Хамон из утки...это типа карпаччо из шампиньонов или картофеля :-)))

Хамон - это хамон,а точнее хамон иберика однозначно,и даже серано (из передних частей) это уже не то :-))))

серано это вообще отстой, жир один. Мне один знакомый минигарх привез аж две лопатки, вместо одной ноги я его чуть не убил, веришь

Верю,я б наверное если бы не убил,то хоть покалечил за такой "равнозначный" обмен :-)))))

Ты еще таким вот приспособлением,для облегчения нарезки хамона,не обзавелся?

БДСМ!!!!!

Ага,для окорока наверное :-)))))

У вас, дантистов, инструменты такие красивые...

Из высококачественной стали,к тому же :-))))

ты доктор Менгеле!
я уже начинаю подозревать, что происходит с твоими клиентами, записавшимися на самый последний вечерний прием

Ага,жалко только,что люди желудями не питаются :-))))

!!!!

хе-хе, это ты просто подхода к людям не знаешь
ежели к человеку подход найти, он желудя эти еще урча есть будет и добавки просить

Ну почему это люди не питаются желудями. Как раз в Испании есть виды дубов со сладкими желудями.

А и не надо желудями. Достаточно орешков с пивом. Много орешков и много пива. Заодно и печень на фуа-гра.

Эрик, а ты ничего не путаешь? Хамон серрано - это не передние ноги, это другая порода свиней и другой откорм

сёрано!

А я и не писАл,что ето из одной породы свиней (серано - это белая порода),я просто "провел хамонную линию",так сказать,от и до,от действительно хамона (иберико)до разных там вкусовых эрзацов(серано),Ведь,согласись,по вкусу - разные вещи :-))))Я бы даже к серано не употреблял слово хамон,просто серано :-))))

Соглашусь. Разные. Но, ИМХО, Хамон Серрано Бодега вполне имеет право на существование. С козьим сыром и тимьяном, да запечь, да под красненькое... Иберику же я жадно поглощаю в натуральном виде

*повторяю как мантру* как хорошо, что дома еще есть хамон, как хорошо, что...

<женщинам надо уступать>

Ну разве что Бодега :-)))))

под красненькое шо угодно слопать можно

что угодно у меня не получается, шибко разборчива стала. К сожалению (или к счастью?)мало пью.

не, ну пузырь-то в одну харю осилишь?

не осилю. Я же говорю, у меня дурная наследственность - мама и сестра не пьют вообще, т.е. ни капли. Папа может выпить пару бокалов вина или пару бутылок хорошего пива. Вообще в семье нет традиции нажраться по нашему, по простому. Я выпила свой первый и последний стакан водки в 16 лет, когда перевернулась на байдарке в ноябре месяце. Поэтому с крепкими напитками вообще никак. В готовку сколько угодно, но пить - бээ :) Пью вино и ликеры, компенсирую количество качеством :)

ну, вот о чем с тобой говорить после этого?

а ты думаешь, почему я тебя так долго прошу написать пост про водочный стол и правильную еду?

такая тема интимная

вот из-за того, что у тебя эта тема интимная, мои гости, пьющие водку, вынуждены довольствоваться русским столом. Не то, чтобы это было плохо, от хороших белых грибков еще никто не отказывался, но мне самой иногда хочется разнообразия, а в какую сторону двигаться :(

В мясную сторону,конечно! :-))))

Эрик, ты у меня всегда палочка-выручалочка. Твой окрок в пивном маринаде у нас просто прописался. Ну и за другими свинскими вкусностями я к тебе заглядываю. Вот на выходные уже запланировала клепс сделать, ты очень кстати про него напомнил

вот еще равиоли если со свининой сделать, и подать с маскарпоне, наверное ничего так под водяру пойдет

так вот он какой интим по-вредительски!

это прелюдия
или прилюдия?
ну короче, это еще не интим на русском столе под водочку

о, месье тоже в теме :)

о, не ужели

Где перевернулась? Не в Лосеве, часом? Потому как мы тоже раз легли, 29 октября, как щас помню... Но даме никто не предложил водки, как можно-сс! Исключительно медицинский спирт:))

под Николаевым. Это был мой первый и последний байдарочный поход, мама больше не отпустила, узнав про купание в ледяной воде

В каком смысле хамон испортится? Я ел его месяца полтора, пока он реально не стал дубовым настолько, что его невозможно было резать.

в прямом. Утратит.

нет такой болезни "утратит"
есть "уретрит"

Я покупала подставку и хранила на кухне. За полгода не испортился, а потом кончился.

