мне кажется, что цифра 80 сильно преувеличина

а у меня, похоже, окружение какое-то неправильное, все поголовно умеют готовить, даже 10-12-летние сыновья подруг интересуются и многое умеют приготовить

ну мы с друзьями гхм в реале на кулинарные темы в основном не пересекаемся, так получилось, так что ничего сказать не могу, зато у меня родственников много, которые готовить не умеют и учиться не собираются, вообщем то, в возрасте от 17 до 52

а мы очень часто пересекаемся на кулинарные

у нас была бы непрезентативная выборка, с перекосом :-)

ну конечно, есть какие-то знакомые или коллеги, с которыми мы не говорим о кулинарии, так что про них я просто не в курсе, умеют/не умеют, интересно или нет, но бывает и наоборот, вот пару недель назад по внутренней почте про лазанью пришлось рассылать интересующимся девчатам :-) на кухне в офисе часто слышу разговоры о кулинарии на вполне достойном уровне, некоторые умудряются такие шедевры с собой приносить

Все-таки, нах есть нах. Заповедник йопнутых кулинаров (тм). Во внешнем мире все куда печальнее.

а я как раз имела ввиду, что во внешнем мире вокруг меня все же не такая ситуация печальная, гораздо лучше среднестатистической :-) очень этому рада, что хоть друзей и знакомых не надо на некоторые темы просвещать :-) есть, конечно, отдельные личности, но в целом очень неплохо :-)

80% опрошенных уверены, что умеют готовить обед. осталось узнать, что они подразумевают под обедом )

именно так
а 20%, видимо, не могут сварить магазинные пельмени и пожарить соевую котлету.

после того, как на изикуке объявилась барышня, которая не может почистить картошку и ровно срезать корку с тоста, я такому объяснению не удивлюсь

я когда то, по юности, научил одну барышню варить макароны (она их клала в холодную воду и кипятила)
потом ее родители мне звонили и благодарили

родители благодарили - она что, в свою очередь их научила? ;)

радовались, что не пропадет во взрослой жизни, видимо

родители сами более-менее, т.е. мяско по-французски, оливье с колбаской и т.д.

ну как, магги на второе, кетчуп, без которого не едят, майонез с яйцами, все такое

эк вы усложняете-то все. производители уже давно догадались продавать майонез и кетчуп в одном флаконе.

называется "соус русский" по моему

Точно, только не соус, а заправка.
Интересующиеся могут прогуглить Russian Dressing.

(вужасе) вы это серьезно?

абсолютно

Как вы ЭТО можете рукой держать???
:)

(рухнула)

а вот кетчуп со сметаной мне, кстати, очень нравится :)
И со сливками тоже неплохо :)

(ужасаицца)

тем не менее. Весьма приятный дип получается.

Ну у меня кетчуп как-то не в заводе :)
А сметану с соевым соусом смешивала к пельменям, неплохо.

к пельменям - да.

+1 И еще бальзамика чуть-чуть. И горчицы.

Записала :)

(презрительно)жалкие, ничтожные люди

а сами то.

а мне (тсссс) майонез с чесноком

я за это даже заплатил сколько то
но открывать не решился

Он же открыт! Ааааа!

чорт
ну ладно, ознакомиться то нужно было

таким - не шутят.

думаю, что готовить как раз умеют процентов 13%. Остальные думают, что умеют.
Ну и процентов 20 не умеют готовить вообще, факт. Я знаю таких людей. Кто-то в состоянии пельмени или яйца сварить, а кто-то вообще с полным холодильником на кухне умрет от голода.
Люди стали интересоваться не больше, а интенсивнее :)

вот эти 20 как раз честно признаются, а остальные только думают, что умеют :-)

ну да, почитайте кулинарные сообщества - волосы дыбом встают. А ведь люди считают себя кулинарными гуру.

ой, я стараюсь ничего кроме наха не читать, а то и правда :-))))

а меня иногда заносит. Страшно широк их круг и страшно далеки они от кулинарии.

я когда-то собирала в паноптикум самое разэтакое, но как-то давно не обновляла коллекцию, времени нет :-)

не смогла открыть ссылку, но вообще адрес незнакомый

скорее всего нет, если только у кого-то из таких же коллекционеров не было текстов оттуда, Двонк, например, тоже собирает всякие такие штуки

Вот так откройте: http://forum.say7.info/topic4419.ht ml

Взять хотя бы мою ЛЖ. Если досконально разъяснить ей рецепт, она его реализует. Но только объяснять нужно долго и тщательно, а лучше всего пошагово расписать на бумажке. А самой что-нибудь сымпровизировать - не в этой жизни. Но она считает, что умеет готовить... особенно удается куриный бульон;-) Для креатива на кухню призывается никит-виталич. Потому как йопнутый кулинар (тм).

