дык ему пофиг, что шалфей, что шафран

блин, ну переводчегу-то не должно быть все равно - sage или safron в тексте

нет, я понимаю, что в принципе, конечно, переводчику все равно - шафран или шалфей, для него это может быть одинаковой абстракцией, потому что он ест исключительно клинские пельмени, а единственное у него увлечение и страсть - это сшить себе платье из кусочков девичьей кожи

НО СЛОВА-ТО У НЕГО В ГОЛОВЕ ДОЛЖНЫ РАЗНЫЕ ПОЛУЧАЦЦО? Он же не переводит при этом "pork chops" как "куриные окорочка" и ты ды
удивительно, удивительно

потому что он ест исключительно клинские пельмени, а единственное у него увлечение и страсть - это сшить себе платье из кусочков девичьей кожи

вот вам и ответ

все равно, он должен - по кодексы переводческой чести, которого нету - для перевода разных слов использовать только соотвествующие им русские слова, а не просизвольно выбранные на основе одному ему понятных ассоциаций

а может он думает, что шалфеем только горло полоскать...И тревожно ему за слушателя, как это - лекарство да в пищчу...Непорядок. Шафран поэкзотичнее звучит. То есть, анализом переводчик занимается.

Не развита мысль о корреляции сорта пельменей и вида кожи - текстура, колер, место выреза, фасон платья.

да сисек тема традиционно не раскрыта
да и пост этот, на самом деле несколько о ином - что заставляет их несколько раз вместо "шалфей" сказать почему-то "листья шафрана"

Дима, сойнце, ты же сам себе уже ответил! Переводчику без разницы - он ни того, ни другого на языке не держал и в глаза не видел. Не в теме товарищ.

Но удивительно, да. Мне один господин тоже предлагал переводить с русского на аглицкий инструкцию по глубокому бурению - фигли мол деньги кому попало платить, лучше тебе. Почитала я примерчик. Долго смеялась. Буквы-то все знакомые, а смысл ускользает:-)

не в теме - но слова-то он знает наверняка

Это ему (ей) только кажется!

А шо с баблом-та такое? Не в кайф пошло?

не в кайф, конечно - не мне, то есть

Досточтимый сэр - переводчик?
А за бабло не надо беспокоиться, ему нашли применение. Вот за душевное здоровье заказчика еще можно. Вдруг кто ему раскроет глаза. Но это вряд ли, так и помрет темным скорее всего.

"Досточтимый сэр - переводчик?"
куда вы клоните?

Комментом выше Сэр пожалел, что его не наняли. Показалось на профессиональную зависть к более удачливому коллеге.

о нет, завистью это не могу назвать, мне просто жаль, что деньги заплатили тому, кто, возможно, имеет т.н. "корочки" переводчика, но не знает предмета перевода

Исследование на аналогичную тему пробегало недавно, если я правильно помню, в Financial Times. Английские Профессора Бизнеса подметили, после нескольких лет исследований, что продвижение менеджеров по карьерной лестнице никак не коррелирует с результатами и компетенцией. Видимо, финансовым потокам на это также нас...ть.

да, это в общем, не удивляет
поражает только потрясающая избирательность в плане полнейшего игнорирования теории вероятности - почему-то все эти переводчики исключительно некомпетентны
судьба им благоволит, не иначе, по-другому было бы их пополам с нормальными

Компетентные переводчики незаметны.

то что мне попадается в кулинарии в плане ТВ, где я могу оценить компетенцию, наводит на мысль, что их практически нету
с книгами чуть легче

В издательствах тексты, видимо, хоть как-то редактируют. А на ТВ...

А откуда возьмутся компетентные переводчики, с романо-германских факультетов что ли? Не думаю, что на этой стезе подвизаются те, кто действительно учился языку у носителей оного и имеет хоть каое-то представление традиционно используемых англоговорящими товарищами травках.

Хорошие переводчики получаются из любознательных и эрудированных людей, хорошо знающих, прежде всего,свой родной язык и умеющих на нем выражать свои и чужие мысли.

Попишусь, Рыбонька, под каждым словом!
Широкий кругозор обязателен. Хотя бы для того, чтобы понять, что в теме не волокёшь:-))

В этом сообществе мое имя - rybophila.

Извини, язык не поворачивается. Правда, не могу к хорошему человеку по кличке обращаться. Хоть режь!

+1

Ну время-то ограничено человеческое. Либо клиента окучивать либо слова учить. Второе - скучнее, а клиент их все равно не знает.