Хвалю. Так держать.

мы 2 ноги сожрали за полтора месяца :) мне оч. с инжиром понравился :)

хренассе. Королевких кровей будете?

опытным путем нашли сочетание :)
Вредитель, а подскажите пожалуста, есть ли какое-то специальное название для супа, которые испанцы готовят на основе бульона из кости от хамона ? или это только моя фантазия?:)
потому как гугл чет ничего вразумительного не дает...:(хотя может у меня просто лапы кривые и я не верно задаю критерии поиска

гороховый

и вовсе даже не гороховый а gorohovy

"Если купите себе целую хамоновую ногу и не сможете быстро ее съесть (а вы ведь не сможете, вы же не испанский король), половина, скорее всего, пропадет."
масленица придёт?
или мыши съедят?

может и масленица, ты же знаешь, на все воля Аллаха

самый вкусный хамон, когда заедаешь его кусочками дыни...
хнык.

отдайте меня замуж в Испанию, а? ;-)

хамон с дыней, ну как же как же, такая голубая мечта успешного менеджера. Еще вчера он пересел с трамвая на форд-фокус, а уже сегодня называет макароны пастой, заказывает хамон с дыней, на ужин просит суши, и копит денег на дюжину устриц с шабли

странно, что ты обошёл тему русской проституции в Испании

не русской, а украинской. У них теперь собственный голодомор, пусть сами за себя и отдуваются.

и плов только с девзирой хочит

в аутентичном казане

форд-фокус- гамно ©
/угрюмо.

во, правильная девушка. Так что там, с замужеством? Родовой замок обязателен или можно обычного нувориша, лишь бы не тореодор?

а чо тореадор не канает-то? Красинькое любит, опять жыж!
...
лишь бы гаспаччо (ой, волнуюсь, вся не могу! не с одной ли "Ч" пишется, запозорют ведь, и тореадора завалящегося не отсыпят...хнык) не любил. Чтоб всё мне-мне-мне...(голосом дракоши из "Сладкой сказки")

тореодоры не всегда возвращаются с работы

дык. Я тож на мустанге. Так что, фифти-фифти ;-)

То что недоели надо порубить и бульон сварить. Литров 7. У меня тоже пол-года стояла на кухне в подставке, домработница-вегетарианка когда впервые увидела, оставила записку "Купите стиральный порошок. Заканчиваются пакеты для мусора. PS Я буду молиться за душу животного, чьи останки я обнаружила сегодня на кухне".

А еще с подставкой надо брать нож для хамона - длиный и тонкий. Им потом удобно глазурь на торте разравнивать.

у меня тоже горничная религизна, но слава аллаху не вегетарианка

интересно, а каких она вероисповиданий будет? будиска? "буду молиться за душу животного"
Кришне или Раме?

буддисты не молятся. Никому

К сожалению контакт утерян. Теперь у нас убирается филлипинка - она то точно просто христианка, почему-то.

Bloody Veggie Murder: Russian Emigre Suspected. Я бы точно убил.

*подумавши* с другой стороны, филиппинка может просто по-тихому весь хамон схомячить в одно горло... А за это только лишь смерти - мало.

Неплохо. Подозреваю рост продаж хамона, и желающих съесть хамонову ногу за один присест. Чтоб доказать, что это возможно. Особенно если небольшой компанией.

Хотя последняя фраза (две, с учетом слова серьезно) мне не нравится - пошловато как-то.

Это потому, что вы просто не видели как это делается. Если пресс достаточно сильный, то получается очень даже эротично. Серьёзно. Девки плачут

очень похоже

Интересно, а про количество "J" на хамоне ты тактично промолчал.

нет, просто не знал

Ты не знал, а я почти забыл. Хамон оценивается от одного до пяти "J". Последний подается к королевскому столу. Первый - для толпы. Вот только кто оценивает и как - не помню. И парень, который мне все это рассказал, уволился безо всяких следов.

а это J где-нибудь маркируется?

Вот в том-то и вопрос. Но источник, как уже сказал, ушел в сторону моря.

Если купите себе целую хамоновую ногу и не сможете быстро ее съесть (а вы ведь не сможете, вы же не испанский король)
Интересно, на сколько мне хватило бы ноги? Думаю, недельки на три.

а вi таки попробуйте. А то в интернете все герои. Я бы, я бы, особенно перед обедом.

Запишу в виш-лист на НГ, я пока столько не зарабатываю.

Надо стараться!