А кто готовит для повседневного пропитания?

А мы повседневно практически не питаемся:-) Для ребенка готовит бабушка, я только разогреваю и салатег режу, завтрак каждый себе сам готовит, ужин - ЛЖ вечером не ест, я по настроению. В середине дня чем-нибудь перекусываю - либо дома, либо в кабаке.

хороший куриный бульон - тоже не всем дано :-)

а мне понравилось вот это "резко сократилось" :-)))
за 7 лет на 7 процентов, да еще и половина из этого уйдет на погрешность.
Охренеть как забил народ на кулинарию!

да меня тоже именно эта фраза зацепила

"вот ужас-то", подумала я и срочно пошла читать, что же там такого резкого случилось :-)))

а еще на социологию, матстатистику и матанализ

ну на такой выборке - да, 7% - это статистически значимое различие.
на погрешность там половина не уйдёт, погрешность на такой выборке меньше чем 3,5%.

и такое различие можно назвать резким, если, например, за предыдущие аналогичные отрезки времени показатель не менялся или менялся менее выраженно, на пару процентов, например. а потом бац - и резко на 7%. но скорее всего этого не было, просто журналисты для красного словца так написали в заголовке. у меня обычно волосы на голове шевелятся, когда я заголовки к своим цифрам в прессе вижу.

да, странный тренд представил нам ВЦИОМ.
При том паталогическом стремлении всяких умудренных жизнью дяденек и тётенек пролезть в кулинарный телевизор и стать кулинарными авторами, казалось бы внутренне убеждение простого гражданина в том, что он-то уж точно готовит лучше всех этих клоунов должно только нарастать. А ан, нет

так может наоборот комплексуют?

ой, ну я вас умаляю!

ну не знаю, посмотрит нормальный человек, как Высоцкая электровеником по кухне носится и решит - не, не умею я готовить.

и руками голыми протвинёк(с) из духовки достает. и корж горячий взбитыми сливками переслаивает - не, не умею я готовить.

кстати да :-)

ну видишь, про самокритику меня посещала мысль :-)

потому что много полуфабрикатов, много общепита - меньше вынужденная необходимость готовить. т.е. раньше человек насильно заставлял себя что-то приготовить - а сейчас такие люди могут расслабиться.

Угу. В телевизоре - "Кальве" и МПФ. И цезарь с курицей. Да ладно бы в телевизоре - тут вот в уважаемом весьма мною журнале Chief обнаружил шедевр: ""Цезарь" - очень емкое блюдо. Он отлично сочетается с самыми разными наполнителями - классической курицей, менее традиционными креветками, жареным беконом. Главное, чтобы ингредиент не был слишком сухим. Нежная буженина отлично подходить (так в оригиинале - Н.Б.) для такого случая, этакая русская нотка в интернациональном салате. Количество мяса можно варьирвать - если в блюде салат понимается как гарнир, мяса можно положить побольше". Also spracht Руслан Арифулов, шеф Presnja-кафе.

Простите, а в других странах?

недавно про Великобританию читал - там еще хуже

По телеку показывалю сюжет про англ молодых людей, которые - слава тебе, Господи, уже научаются разогревать еду в микроволновке. Но научились они этому не сразу, потребовались определенные навыки и усилия.
Что же до России, то достаточно посмотреть на продукты, которые у людей в корзинках на кассах супермаркетов: фаст фуд сплошной :(

я как-то в общаге буквально в затяжном прыжке перехватила товарища с Альбиона, который как раз собирался разогреть еду в микроволновке. в консерве. железной. нераспечатанной.

:-)) зайчечка :-)

Надо было себя сдержать :) Часто ли у вас в общаге зажигали фейерверки?
А у товарища бы остались воспоминания на всю жизнь :)

понимаете, у меня комната как раз через стенку была, и как раз с той стороны, где печка. а стенка полуфанерная. я чего-то как-то даже не успела сообразить, что там раньше произойдет - фейерверк или бада-бум. зайчик-то с кухни собирался упрыгать, угу ;(

я сначала тоже хотела так написать, но потом подумала, а вдруг это был единственный прибор, в котором можно готовить? пришлось бы всем голодать

Вряд ли раньше было иначе: видимо, множество людей предпочитает съедобную органику правильно приуготовленной пище. И их можно понять: не для всех хорошая пища - ценна сама по себе.

Ну, может, я и не очень то ... Борщи-котлеты-оливье-пирожки, думаю, для вас не в счет... Выросла в маленьком городке, где женщина не умеющая самого элементарного - позор для семьи. И была в шоке когда узнала, что многие воронежские девушки кроме как магазинные пельмени отварить ничего и не умеют.

