Уксус, он тоже разный бывает.

И кислотность измеряется не в процентах. Купите индикаторную бумажку, и будет вам счастье.

В промилле. Но пишут же на бутылках "Уксус столовый девятипроцентный" и всё понятно.
Индикаторная бумажка- я такого ни разу не видела. Знаю только лакмусовую.

это процент содержания кислоты в бутылке... количественное содержание...

Да понимаю я про процент содержания кислоты в бутылке с уксусом.
Я не знаю сколько кислоты в такой же бутылке с лимонным соком.

"сколько кислоты"
вас молярность, что ли, интересует? сколько молей кислоты?

Не, молярность никакая меня не интересует в данный момент. Мне бы на "детский вопрос ответить". Грубо говоря, если в салатную заправку она кладет две ст. ложки лимонного сока обычно, то сколько ей нужно взять уксуса, если в доме пятипроцентный.

не уверен, что в этом всем есть какой-то смысл
потому как кислота в кулинарном смысле может не иметь прямой связи с концентрацией и силой разных кислот
скажем, я не могу поручиться, что концентрированная азотная кислота, буде найдется тот, кто ее на язык будет пробовать, кислее, чем столовый уксус
не уверен

"Плоды содержат лимонную (6,9—8,1%)"
но, опять-таки, как это все увязать со органолептической точки зрения
получается, что вместо 1 ст. ложки лимонного сока надо взять 2-3 ложки уксуса?

зануда, ты ребёнку можешь нормально ответить?

не могу, ибо системы не вижу - и не сравнивал я кислотность уксусов и лимонных соков

Нет, не все. Смотрите, Вы можете сделать "лимонный сок столовый девятипроцентный", взяв на 100 мл раствора 9 мл сока лимона (или совсем уж правильно: 9 г лимонной кислоты на 100 г воды). Но чтобы понять, какой из ваших растворов кислее, надо взять ту самую лакмусовую бумажку: она меняет свой цвет в зависимости от кислотности раствора (тот самый рН). Не запутала? ;)

Индикаторную.

Кислотность определяется наличием свободных ионов H+, то есть водорода, обычно указывается в виде pH, которое в промилле измеряться не может, ибо отрицательный десятичный логарифм, а содержание ионов считается,естественно, в молях на литр.

Кислотность - и щелочность - измеряются в рН, есть еспицмальные бумажные индикаторы, продаются. Называется лакмус.
Это, увы, не прямой ответ на вопрос, но все же.

Хм, последний раз лакмусовую бумагу я видела лет тридцать тому назад. Еще бы расшифровать ее показатели суметь. "Одна полоска, две полоски" :)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D 0%B0%D0%BA%D0%BC%D1%83%D1%81

Я это со школы поню.:) Но, боюсь, в данном случае лакмусовая бумажка мне не поможет.

Лакмус- это не то, он только реакцию показывает. Есть много индикаторных бумаг, которые показывают pH.

Ага, вспомнила. Я такой тест покупала для определения уровня pH почвы, когда рододендроны на участке сажала.

Слушай, есть такой stick-test для определения кислотности мочи. Засовываешь в банку с жидкостью, бумажка меняет цвет, и по шкале (рядом картинка приложена)PH определяешь.
В больнице спроси у медсестер.

Ага, и потом две бумажки, обмАкнутые соответственно в сок и уксус буду по цвету сравнивать- какая светлее. А практически мне это поможет-ответить на дочкин вопрос: скоко лить уксуса?
Я думала, может есть уже практическим опытом выведенное примерное соотношение уксуса и сока, ну как шкала жгучести перцев, к примеру.Может это сокровенное знание просто прошло мимо меня, все знают, а я нет.
Да если честно, я с уксусом нечасто дело имею. (шепотом: я и чечевицы ни разу не пробовала, представляешь?)

"шепотом: я и чечевицы ни разу не пробовала, представляешь?)"

А что, в ваших краях чечевица не водится? Я вообщем-то тоже не так давно ее распробовала, очень вкусная штука оказалась:)

до фига её, чечевицы у нас. Посмотрю-посмотрю на нее в магазине и уйду. Наверное лишаю себя чего-то замечательного.

А ты супчик свари. Затраты (в том числе и временные )небольшие, зато уяснишь для себя-любишь ты чечевицу или нет.
Рецептов полно-у Карины, да и я как-то ,сидя у камина , рассказывала про свой вариант:)

чёссе ребёнок загоняется!!!