в теории хорошо, а на практике в моей коммунальной кухне вам бы эту тапу, надели бы на голову, и я бы еще счел, что вы легко отделались

интересно. А можно точнее. Когда последний раз вы покупали хамон, где и за сколько?

спасибо, очень познавательно.

не, ну теперь мне по крайней мере понятно почему т.н. хамон с ярославского рынка цельный год у вас на кухне висит под марлечкой от мух и не портится.

спасибо, я обязательно сделаю как вы сказали. Я пойду на ярославский рынок и куплю там бутылочку вина.
А все же перед сном книжечку-то почитайте, не позорьтесь.

ладно, ступайте с миром. Говорим на разных языках немного. Проблема не в том, что вы никогда не пробовали нормального хамона, - это не страшно, в конце концов у всех разные доходы, но не надо лечить людей, которые, в отличие от вас таки пробовали, и хорошо осведомлены что продают на ярославском рынке.

*рыдая.
Карлос, Карлос. Он самый.

Да не надо книжку, чего уж там. Тыц на ссылку:http://www.tienda.com/food/produ cts/jm-09.html
Там цена за фунт (453г), не за килограмм. Ну целый видно во сколько обойдётся - примерно:-)

Считай что даром:-)
Хотя оно известно, "за морем телушка полушка полушка, да рупь перевоз"
Но я поняла, что Вы не в Испании, а Москве хамон покупаете по 1600-2000 рублей за килограмм. А в это поверить, простите, невозможно. Или это не хамон.
По последним данным, московские цены от заокеанских если и отличаются, то в худшую сторону.

А что? Давайте. Вон Вредитель тоже не верит:-)

Ал, да знаю я что может продаваться в этом магазинчике. Для этого не надо на ярославку ездить. В азбуке вкуса и глобусе гурме этого добра вполне навалом и тоже большей с пограничным сроком реализации. А на ярославке срезанная с костей непонятно какая нямка. Ну покупает бабуля,ей нравится. Ну кто был бы против. Я "за".

а что тогда в метро на речном могут продавать ногами по 600 р. за кг? это не хамон?

А эту, как его, горничную поставить, чтоб отгоняла всех от тапы? ;-]

вы что, затопчут

Но дык у гишпанцев-то хамоны в хамонских музео действительно годами висят! И зонтики дурацкие для жыра присутствуют! И не только серано висят, но и пижонские хабуго. Не раскрыта тема подвешенного хамона, однозначно.

хапуги они все, что с них взять

Ну дык подвешивают же за яйцы хамон! *требовательно* Почему и отчего не портится?

*мечтательно* вот украду где-нить много денег, будет у меня свой маленький ресторанчег - непременно введу в меню де-жюр блюдО "Хам он и хапуга"!

Хамон - не коптится!

Эрик!!!! Ты мне все испортишь!!!

Понял!Ретируюсь :-))))

То что вы переводчик, мы поняли. Но речь шла про хамон. При чем здесь копчение?

"При том, что jamón, это не способ приготовления, а название части туши: окорок, нога, бедро, ляжка."

Прочитали свой текст?Ну и как?Все эти части туши называются хамон?Или именно хамон это,прежде всего технология?!
Я Вам скажу так,я не русский и русский язык не мой родной,но даже я уже давно не читал подобной белиберды.Вы бы вначале с темой разобрались,а только потом на трибуну....:-))))

Могу Вам только посочувствовать. В своем желании оставить за собой последнее слово, не хотите понимать очевидных вещей. Могу только повторить. По-испански Jamón - просто "окорок", и приготовлен он может быть как угодно, и все равно будет называться хамоном. Другое дело, что за пределами Испании традиционными для Европы способами его приготовления никого не удивишь, а Jamón serrano (про который Вы, кстати, в самом начале комментов какую-то чушь написали) - оригинальный и ассоциируется у всех с Испанией. Вот и называют у нас словом "хамон" только один из его сортов.
А с темой я разбираюсь с большим удовольствием и огромным аппетитом уже лет двадцать, со времени моей первой поездки в Испанию.

Ну вот видите,хамон уже окорок,а не ляжка :-))))
Если уж вынесли на пьедестал серрано,то с Вами все ясно и Вы никогда не пробовали Хамон Иберика и мне Вас жаль(20 лет ездите в Испанию,а не в теме).
Там ценам,по которым Вы покупаете окорок,и соответствует серрано.Но,к сожалению,возле черного хамона,оно и близко не лежало :-))))

*вытирая глаза
давно так не смеялся. Спасибо вам большое пребольшое!!!!