А совесть иметь?

Некогда. Клиентов надо кучить ;-)

хорошо хоть "сажей" не называет

случайность?

он уже знает такое слово как шафран, и даже знает что sage - это приправа на букву Ш
он уже знает, что сажа - это не приправа, и, как бы ни хотелось перевести попроще, совесть не дает
строгая переводческая совесть

ночами он рыдает в подушку, не в силах дать позволить себе высказать накопившееся невысказанное

а потом он спивается

туды ево в качель

(с уж0сом) а вдруг это диктор?!! ш,ф,шафран-шалфей, визуально слова похожи

значит, он уже спиваеццо (что исчо ужоснЕЕ - голос совсем молодой, у нево же все спереди!)

тут за день так накувыркаешься
придешь домой, там ты сидишь
ну и

Во! Именно так: неточное знание чего-то и нечто типа совести. В результате - кошачий кал, совестливо и аккуратно закопанный в песочнице.

А видел кто-нибудь Лярусс Гастрономик по-русски?
Как там с юмором?

нет, не видел

А он уже вышел? Сцуко, я на него на прошлом ПиР-е подписался, тыщу юблей отдал, а бумажку-промокашку актуальную, банементу, в процессе ремонта задевал куда-то... Вот прям и не знаю, что делать. Тыщу юблей жалко до слез. И "Лярусс" тоже хочу: три года кряду народ окучивал, чтобы мне из Франкфурта с ярмонки английское издание привезли, куда там. Денег оно стоит недеццких, а стырить на стенде якобы никакой мазы нет. Кругом враги. Но эти-то, чернецы и чернявки, они же должны помнить людей, которые им кровные тыры в клювиках приносили? Должны же сами какую-нить открыточку прислать? Или я слишком хорошо о людях думаю?

Я уверена, что Вы свой том получите. Номер не помните, который был на "бумажке-промокашке"? Не помните наверняка, ну да это не беда. Напишите им мэйл, он на сайте издательства есть. Они Вас в базе найдут и все доставят в лучшем виде. У меня было именно так, хотя талон подписной я не теряла. Очень любезные и милые люди. И издание получилось красивое и достойное, юмора переводчиков пока не обнаружено.

Спасибо! Прям таки бальзам на мою израненную душу. Буду писать письма.

Не за что, всегда рада помочь.

Вау! Вот что значит, получить коммент от хорошего человека! Под воздействием ваших писем на мой моск (не иначе), вспомнил про еще один схрон, залез туда - и нашел банементу! I'm happy.

Так в передаче случалось слышать, как фенхель укропом обозвали. Причем использовали у фенхеля не залань)

а ты звук не включай))

Апплодирую, Лена, с переходом в овации:-))

в сурдопереводе слабоват
а русский-английский на этом канале не переключается - нету англ

не, ты не понял. ваще не включай

Переводчик может быть ни при чем. Виновата может быть девушка, которая текст набирала для диктора.

Винный уксус, в журнальчике, был переведен, как винная кислота. Я решила, что не лишне было бы добавить "для бальзамирования"! По-моему неплохо звучит - винная кислота для бальзамирования...по-моденски...

(устало)

редактору, редактору!

Переводчик (если вменяемый и все остальное нормально переведено - см.остальную передачу) скорее всего шалфей с шафраном не спутает. Ведь sage и saffron. Ну, опечатается с недосыпу. Или литературный редактор опечатается. Бывает, да. Но ответственность за такие опечатки на телевидении несет выпускающий редактор, который это дело просматривает перед выпуском в эфир. Эти люди тоже пьют и не высыпаются.

И поэтому Ю.Высоцкая заявляет в начале передачи, что она будет готовить куропаток в том-то и с тем-то, и на экране тут же появляется титрами текст рецепта: Перепелки в том-то и с тем-то...

это, кстати, или Высоцкая оговорилась (она же ведь не как диктор, сама говорит, не набитый текст читает??? Иначе как крутиться?) или опять же выпускающий редактор. Все же заранее ведь должно обсуждаться, и титры рецепта заранее должны быть набиты и отредактированы.

Скорее всего Высоцкая, особенно если один раз ошиблась.

Это что, вон одна ведущая вообще в прямом эфире блеванула после веселой ночи, бедолага.

