесчн воз, откудова парень возьмёт джанк-фуд если его им просто не кормить? "

Ограничениями ничего не добъёшся - я про это.

А, простите, я неправильно поняла.

Я согласна с тем, что ограничениями мало чего можно добиться. Я когда-то, лет пять назад, сражалась со своей дочерью, которая в какой-то момент перестала есть что-либо кроме макарон с брынзой. Ей было на тот момент 4 года! Дело кончилось тем, что сдалась я. А она - она спокойно не ела. Ничего. Двое суток. Только воду пила, а есть - не ела.

Результаты принесло только постепенное изменение диеты. Сейчас она уже ест некоторые овощи, очень любит гречневую кашу, курицу и фасоль. Без морковного сока так просто уже жить не может. И все это у меня получилось только постепеннно. А вот в гостях, когда меня нет рядом, она спокойно хомячит овощные салаты, супы и даже котлеты. Хотя дома утверждает, что мяса не ест.

интересно, интересно. Двое суток... а потом?:)

Вообще воспитание вещь сложная, не всегда поймешь где каприз, где протест, где блажь, а где формирование характера:)

Короче. Вырастив своих гавриков до 16 летнего возраста я с ужасом вспомнил то легкомыслие с которым я их родил:) Я так многому научился за это время:) Но я уже заранее предчувствую свое почти полное фиаско в попытках передать свое сокровенное знание дальше. И так из века в век. Как грится "если бы молодость знала, если бы старость могла":)

"где каприз, где протест, где блажь, а где формирование характера" а где нехватка чего-нить в организме

и ето да. Внимательность нужна.:)

Ага, я всегда говорила, что взращивание детей несколько напоминает вивисекцию. Эксперимент с участием живых людей с абсолютно непредсказуемым результатом. На одном конце ты что-то вкладываешь, а на другом конце что-то получашь. Что именно и почему - не всегда понятно.

Со старшим - ему 16 - трудностей с едой никогда не было. Дайте побольше, чего угодно, желательно повкуснее.

А младшая изначально была просто ангелом. А потом пришла "добрая" няня, которая ее кормила не тем, что я оставляла, а тем, чего требовал ребеночек. А ребеночек-паразит требовал макарон. И еще макарон. С сыром. И побольше. Няню через год безрезультатных увещеваний уволили, а ребенка оставили - перевоспитывать. Перевоспитание началось с того, что в макароны стали добавлять свежый чеснок. Потом добавили соус - получилась паста. Постепенно начали "припрятывать" в знакомую ей еду незнакомые или неприятные ей продукты. Она не замечала - прятали-то искусно - и ела. Потом из этого постепенно стали вынимать макароны и сыр. Стала получиться нормальная еда. Сейчас она ест не все - характер у нее невероятный, а папа - любящий и мягкий. Но очень многое. Жить уже можно. К тому же вот-вот начнется переходный возраст, а тогда она начнет есть как миленькая. Уже заметно. Так что я не склонна особенно переживать на эту тему. Грузиться чрезмерно действительно будет хуже для всех.

про припрятывание одних продуктов в других продуктах - очень смешно)) возьму на вооружение.


мама восьмилетнего плохокушающего мальчика

Все там были! Только поострожнее припрятывайте - они, дети эти, самые настоящие Шерлокхолмсы в том, что касается припрятанного лука, чеснока, овощчи какой и прочей малосъедобной родительской пакости ;))

не, ну от чего же.
говном кормить обязательно. В маковку водить, и с пониманием относиться к прайму, сбарро, пицце-хат и прочей ерунде. (да, забыл сказать, самому туда не забывать время от веремени заглядывать) И чебуреков на Сухаревке взять под пиво раз в месяц. А почему нет? Тока - никакога лицемерия и назадательности. Да, мы здесь и сейчас едим гавно. ОНо, наверное!(это важно мы этого не знаем наверняка) не очень полезно для организма, но замечательно для нашей психики и общего веселья. А обычно мы жрем вкусную и красивую пищу, пьем вкусное вино, понимаем кайф в чайной церемонии, знаем чем уйгуриская кухня отличается от китайской и узбекской, умеем есть палочками, и вообще любим жизнь во всех ее проявлениях. Примерно так. Та же хрень с интернетом и телеком. Главное не врать!!!