Избави нас Бог,от таких "буквальных переводчиков"! :-)))))

берлинское печенье- любое печенье которое выпекают в Берлине
греческий салат - любой салат приготовленный в Греции
коньяк- любой напиток произведенный в Коньяке
киевский торт-любой торт произведенный в Киеве
Одесские баранки, ну это для читателей Ильфа и Петрова

Я уже и из универа вернулась и ужин приготовила, и внука уложила спать, а Вы все в остроумии упражняетесь. Как же много у людей свободного времени. Да за это время можно зайти на любой испанский сайт по теме и посмотреть, что как называется, чем Jamón serrano от других отличается, что сколько стоит. Повторю Вам ссылочку, а то вдруг слезы, вызванные моими комментами помешает прочесть правильно:


Jamon Iberico Bellota Bellota (precio por kilo 44.67 € ).

Jamon Iberico Bellota Bellota De 6.000 a 6.500 Kgs.

Jamon Iberico Bellota Bellota De 6.500 a 7.000 Kgs.

Loncheado De Jamon Iberico Bellota Bellota 100 Grs.

Jamon Iberico Recebo Reserva ( precio por kilo 21.24 € )

Jamon Iberico Recebo Reserva De 6.000 a 6.500 Kgs.

Jamon Iberico Recebo Reserva De 6.500 a 7000 Kgs.

Loncheado De Jamon Recebo Reserva 100 Grs.

Я понимаю, Вы покупаете только за 1200$ кг, а простых испанцев и такие цены вполне устраивают.

Девушка,так и мы об этом......Неужели Вы считаете,что живете в городе альтруистов,которые спецяльно для занятых москвичей,везут хамон из Испании и продают его дешевле чем покупают?!А ведь тут учитывается и аренда помещений и зарплата работников фирмы и дорожные затраты и пошлина.Ничего не остается только ехать в Москву за покупками,очень дешовый город и какая забота о людях :-))))

За девушку особое спасибо, ну просто слеза набежала, а за хамоном можно и в Москву, если у Вас все так дорого,я и адресочек дам, да и угостить смогу, сами и сравните, если действительно разбираетесь. Только что-то я не видела никакой дешевизны (60$ за кг для хамона среднего качества): разные сорта, разные цены, которые определяются спросом и платежеспособностью москвичей. Закупают, естественно, сорта подешевле, хотя может в наших самых крутых супермаркетах есть и самые качественные, не знаю, туда не хожу. Вам-то, наверное, поставляют по 1200$ за кг:))?

Так Вы что совсем уже ничего не понимаете?Там в ноге костей 3 кило,а Вам на развес,да по бросовой цене!Думать надо,чего Вы там по 1600 руб. покупаете :-))))
Я покупаю хамон иберико пата негра 120 евро в расчете за кг чистого мяса,и считаю,что это не дорого.Вот так,знаток Вы наш хамона :-)))))

Да мне-то необходимости нет ногу здесь покупать, покупаю нарезку разную, разных сортов, меня это вполне устраивает, костями не интересуюсь.Относительно Вас просто не сомневалась, что покупаете и едите все самое-самое:)), а как же иначе? А мы-то,конечно, отбросы и по бросовым ценам, точно так же как половина Испании:(. Что же поделаешь, Русь лапотная.
http://shop.gorki2.ru/index.php?categor yID=90

Примерно 1200 зелёных по ссылке, что я Вам дала - это цена за целый бескостный окорок,весом примерно 8.5 фунтов. Фунт - $139. Соответственно, килограмм - ок. 300 долларов. Там же всё написано!

А Вы бы по этой же ссылочке дальше прошлись, и убедились бы, что и виды хамона и цены бывают разные, никто и не спорит, тем более, что меня совершенно не волнуют цены за океаном, меня вполне устраивают испанские.