Изменено 2007-11-12 08:25 pm (local)

Ошибка была явно замечена: Высоцкая далее, между делом будто, бросила, что куропатки, перепелки там готовятся одинаково (за точность цитаты не ручаюсь, смотрю эту передачу вполглаза). Почему ее не исправили? Переснять один кадр...
Такая халтура простая.

Не бейте выпускающих. Это вообще исчезающая порода людей. Когда ты и за корректором блохи ловишь, и за переводчиком (а понадобится, так и португальский начинаешь со словарем разбирать, ага), и картинки роешь, и все люли - твои, и непременно какая-нить срань Господня из рекламного отдела в последний момент влезет, и верстка права качает... В любой редакции два человека пребывают в перманентной истерике - ответ. сек. и выпускающий. А поскольку сейчас модно скрещивать первых со вторыми и называть получившегося кадавра "замом главного", то я и говорю... исчезающий вид. Шафран с шалфеем, скорее всего, диктор на озвучке перепутал. Вот им-то - дикторам, talking heads, попкам бессмысленным - точно пох, что шалфей, что шафран. А нет, не пох: недавно им рассказали, что шалфей фтыкает... или это был шафран?

диктор на озвучке три или четыре раза путает "шалфей" с "листьями шафрана"?
там было сказано по английски - sage, никаких leaves я не услышал, а тут - "листья шафрана"
три или четыре раза минимум
или он на слух запоминает, что надо озвучить?
лажа это

Значит, лажа. Переводчика - в газенваген, редактору учить матчасть.

спасибо за дивное краткое описание будней выпускающего!

меня это, честно говоря, мало волнует - во-первых, у меня сложилось четкое убеждение, что редакторов в отечественных кулинарных передачах (или каналах или даже в переводных вот таких форматах) НЕТУ.
Во-вторых - если бы дело ограничивалось бы только листьями шафрана. Там все таким языком переведено, что чувствуется: переводчик - близкий родственник администратора передачи, только что окончивший ВУЗ

И это частый случай. Даже родственником быть необязательно. Свежий пример: берут в издательство барышню "с языком", она раз ко мне посоветоваться пришла, другой... на третий я выдал какую-то тираду на языке... гхм... Шекспира. И барышня меня с неподдельным ужасом в раскосых глазах спрашивает: "А вы что, так вот свободно говорите? Без словаря?" Хотел ее стукнуть дыроколом по черепу, но сдержался. Нифига ничья не родственница.

Потом, телевизионщики - это журналистские чукчи. Народ глумится над журналистами, сами журналисты глумятся над телевизионщиками (а телевизионщики, по ходу, глумятся над народом; замкнутый круг). Телередактора - люди несчастные, они могут в лепешку расшибиться, но в эфир все равно гумно поползет. Типа, главное - адрес, потом подача, потом картинка, а в слова все равно только чайники вслушиваются.

не, я это все более-менее в общих самых чертах представляю
но - на загнившем давно и безнадежно западе отчего-то делают очень качественные передачи в разных форматах - без листьев шафрана и без швейцарского рокфора DOC

Много лет тому назад я в "Иностранке" читала роман, в котором герой работал в большом нью-йоркском издании, Daily News, например. И он заведовал отделом (!), который занимался исключительно проверкой фактографии. Ни одна статья не выходила без его визы.
Ни автора не помню, ни названия, а этот факт произвел такое вот на меня впечатление.

Так это много лет тому, а сейчас на то Яндекс и Википедия имеются.

И кто ими пользуется в кулинарных масс-медиа? Те же неучи, не умеющие слово в словаре найти, определяют достоверность информации?

В каменте выше все правильно товарисч пишет. От себя добавлю: в советские времена существовало такое понятие как "Бюро проверки". Тойсть, сидели тетеньки с в/о без в/п и проверяли буквально каждую буковку. Причем не на предмет соответствия решениям XXVIII съезда (на то были специально заточенные люди), а по фактуре. Там, где бюро проверки хоть в каком-то виде сохранились - ошибок и ляпов в разы меньше. Причем цена вопроса - сущие пустяки. Но мы же не пальцем деланы! Знаем, что на спичках выгоднее всего экономить! Залуденить Tinkoff-пати на 150 обдолбаев - говновопрос. Какой-то мутной тетке платить 500 долларей в месяц - не, лишние расходы. Че там проверять-та? А вы говорите - запад...

Серьезно, большая и больная тема, не уверен, что она вписывается в формат сообщества. Но если желаете - можно продолжить.

Вот, кстати, актуальное предложение для перевода кулинарной книги: 2000 рублей за авторский лист. Это сколько долларов за 40 000 знаков?