это у них просто еще семьи нету, как появится - будут и борщи, и котлеты, и позор в первое время, ага :-)

как муж-то по столу кулаком бабахнет, чтоб борща давала, так и научатся :-)

всё просто -- "За семь лет в России резко сократилось число людей..".
а количество тех, что кто умеет готовить осталось прежним. :)

Тогда их процент должен был бы возрасти.

Интересоваться кулинарией и уметь готовить - разные вещи.
Я, например, интересоваться стала больше чем раньше, а готовить в разы меньше, предпочитаю, чтобы это делали специално обученные люди. Сама же готова наслаждаться, сравнивать и оценивать, а дома готовлю более простую и однотипную еду чем раньше.

экий у вас теоретиццкий интерес, однако :-)

Иногда во мне практик возобладает над теоретиком и я пытаюсь сделать тирамису, например. И в очередной раз убеждаюсь что один из лучших тирамису подают в кофебине на тверской, а самый вкусный крем брюле в отеле софитель в дубае, как ни странно, а в боканчино пицца лучше, чем во многих итальянских пиццериях.
И в маминой пасте божественная паннакота, а у меня получилась несколько плотновата и молоко не добрало аромата из ванильного стручка и т.д.

А что такое "непростая еда"?

непростая-это та, которая требует более 20-30минут на приготовлене и специальных приспособлений, теперь таким приспособлением для меня является и духовка - нет ее у меня на кухне. К сожелению.

Может, вы подскажете? Что за мода оставаться без печей пошла?

Нет, не подскажу, сама мучаюсь, у меня квартира в аренде. Может это тоже иллюстрация к посту о том что не просто не умеют готовить, но и не собираются это делать, в принципе.

Мне кажется это очень показательным. Кто-то строит итальянскую печь на даче, а кто-то даже дома печи не имеет. Некоторые даже осмеливаются утверждать, что в микроволновке не хуже.
У меня тоже съёмная, но плохонькая совеццкая электрическая
Нормальный термометр, и всё получается. Не с первого, быть может, раза.

от маленьких квартир и крошечных кухонь она пошла, вот откуда

у меня нет духовки в классическом понимании, т.е. большой такой встроенной штуки, но есть маленькая, которая помещается на полке

запечь мясо, каннелони, лазанью, приготовить жаркое в горшочках или напечь немного пирожков на двоих - вполне хватает

печь пироги тоннами, если в доме семеро по лавкам - увы

ну и лазанью на 20 человек тоже никак, хотя у меня и в квартиру-то 20 человек не поместится :-))

Нет, не от маленьких квартир, наши родители в маленьких хрущевках все поголовно имели плиту с духовкой - во первых, потому что других не было, а во вторых, они ей сильно пользовались.
В моем же случае, кухня большая, но предыдущие жильцы обставляющие квартиру с нуля были владельцами ресторана и кухней не пользовались вообще. Стоит декоративная микроволновка, но мы с ней не нашли взаимопонимания.

Все просто, до изобретения холодильника, женщина должна была быть домохозяйкой и готовить хотя бы раз в пару дней, ибо портилось. Мужчина мало готовил, из-за того что работал.
Потом появился холодильник (50-е годы) и женщина стала реже готовить (зато стала больше вкалывать на государство), а вот мужчины же стали готовить чаще,потому что можно было готовить в выходные на неделю. Однако тогда не было таких вещей как микроволновка и вакуумная упаковка, посему надо было покупать натуральные продукты и из них что либо творить.
К 70-м появилась развитая кулинария и собсвенно готовить стало проще покупая полуфабрикаты (например тот же фарш или сухие супы). Однако кризис с продовольствием 80-90-х в СССР заставил снова интенсивно готовить и придумывать блюда из того что было (имеется в виду натуральные продукты). Жрать полуфабрикаты того времени было просто не возможно, да и для желудка опасно.

А что сейчас, сейчас куча полуфабрикатов, и вообще готовых блюд. Купил, разогрел и жри. Готовить одним некогда ибо работают от зари до зари (оба и жена и муж) ибо надо и на образование ребенку заработать и кредит на квартиру выплачивать.
Другим просто лень и пох, они одурманены ТВ и глянцем и если даже и смотрят всякие кулинарные передачи, только потому что там выступают звезды, а сами жрут чипсы запивая колой, а в холодильнике лежит пачка пельменей.

Здесь речь о России, правда?
Так вот, представьте себе, что до изобретения холодильника на большей части России климат был не самым жарким. Во всяком случае - месяцев 7-8 в году температура на улице была вполне сравнима с температурой в нынешнем холодильнике, а чаще - в морозильнике.
Я уж не говорю о том, что в каждом, даже самом бедном доме был погреб или ледник. Что и в жаркую погоду решало вопрос с хранением продуктов.
Тем не менее, в те суровые времена женщина, как Вы точно выразились, должна была быть домохозяйкой и готовить хотя бы раз в пару дней. Но не оттого, что портилось. А вовсе по другим причинам.