что вы говорите. Как занятно. Занятая бабушка возвращается из универа укладывает внука и бегом к компьютеру, скорее оставить еще более 12 разной степени осмысленности комментариев. Цены которые вы привели меня совершенно не убедили. Приведу пример. Сыр в названии которого присутствует слово "пармезан" можно найти в Москве (даю наводку на любом рынке, не только на ярославском) и цена его начинается от 150 рублей за кило. Но собственно пармеджано реджано, который обычно имеется в виду в кулинарном деле начинается с цены 1700 примерно. А вы заводная. Темпераментная такая даже для бабушки с внучеком. Да, и чтоб закрыть цены насчет хамона из метро кэш энд кэрри по 600 рублей. Это малосьедобная вымоченная в селитре хамоноподобная дрянь. Я пробовал. Чем такое есть лучше уж и правду колбасы купить. То же самое, полагаю, и на вашем ярославском рынке. Не покупал не не пробовал, но знаю, что чудес увы не бывает. Хороший продукт не может стоить дешево, это невозможно технологически. Выкармливать хрюшек качественным кормом, а не ворованными комбикормами, содержать их в полном порядке, потом три года по непростой технологии получать хамон, с тем, чтобы отдать меньше чем по 50 долларов за кило на ярославском рынке? Сказки. Я думаю, что здесь та же история что и литовским пармезаном за 150 рублей. 90% населения он устраивает, ну и слава богу.

Вот если бы Вы не сидели сутками в инете, а крутились как я, не удивлялись бы количеству моих комментов:). Мне то за объяснениями в Википедению забираться не приходится, а найти нужный сайт с ценами в инете, это несколько секунд. Как же Вас повело:))!. И всего-то из-за того, что пожилая женщина, которая, по определению, кроме кнопки enter ничего в компах и знать не должна, посмела исправить Ваш не очень толковый, скажем так, пост. Вот уже и пармезан всплыл:)). Я Вашим инфо не интересовалась, не знаю, живете ли в Москве, но, если Вы москвич, не поленитесь съездить на постоянно пинаемый Ярославский рынок (как же ему досталось!),и зайдите в испанский магазинчик. Может там не будет Pata negra, но обычный Jamón Serrano, который едят обычные испанцы, купите наверняка. Хотя, пообщавшись немного с Вами, почти уверена, объективной информации не будет. А за дорогим хамоном можете съездить, например, в Жуковку, там он по карману каждому. А про "Метро", это не ко мне:).

э, мадам, а можно я таки не буду "крутиться" как вы? Спасибо. Я просто не вижу в этом никакой необходимости.
Странный у нас вами диалог получается.
Вы мне рассказываете, что все и в Москве и в Испании ездят на жигулях и нахваливают и что хорошие жигули можно купить очень недорого на ярославке и поставить их в замечательной ракушечке под самыми окнами в Южном Бутово.
Я с вами совершенно согласен.
Но я езжу на mersedes-benz clk320 и на мой взгляд это тоже достаточно хорошая машина. Но ее к сожалению нельзя купить на ярославском рынке и поэтому наш разговор не имеет никакого смысла. Хотелось бы обсуждать достоинства и недостатки mersedes-benz с теми кто на них ездит.
Привет внуку.

Да никакого диалога, так, перебранка на коммунальной кухне, и, заметьте, не я ее начала. Что же вы сразу про мерседес-то не сказали, я бы и не осмелилась в Ваш калашный ряд да со своим Jamón Serrano. Простите, барин, если что не так. Внук тоже Вам кланяется.

а коммунальная кухня у вас получилась потому, что вы начали рассуждать о чем не имеете достаточно понятия. Но теперь, я смотрю, вы уже немного в теме:) Понимаете, что хамон это технология(и отнюдь не копчения, а сыровяления), а не часть свиньи, как вы считали изначально, и "иберика" это все-таки особенность, а не весь хамон с пиренейского п-ва. И то что приличной иберики на ярославке не купить, это тоже, надеюсь, понятно.

Разговор со слепоглухонемыми. Технология - Jamón SERRANO. Jamón (ham - может по-английски понятнее будет) - просто ОКОРОК, причем, любой. Ну, да бог с Вами, хочется оставить за собой последнее слово, пусть оно будет за Вами; меня предупреждали, что здесь будет именно так:)). Вот я и устроила себе "разведку боем":)). Испанского Вы, к сожалению, не знаете, но среди Ваших друзей, наверняка найдутся специалисты и в этом вопросе, вот они Вам и переведут: "Nadie más seguro que un ignorante".
P.S. Интересно, к чему бы Вы придрались, если бы я не оговорилась про копчение. Вы бы все-таки не только свои тексты перечитывали, может нашли бы много новой интересной информации.
Ну, мне пора на Ярославский рынок, пойду раскочегаривать жигули, а то пока из Южного Бутово до Проспекта Мира доберешься, Jamón в холодильнике испортится:((.