Да салат она вчера решила заправить, а лимоны в доме кончились и бензин в мопеде, чтобы до лавочки ближайшей доехать тоже.

Ну, я так ответить не могу, но вот в кулинарных целях одна столовая ложка 6% -го уксуса заменяется на две столовые ложки свежевыжатого лимонного сока.

Вот что-то подобное мне и хотелось узнать.

есть такое понятие как pH

Лимонный сок pH~2-2,5
яблочый уксус 5% pH~1,5-2 более слабый раствор (~3%) даст где-то pH~2.5-3

осталось только добавить, то чем меньше рН - тем кислее.)

да, но практического смысла в этом все равно мало - шкала-то логарифмическая, гы

ну почему, очень приблизительно, но все же можно оценить, что две ложки лимонного сока должны соответствовать одной ложке уксуса 6%.
надо же сколько радостных химиков набежало на вопрос о кислотности)

ну это в голове надо держать, не наглядно получается

Во, а я и без всякой химии сразу сказала что 2 ложки сока соответствуют 1 ложке 6%-го уксуса... так не поверили. Пусть ребёнок мучается :).

Да так оно практически и получилось.

Меня интересует вкус : кисло, очень кисло, кислятина.
Получается, что лимонного сока нужно добавить вдвое меньше, чем пятипроцентного яблочного уксуса? Или в уксус воды добавить в моем случае с салатом?

а Бог его знает, надо проводить тесты
вот как со шкалой остроты перцев Сковилля, и тогда получится какая-то система - уксус 3% яблочный столько то единиц, уксус 5% винный - столько-то, сок зрелых апельсинов - столько-то

(страшно подумать, сколько единиц будет у незрелых апельсинов).
Начинаю думать, что рН на самом деле тут вторичен и потому тесты должны быть органолептические. Но это же язык в трубочку свернется!

ну а с утра до вечера жрать хабанеру да заедать его халапеньями с бонетами - тоже не мед, дегустатор-доброволец это тяжелый и опасный труд

зы. а вот еще сексологи всякие тесты проводят

Кстати, в результате то она так и сделала. Разводила постепенно уксус водой "до приятной кислости", а потом добавила сахар и пр.

ну, в общем, так и надо
лимонный сок - это ж не только мех, но и 3-4 кг сала, а еще сахара, вяжущие и пр. вещества и надо на реальном материале сравнения и подгонку проводить

Правильный подход. Соль, кстати, тоже кислоту "убирает". Словом, если оставить всю химию за бортом, то по моим ощущениям, уксус будет поядрёнее лимонного сока. Я бы брала уксуса в два раза меньше (если что, потом и добавить можно).

<зы. а вот еще сексологи всякие тесты проводят>
Спокойствие, ребенку тринадцать лет, маловата еще... :)

(нервно сглатывая) что, тоже органолептические?

Не, может и измерительные приборы используют какие-нибудь.

зверства вивисекторов покажутся детскими шалостями

Можно портновский сантиметр использовать- он мягкий.

Вернее "портновский метр"

За "только для вас" спасибо отдельное. :)

низадумывалас ниразу.
на вкус-меньше 9.

понятно, что лимоны разные и уксуса разные, промилле там всякие, моли, лакмусовые бумажки, но как мне лично кажется субъективно на вкус лимонный сок это где-то 6-8%

нет, горячусь. Скорее 5-6 если яблочный стандартный

о, ну ты ответил, дааааааааа

Вот-вот, я и думала, что уже где-то опытным путем это выведено, мол по "кислости" лимонный сок примерно как ?-процентый уксус.

да видите - заметает следы, путается в показаниях, как будто это у него первая ходка

Но мы-то знаем...

Я обалдеваю тихо. Это салат заправить? Вы в салат кислоту в милилитрах по книге добавляете? С расчетом рН и ионной силы?

Это вы мне? :)

Просто вопрос уж больно серьёзный. Как из задачника какого школьного. Обычно как-то попросту органолептически определяется, разбавлять или нет и насколько.

Да сложилось как-то, что я уксус употребляю крайне редко, в основном пользуюсь лимонным соком. А когда вчера меня спросили, сколько уксуса нужно взять вместо двух столовых ложек лим. сока, я и затормозила.
В результате-то органолептически и определяли. А сегодня лимонов купили. :)

Я обалдеваю тихо. Это салат заправить? Вы в салат кислоту в милилитрах по книге добавляете? С расчетом рН и ионной силы?