Это смешно долларов. 80. За 22 машинописные страницы. 3,6(363) доллара за страницу. Я уже писал где-то в нахе, что расценки на книжный перевод совершенно грабительские: цена книг растет, а эти "от 3 до 5" как заморозились году в 1998-м, так и не отмерзают. То есть, если перевод - хобби, им еще можно заниматься. Но зарабатывать им хлеб насущный...

Интересно, сколько платят на ТВ. Или это настолько почетно, что бесплатно лажаться можно.

Фишка в том, что в ящике вполне приятные деньги платят. Но там свои тараканы - хронометраж, подача, картинко, ведущие, которые нихера ни в чем не понимают, туева хуча начальства... плюс, естественным образом, частое желание схалтурить. Типа, "пипл схавает". Но это уже национальная черта - а то мы на Рублевке кривых стен не видели (сколько там строители получают?) и кривых УЗИ за стописяттыщ не делали.

В ящике? За перевод? Приятные?
Ох, кто-то вас дезинформировал...

Правда, разные студии есть, для разных каналов.
Но если в 90-ых, начале 2000-ых я, паша как папа Карло на переводах сериалов, хоть со скрипом себя и сына-школьника содержала -- то сейчас даже не стала бы "себя расстраивать".
Соотношение -- "время / деньги" совершенно ни в какие ворота не лезет.
На НТВ за полнометражник (что с монтажника, что без монтажника) -- менее 2000 тыс. (при том, что ты сначала все отсматривешь, хронометраж проверяешь, пропуски в монтажнике на слух переводишь)...
И всегда -- срочно, срочно!...
(Кстати, потому и качество переводов падает -- люди сколько-то квалифицированные -- не студенты, уходят -- им семью содержать надо и т.п. А со студентов, которые на это идут, т.к. им и "практика" важна, и какие-никакие гроши в довесок к карманныем деньгам от мамы-папы, -- что с низ ызять-то?)

"2000 тыс" -- это не два миллиона, а опечатка.
2000 всего :-)

Да. Некоторое недопонимание. Я все больше про сценаристов/авторов программ... Понятное дело, что с таким проваленным рынком труда никто не будет платить переводчику в 10 раз больше "среднего по палате" - проще, действительно, студента нанять. А что касается "приятных денег"... на радио мне за еженедельную запись (2х5 мин.) + где-то 6-8 страничек текста в неделю же отваливалось около 500 евриков в месяц. Не мульоны, конечно, зато практически на халяву... И это уже в наши бездушные времена, 2001-2005.

я уже знаю, что будет дальше
студентов сменят таджики
это еще дешевле

А можно где-нибудь записи передачи Оливера достать/купить/скачать?
Лучше в оригинале, но в случае чего и звук отключить можно ведь. :)
Не смотрю телек, и жалко только одно - передачи Оливера.

Да где-то мне попадалось три серии борьбы Оливера за здоровое питание детей в аnглийских школах, "Jamie's School Dinners", 2005. на оригинале но с титрами вполне тарабарскими бесполезными. Залить поискать?

Наверное он подумал, что Оливер ошибся, кто ж шалфей в еде использует? Или такого слова в словаре не оказалось!

А вообще-то, радоваться должны. Sage куда очевиднее переводить как "мудрец" или даже "волхв". Вот тут-то рецепт и стал бы по настоящему готичьным...

к слову сказать, Дима, в хвалёной вами и Вредителем книге Джейми нашего Оливера, тоже встречается путаница между шалфеем и шафраном. как вам такое -- "..смажьте 8 отложенных шафрановых листьев.."?, стр. 234.

это Саша Ильин ошибся или Юля Тяжлова?

ну откуда ж я знаю, кто из них ошибся?
а хвалил я оригинальное издание

Это корректор ошибся. Напишите в "Кукбукс" о замеченной ошибке - при переиздании её поправят.

style type="text/css">a.lightblue{ color:#81b4e9; font-size:11px; text-decoration:underline; }a.lightblue:hover{ color:#000000; }

	Кулинария Дж. Оливера Счастливые дни с голым поваром №1
	Абслоютно новая, не б/у! Продаю потому, что подарили уже имеющуйся в пользовании книгу. Так и лежить не распакованая в оберточной бумаге (сохранная от повреждений).В книжных магазинах её стоимость дос... Далее > Местонахождение: Россия, Москва, м. Сокол Цена:1 100 руб. Подробное описание >