Не, ну мы ж не ханжи, ханжи ж не мы! :)) Иногда оченнь любим... нет, Макдональдс не любим, но когда жрать вокруг нечего, и его можем сожрать. А иногда организьма просто требует junk food, и тогда мы его едим. Сознательно и с удовольствием. Правда, редко требует, посему редко едим.

И телек смотрим иногда. Когда чего интересного показывают, а не всегда в фоновом режиме.

Все к тому, что делать можно абсолютно все. Только все лучше делать осознанно и с как можно более полным осознанием последствий. И без фанатизма.

вот именно

И я про чо! ;) Позиционирование и война брэндов в чистом виде.

А около чебуречной на Сухаревке меня как-то довольно интеллигентный ханыга угостил одеколоном. Непривычно, но вкусно! как говорят на ру_китчен %)))))))

Кстати, где-то через час я мимо неё пройду. Смахну ностальгическую слезу.

Заодно зайдите в соседнюю дверь к индусам!

Зайду, как же не зайти... Вот так с чебуреком и зайду %))))))))

Чтоб им завидно было. Не забыть сказать, что с говядиной чебурек! ;))

Непременно сообщу! ;)

Нету. Нету сети нормального питания ни для детей, ни для взрослых. Есть отдельные рестораны здорового питания, но достаточно, как правило, дорогие.

имхо тут не с ребёнка начинать надо, а с мамы.
может благо что она спрашивает, а не ребёнок сначала до врачей дошёл

Вы знаете, меня, слава Богу, не назначали маму лечить. Мне задали вопрос, а я на него ответила. Лечить ее в данной ситуации я бы посчитала наглостью и грубым нарушением личных границ, что не входит в мои правила.

э.. не воспринимайте мои слова как совет, плз. это только моё имхо, ни больше ни меньше.
с моим скепсисом относительно человеков только такие советы давать ;)

Конечно, не восприму. Я просто не имею на это права. Лечить других - не мое дело. По крайней мере, пока не попросят.

вот Вред пишет "Я с многими родителями делился своими соображениями, но до практической реализации реализации рекомендаций, насколько я могу судить никто не дошел. Сердцем ни одна знакомая мне мать не может поверить, что самое лучшее, что можно сделать для ребенка сегодня - это оставить его без ужина. "
воистину уж. жаль конечно. но свою голову не приставишь.

Пробовали.

что ж. вижу тут простор для размышлений о причинах.
"врачу, излечися сам"

вы знаете, я вот сейчас прочла всю эту дискуссию.
у меня двое сыновей, 15 и 16 лет.
оговорюсь - я сторонник метода "дать подзатыльник" или "оставить без ужина - на завтрак съедят". и едят, и не перебирают, честно. но тут я призадумалась - похоже, мне просто повезло с пацанами (тьфу-тьфу), нет у них заморочек и рвотных рефлексов и никогда не было..
опс. отвлеклась.
сорри.
так вот - я к тому, что вы - молодец. вы все хорошо объяснили и расписали. это вам респект такой - вот этот мой пост. просто респект.

Спасибо, Надя!
Вы очень добры. Это так приятно! Я правда старалась, потому что реально понимаю проблему. Тут ни маме не позавидуешь, ни ребенку.

на самом деле, если хотите знать мое мнение, это даже не столько с пацанами повезло, сколько пацанам с мамой. И совсем, кстати, необязательно подзатыльник давать на самом деле. Дети многое чувствуют и обо многом подозревают:)

Блин! Уже хочу, из всех сил стараюсь не согласиться. И НЕ МОГУ! Выпустите меня отсюююююда! :((

спасибо. это приятно слышать.

Я могу Вам добавить комментариев про американские продукты. Но к заданому вопросу - "как кормить мальчика" это не имеет никакого отношения.

Вы хотите "полечить"? Или ответить на заданный впрямую вопрос? Если последнее, то список продуктов и рецептов может помочь. Если же хотите копать глубже, то нас с Вами не спрашивали. По-моему.