Пожалуйста, не обалдевайте! Лучше прочтите вопрос автора поста. Если сразу не поймете-попробуйте еще раз, точно получится:)

Ага. А вам не приходит в голову, что ответы разных людй на вопрос совпадают не случайно?

Видимо я плохо владею русским. :)

Не... просто трудности в понимании прочитанного- не такое редкое явление. Обычно этим занимаются родители ребенка, у которого такие трудности продиагностированы(дополнительные занятия, психолог и т.д.) Но, по всей видимости,не со всеми членами сообщества занимались в детстве, вот оно и сказывается:(

Посоветуйте советчикам вместо индикаторной бумаги туалетную приобрести, толку с неё больше.
А для "Пэ Ашей" ихних приобретите "ПэПэШа".
Лимонной сок бывает разной концентрации, приблизительно покажите ребятёнку http://edimka.ru/prod65.. В лимонном соке несколько кислот,основные - лимонная, аскорбиновая. Их содержание зависит от сорта лимона и от зрелости. От 3% до 8%.
Пишевой уксус идёт от 3% до 5%. Если уксус натуральный(яблочный,рисовый, винный) то концентрация его не более 3%, просто при более высокой концентрации микроорганизмы гибнут.Спиртовый уксус обычно 5%, в Корее есть покрепче-10%, в СССР специалитет был-эсенция.
Вкус уксусной кислоты и лимонной отличается, вот тут про рН можно упоминуть, но это скорее всего, физиологические особенности, которые не измеришь. То есть сказать, что 1% ная уксусной кислоты, по вкусу соответсвует 1% лимонного сока(в перещёте на кислоты) нельзя. Дело вкуса.

<в СССР специалитет был-эсенция.>
По-моему , эссенция и сейчас есть. Только форма бутылки изменилась.

есть ещё треугольные недавно видел

Да вы что? И сверху сургучом залитые как раньше?

Ввиду отсутствия таинственных и романтичных "серных спичек" эта самая уксусная эсенция в треугольных бутылочках была самым популярным средством для расставанния с жизнью у советских экзальтированных дамочек - из-за ее доступности.

Про советских не скажу, а вот бабушкина кузина, когда жених ее-белогвардейский поручик, сбежавши от красных в Харбин, через некоторое создал семью с китаянкой, то вот кузина этого самого уксусу и выпила. Из трехгранного бутылька.
"В общем все умерли" (с)

Увы, эффективноть средства была неудовлетворительной. Медики занудно нарушали запланированное развитие слабооригинальных сюжетов, так что дело нередко сводилось лишь к сильнейшим ожогам слизистой.

Анна Каренина выбрала более эффективный способ. Видимо советские дамочки не читали Толстого.
Ох, еще же была мадам Баттерфляй. Видимо и в оперу не ходили. Хотя, был "Театр у микрофона", под радиоспектакли все гладили на кухнях.

Ну, что Вы! Это совсем не те примеры, эти сюжеты придумали ничего в этом деле не понимающие мужчины. Тут же конечный результат (труп) планировался красивым и нетронутым, разве что печально-бледноватым, - чтобы все они, негодяи, смогли ясно увидеть, чего они лишились.

Ясно. Примерно как сказочные героини в хрустальных гробах.
А как прозаично всё оканчивалось: циники-доктора, клизмы, кружки Эсмарха , тазики.

"Россия -- единственная страна, где самоубийцы используют уксусную кислоту.
Токсикологи говорят, что уксусная эссенция -- это русский яд. Нигде в мире
самоубийцы не пытаются отомстить себе же за решение уйти из жизни столь
изощренным способом -- только так можно расценить подобный "национальный
мазохизм"." Подробности http://orentd.narod.ru/suicid1.htm
Это не для Вашего ребёнка. Но то что он поинтересовался используйте на все 100%. Пусть рассчитает по исходным данным процентное содержание каждой из кислот в лимонном соке. Прочитайте про другие концентрации молярную, моляльную, объёмные проценты, пусть выучит. Задайте задачи на смешение. Если у него есть интерес он быстро это выучит и запомнит.

Непременно. Об исполнении доложу. :)