вы правы. Именно глухой со слепым

Вред!Это бесполезно...Это пережиток "развитого социализма":раз на ценнике написано "хамон",значит это он и есть,а сравнить то не счем.Самое главное подтверждение своей правоты,тетя видит в похожести цен с испанских сайтов и цен на ярославском рынке.Заметь,спорит не о вкусе,а о ценах :-))))
Даже предложение перещитать цену чистого хамона (без костей,так как что это за хамон без кости,даже испанцы говорят,что это эрзац),университетский спец отвергает(кости ее не интересуют,кости,по видимиму владельцы испанского магазина на ярославском рынке,скармливают своим семьям,чтобы быть не в убытке,а сделать просто приятно своим покупателям.Из простой арифметики,ясно,что они еще и доплачивают до каждого проданного килограмма "оригинального хамона"Но университетский ум отказывается это понимать:"ну на ценнике же написано что это настоящий хамон,да и цена почти как в Испании" :-)))))
Тетя,к тому же,складывается впечатление,что и туповатая,даже не поняла аналогии с пармезаном.А мы с Тобой,ничего не понимаем в жизни,сидим в инете,все сведения черпаем из Википедии да и,к тому же мы не обьективны......:-))))))))
Кароче,для закоренелых "homo soveticus",вся правда в том,что написано,а вкусовые восприятия и здравый смысл или собственное мышление совершенно не важно!Если мозг выстирали,то это на всю жизнь!

как говорил Жванецкий "давайте обсуждать вкус устриц с теми кто их ел"

Нащщот грамотности русского языку порадовал прилагательный "Перинейский". Извените за ашипки сами немесные.

Уж Вы-то, наверняка, ни ошибок, ни опечаток в инете не допускаете. Неужели по существу нечего сказать:(. Даже как-то скучно. Вот Ваши друзья уже несколько часов изощряются в остроумии, а Вы: ошибки, русский язык:((.

Ошибки - дело житейское. Только не в том случае, если вы в том же сообщении с неким даже пафосом ратуете за чистоту русского языка. Вот в этом случае - извольте получить положенное за "Перинейский". А по существу вопроса мне нечего добавить к сказанному vreditel. Он, на мой взгляд, переписываясь с вами, полностью раскрыл тему хамона, тем самым закрыв дальнейшую дискуссию. Имеющий уши - да услышит, имеющий глаза - да прочтет, если же вам угодно упорствовать - Господь вам судья.

Во-первых, ратовала я не за чистоту русского языка, а за четкость формулировок и правильную терминологию, во-вторых, одно дело специально написанный продуманный пост,и другое - моментальные комментарии, да еще при общении с такими милыми собеседниками; в-третьих, неужели вы, как журналист, можете предположить, что для человек, посвятившего всю жизнь испанскому языку, Испании и Латинской Америке, "Перинейский" - это ошибка, а не опечатка; и, в-четвертых, Вам-то, как журналисту, - мастеру слова и формулировок,- и следовало бы разобраться объективно, кто из нас прав, элементарно поработав с вполне доступной информацией. Господь ВАМ судья, потому что меня его мнение мало волнует. Удивительно, как это Вы без албанского обошлись на этот раз, это ведь так модно. Или на прощание решили блеснуть высоким стилем: "имеющий глаза - да прочтет":)). Я в свое время училась держать удар в "беседах" с Даренко, а с Вами скучно:((.

училась держать удар в "беседах" с Даренко


А Даренко это простите, кто? Почему именно у него вы решили учиться держать "удар"?

"Я в свое время училась держать удар в "беседах" с Даренко, а с Вами скучно:(("


да, с нами скучно,мы сразу по теме ,в лоб и наповал! :-)))

Мэм, скучно не со мной - скучно с вами. Увы. Как бывает скучно с любым "человеком-посвятившем-всю-жизнь" чему бы то ни было. Вы этакие вот вензеля выдаете на полном серьезе? А если я всю жизнь сознательно ничему не посвящал, а так, учился понемногу чему-нибудь - мне пойти и яду выпить? Кстати, уважаемая г-жа переводчик, что это вы везде "Вы" с прописной буквы пишете? Вы считаете, что комментарии в блоггерские сообщества подпадают под формат деловой переписки? Продолжим наш вечер вопросов и ответов. Вы перечитывали ваш последний комментарий? Не кажется ли вам, что частотность "опечаток" несколько снижает пафосность ваших выступлений? Дальше. Вы не верите в Бога? Это модно? Сейчас так носят? Офф: мне небезразлично, верит ли Господь в меня. Дальше. Почему вы считаете, что, поработав с доступной информацией и сравнив ее с собственными реминисценциями, наблюдениями, жизненным опытом и т.д., и т.п., я должен признать вашу правоту? Совсем наоборот: чем дальше углубляешься в тему, тем больше убеждаешься в вашем агрессивном невежестве - beg your pardon, mam, nothing personal, just business - и правоте vreditel. Дальше. Я намеренно избегаю албанского в общении с вами (хотя и люблю этот новояз, грешен), чтобы не давать вам повода перевести стрелки. Как показал ваш последний комментарий, мои опасения небеспочвенны. Дальше. Вопрос, жгущий души сотен читателей сообщества китчен_нах: кто такой Даренко? Чем так страшны "беседы" с ним и почему после них скучно общаться с людьми, владеющими методологией и отличающимися профессиональным подходом к делу? Последнее определение, безусловно, относится не ко мне, а к другим авторам, выше и ниже убедительно доказавшим вам порочность занятой вами позиции.