Так что Ваше умозаключение про связь холодильника с привычной повседневной готовкой кажется абсолютно нелогичным. Во всяком случае - относительно России.
Да и микроволновка с вакуумной упаковкой здесь что-то не в тему упомянуты.

холодильники и микроволновки здесь абсолютно в тему.
какие же все-таки идеалистические представления о России...

Уси-пуси.
На самом деле в России круглый год лето. Да, милочка?

да как раз брюнетки. сидят брюнетки, вспоминают, как готовили в общих печах фабрично-заводские рабочие, жившие в семейных казармах, к примеру. но это разговор столь долгий, что боюсь, заводить его не стоит.

Ценю ваш казарменный фабрично-заводской опыт.
Представьте себе, что несколько веков перед тем в каждой русской избе стояла отдельная русская печь.

о какой России идеалистические представления? О теперешней или тогдашней? Я честно говоря тоже не особо понял из-за чего древнерусская хозяйка была вынуждена готовить "хотя бы раз в пару дней, ибо портилось". Ведь строго говоря, не тогда не было супермаркетов, и там не водилось скоропортящихся товаров. Если сезонно забивался крупный рогатый скот - то он сразу перерабатывался, либо замораживался. Тоже с рыбой. Сам способ заготовки еды подразумевал возможности длительного хранения без холодильника. Или я что-то упустил из виду? О каких именно портящихся продуктах идёт речь?

как я понимаю, мы говорим о позднем новом времени и о новейшей истории, а не о Древней Руси.
никаких принципиальных возражений против того, что сказал автор корневого коммента, у меня нет.
более того, мы говорим о городской культуре. во всяком случае именно о ней явно говорил siqukanaka

то есть, это быт городского жителя (Москва, Санкт-Петербург) конца 19 начала 20 века? А какое сословие?

ну и занудный же ты типчик :-)

я тут не вмешивалась в эту беседу, но меня вообще-то удивило, почему спорящие говорят про приготовление еды "хотя бы раз в два дня", а каждый день не хочите, нет? откуда два-то взялись? нормальная хозяйка каждый день готовить должна :-)

я тот ещё хмырь, да. В меня бухгалтера чем только не кидали, разве что системными блоками, но ещё всё впереди. Нормальная хозяйка, говоришь? Ну, не знаю. Я за повара-китайца. И за сословность.
И за разделение труда. Все же, давай посмотрим правде в глаза - чтобы полноценно кормить семью из 4-5 человек ежедневно - надо быть или олигархом на неполной занятости:) освобождённой домохозяйкой, или. Совмещать с работой в офисе это решительно не возможно, на мой взгляд. Не, ну можно конечно пожертвовать самосовершенствованием умственным и спортом, но

абсолютно согласна, с офисной работой совмещать нереально, а то я не знаю :-)

а вот насчет кухарки-домработницы... вот знаешь, ми не олигархи, конечно, но так если подумать, то какую-нить тетку на 2-3 в неделю можем себе позволить, только на уборку-стирку и прочую фигню, а про еду я уже много раз думала, с одной стороны прикольно: приходишь, а дома ужин готов, но с другой..... а вдруг ета тетка готовит не так, как я люблю? ее ж еще воспитывать черти сколько

(мечтательно) говорят филиппинки хороши

легко воспитуемые что ли? :-))))))

В идеале - три раза в день, наверное. Ну или хотя бы два )

бла-бла-бла...

Есть такая книжка "На заметку хозяйке или 1000 рецептов на примусе" 1905 года. Там четко прописано, что как сохранять (и про яйца в соленой воде тоже есть) и про хранение борща без холодильника (максимум два дня, притом мясо в борще должно быть съедено в первый день).

Я слишком много стараний приложил, чтобы разобраться в истории отечественной кулинарии. Поэтому спорить с вами, изучившим на эту тему одну книгу начала ХХ века не буду.
Просто скажу, что в России начали готовить не с появлением примуса.

"готовить хотя бы раз в пару дней, ибо портилось"

Вот тут бы и спросить: а что, собственно, портилось-то? Принесённые русской женщиной сосиски из супермаркета, куда она заскочила по дороге с поля?

в россии 99,99% людей не умеющих есть

))))))))))

Впишите и меня в эти 7% :) Раньше я думал что умею, теперь узнал на порядок больше и одновременно понял как это мало :(

Лично я бы спросила, что имеется в виду под "умеют готовить". Может, не портят продукты и получают задуманное?