ЗЫ Извините за долгое молчание - у меня был тяжелый перелет со сменой пяти часовых поясов, я только сегодня немного пришел в себя. А комкать ответ не хотелось - поскольку я вряд ли вернусь к дискуссии с вами (все уже сказано), хотел поставить точку пожирнее.

Вы что-то путаете, барышня. Хамон это сыровяленый свиной окорок, точка.

А колбаса, это колбаса, точка.

мне жаль что вам не удается применить свой талант переводчика, но поверьте, слово "jamon" переведено до вас и большая часть присутствующих знает, что оно обозначает.

"Хамон это сыровяленый СВИНОЙ окорок, точка."
Ваши слова? А как же быть с "Jamón de pato":)))? Значит, сыровяленый свиной, но из утки:(? То есть, это такая свинья, скрещенная с уткой, следуя Вашей логике. Иногда и перевести правильно не мешает.

согласен. Со словом свиной я погорячился. Что не отменяет всего сказанного мной ранее.

мдя, а что ж тогда насчет jamon cocido?

А разве из названия не ясно?

хмм, да как-то не очень.. %) в любом случае, как истинный фанат хамона, *того самого*, вношу свои пять копеек: при грамотной нарезке и соответствующем "уходе" хамон хранится в незасушливом виде в среднем год с момента его изготовления.

расскажите если не сложно подробнее о каком именно хамоне идет речь(где и как куплен, все такое), и какие условия хранения. Температура, влажность все дела. Потому как "хамон" купленный на ярославском рынке, убежден, можно хранить вечно.

я не настолько сильна в терминологии, чтобы все максимально точно объяснить, но.. последний хамон что висит с мая, jabugo carvajal, куплен в мадриде, держится в подвале, влажность честно не знаю, но температура градусов 17. На самом деле, все не так сложно, хранить в темном, сухом и прохладном месте, не резать отовсюду сразу (хотя конечно, в этом есть определенный дегустационный кайф), это же относится и к верхнему жировому слою, начинать лучше с contramaza,срезаным жиром закрывать срез (как вариант смазывать срез подсолнечным, не оливковым маслом) и максимально ограничить соприкосновение с воздухом, выбор широкий, в зависимости как быстро вы его планируете съесть.
О кстати, в youtube есть пара неплохих видео как правильно резать и хранить, если интересно.

Неплохо было бы замерить температуру в подвале, что-то у меня легкие сомнения насчет 17. Что до любезно предложенного вами видео, то бОльшую пользу, полагаю, оно принесло бы лицам, у которых так называемый хамон висит годами накрытый марлечкой под потолком шестиметровой кухни, впитывая в себя запахи зарящейся рыбы. Я же, к счастью, насмотрелся и напробовался "вживую" прежде чем решиться вылезать на радио с кулинарной передачей.

Ух ты!!!! Я просила про ветчину, но чтобы ТАК развернуто...)))))))
Спасибо.)

*имела ввиду все обсуждение*)

Ну так и надо было вначале подумать,а потом применить в зависимости и применительно :-))))
А то что хамон можно хранить годами(как Вы написали) это полнейшая ерунда!Уже через 2-3 месяца,этот сухой кусок мяса трудно будет назвать хамоном или Вы даже не почувствуете разницу во вкусе?
Вы знаете в каких условиях созревает хамон?Пробовали создать подобие этого дома?Наверное нет,а я пробовал.И в этом была суть поста,а король.....ну что же если бы и мы так любили хамон,как король,то не пришлось бы переводить хороший продукт,держа его по полтора года дома :-))))))

Хамон серрано дома?:(( А агаву голубую дома не пытались выращивать, очень советую, из нее текилу делают.

Да что Вы так прицепились к этому серано?Хамон для малоимущих вот и все,Вы к лучшему стремитесь,к лучшему :-)))))
Вы здесь новенькая,(по этому Вашу иронию,я Вам прощаю) и как я вижу,всех остальных равняете к своим возможностям.А возможности то у всех разные,как и материальный уровень.А не взялся только потому,что на данный момент не смог бы обеспечить в своих подвальных помещениях,18 месяцев стабильную температуру......

Да прицепилась потому, что для Вас он серанО, а для всех, кто в этом разбирается - сэррАно. Ваши же слова: "Я вот серано не люблю, а вот пата негра - совсем другое дело". И это пишет человек, который считает себя знатоком:(. Да какая разница, пата бланка (обычные свиньи) или пата негра (выведенная из диких кабанов), в любом случае это называется Jamón Serrano, в отличие, повторю, от всех других видов окорока (вот это называется просто Jamón), приготовленных по другим технологиям. А вот называтся Jamón Serrano будет по-разному, в зависимости от того, где или с какими особенностями изготовлен (Ibérico, Argentino, Andino и т.п), в зависимости от того, какие породы свиней используются (Pata negra/ Pata blanca)и какими желудями или другими кормами откармливатся. Но это все равно будет Jamón Serrano Pata Negra или Jamón Serrano Bellota. И никуда Вы не уйдете от слова Serrano (горный, - хотя давно уже изготавливается не только на горном воздухе), которое у Вас ассоциируется с продуктом для малоимущих. Удивительное непонимание для человека, так глубоко изучавшего вопрос:(. А, в целом, я очень рада за Вас, и за то, что у Вас и подвальные помещения имеются. Осталось дело за малым: посадить дубовую рощу и откормить свиней нужной породы, про температуру и 18 месяцев Вы уже все знаете:)).

Пата негра и сэрано?
Ну,ну.....

Забыли про дедушку Ленина:(? А ведь он мудро всем советовал: учиться, учиться и еще раз учиться.
Ой, что же я наделала, сейчас ведь за мощи экс-вождя мирового пролетариата примутся. Все, концерт окончен. Было очень познавательно, приятного Вам аппетита:)).

Чо? Какие такие особенные выведенные из диких кабанов свиньи?

Blue agave- Дома- не, на кой она дома сдалась, а вот на улице- без проблем агаву вырастить.

и биться об него головой каждый раз в темноте

И часто Вы так: ночью, в темноте, на кухню:(? Проблемы с электричеством или перед сном не кормят?

по три раза за ночь - попить, потом мясо из борьща поесть, потом еще раз мяса из борьща
а свет экономить надо
а почему вы спрашиваете?

Да потому, что, когда постоянно ночью на кухню, как Вы и я, то уже прекрасно ориентируешься в темноте, и никакой висящий хамон не страшен. Ну, а если и натолкнетесь вдруг, так лишний раз и вспомните, что он у Вас есть. Не все же мясо из борща, можно и хамона нарезать и пивка открыть.

Угу. Наосчупь. Укусить за бок взвизгнувший от неожиданности хамон (или не взвизгнувший - дедушка мертвый, ему сёрано), открыть зубыми бутылку пива и урча вылакать ее, не переставая обкусывать хамону бока. Лох Хуан Карлос оцепенеет.

Я знаю пару магазинчиков, где хамон на развес продают. Стоят тебе такие ноги на выбор, и продавец острым ножом нарежет скоко надо и проблема хранения ноги в домашних условиях отпадает...

а там вакуумируют?

ламинируют - каждый ломтег отдельно

Конечно нет.

А в быв. 40-м в целлофан закатывают, да. Готичьно и герметичьно.

Вред, ты, до рекламы, на цену посмотри. Хороший хамон иберико всего где-то $1200 за штуку.

а хапуго?

А вот некоторые знают места где по 2000 рублев и даже по 1600 рублев за килограмм можно купить :-))))

кстати, там же, чтоб ты знал и вино неплохое можно взять! Ё

Это что уже в Москве новое Эльдорадо построили? :-))))

Ты не поверишь. И все так недорого!!

Этот на килограмм не продают - целая нога и все. Причем надо предоплачивать ("всего" $199) и ждать когда прибудет.

Так все верно,черный хамон,не продают на килограммы,но вот иберийский т.е. испанский окорок из черной свинюки,почти задаром продают в Москве,на Ярославском базаре и к тому же на развес!Во как! :-)))))А Ты говориш предоплата...В Москву!В Москву! И только в Москву!

Ну наконец-то! Спасибо.)))