Полагаю рыба не пересоленная долго не хранится, тем более навалом.

Изменено 2008-07-05 06:04 pm (local)

да там даже не в пересоле дело, такое ощущение, что она просто испорчена от долгого хранения.

прелая?

Как я понимаю, мы с Вами земляки. Настоящая вобла в Питере практически не встречается. То, что продают в супермаркетах - наша родная плотва, ладожская или с Залива. Вылавливают её здесь в больших количествах, вместе с хорошей рыбой, а продаётся она очень плохо. Месяц назад оптовики при мне покупали плотву вперемешку с сыртью по червонцу за кг. Поэтому вялят её сейчас у нас, в дурных сушилках, не имея здесь никаких традиций этого самого вяленья.
А вобла, т.е. рыба исключительно каспийская нынче даже в Астрахане дорога. Хотя там она исключительно вкусная. Потому как умело вялят.

Вобла астраханская доходит до нас, но на рынке. Я вот у Удельной покупаю, вполне хороша. Правда, предпочитаю чехонь.

Лучше самому вялить. Надёжнее как-то...

Согласен!

У меня папа рыбак был, в доме всегда была отменная сушеная рыба.

А я сам - не рыбак ни разу, да и некогда, блин.

Изменено 2008-07-05 06:40 pm (local)

Ага-ага. Именно что на кухне её только и сушить. Или чего там ещё кафельная стенка сзади. И на одном прутке, разумеется. Крюков наделать лень было или это от незнания?
Рыбу вообще-то в сухом месте сушат. Очень желательно на ветерке. Чтоб кишки не подгнивали.

на ветерке надо в бокс, обтянутый сеткой вешать, ибо мухи.

В оригнале- профессионалы на берегу в сараюшках сушат, раньше сушили на чердаках, окно и дверь затягивали рединкой,теперь марлей.

если говорить про настоящую воблу, то это нафиг не нужно, ибо она ловится в марте/апреле, когда мух еще нет.

Ага, и ос нету.

Гыгыгы.
Особенно чехонь так надо сушить, чтобы весь жир повытек.
Поучите кого ещё рыбу солить. Кишки и так не гниют, если всё правильно делать. Помимо прочих соображений.

про чехонь ничего не знаю, в белорусских реках её нет. всю остальную ловил, года до 1986, кишки не солил. а вам они зачем?

если говорить про настоящую воблу, то так никогда не делают. в сезон, когда она ловится достаточно прохладно, чтобы засолить ее целиком. есть даже специальный местный термин на эту тему, "солить колодкой". в любом случае, поротая вобла не будет иметь правильного вкуса и жирности.

порют на нижней волге рыбу только по необходимости, в летнюю жару. при чем делают это исключительно через спину.
при этом проходной воблы в реке уже нет, так что поротой ее не солят никогда, если уж говорить про настоящую воблу.

значит в Беларуси ненастоящая. но мелкую не потрошат, целиком сушат, правда.

значит в Беларуси ненастоящая.

безусловно, в Белоруссии - ненастоящая. точнее, ее там вовсе нет. для справки - вобла это вид рыбы, а не способ приготовления. точнее, подвид плотвы, обитающий в Каспийском море и низовьях некоторых рек, в него впадающих - это Волга, Кура и т.д.

тогда всё остальное (окушки, плотва, подлещики, щука) -- сушёная рыба?

я бы сказал - вяленая.

Талерка, гниют не кишки, а солитёр.
Когда рыбу вялят, то она "созревает" и этому процессу способствуют ферменты, которые внутри рыбы.
А сушат рыбу в печи. В Белоруссии так вьюнов сушат и щук мелких.Нанизывают на ивовые прутья через глаз, на прутьях и продают.

про "сушат в печи" ничего не скажу, мой дед был городским рыбаком, поэтому рыбу вялили.

Талерка, я как понимаю, Ты где-то возле ТЭЦ жил. Там рядом рыбозавод был, при нём магазинчик.
Там такой продукт бывал "морской окунь холодного копчения".Стоил кажись 54 копейки за кг. Я когда вижу в продаже окуня, который чуть ли не самая дорогая рыба, вспоминаю тех окуней.
До того как Ты приехал жить в "местичкО" в округе было много болот. Зимой особо рыбы не наловишься, вот летом ловили вьюнов(называлось "топтать мордой") линей, щук. Сушили на зиму.До каково-то момента на рынке было, а потом запретили.

да, я встречал таких топтунов -- после них берега выглядели ужасно. дед их люто ненавидел, и ещё тех, кто с пауками ходил.

А вьюнов по-другому и не возьмёшь, только "топтухой". Пауками "бздинки", те что верхоплавки, только ловились, вот когда научились акумулятором (электроудочка) тогда точно пришёл рыбалке 3,14здец.

Или это всё- таки не дома сушится, а? По-любому манера дурная, рыба-то по-разному сохнет, её выборочно снимать положено, а тут она вся на одном прутке.

Уси-пуси, парниша, здорово!
Что от материалов для книги отвлеклись? Устали работать на академическое общество, которое вас со всех сторон окружило под ор петухов?
Перекусите, миленький мальчонка, покупным слоёным пирожком с любимым вашим рапсовым маслом и баиньки идите.

По делу есть что сказать, горе-рыбалка?
На кухне рыбу не сушат, чтобы она кухней не воняла и кухня- рыбой. Да и течёт с неё, с рыбы. Особенно с чехони.
Про крюки я не просто так. Все нормальные люди на крюках из нержавейки или другой проволоки через глаза вешают. Чтоб снимать по мере готовности и вдобавок рыбу не ломать при этом. Или вы бошки на пруте оставляете?

Отец за крючки вешал, из алюминиевой проволоки, в виде буквы S.

Правда, на кухне... Не помню уж теперь, капало с неё, или нет.

Да конечно капало. Ну да где ж у вас её ещё было сушить, в ваших местах на улице всё же сыровато обычно.

дело было в Тихвине, это лен.область, там вполне такой континетальный климат.

Как там со слоёным тестом на рапсовом масле для вкуса, а?
Академическая общественность что по этому поводу говорит?

Деушк, вы про рапс спросите того, кто это тесто ел.
Или читать разучились? Вы утверждали, что слоёное тесто можно сделать только на масле. Я - что в противовес вашему мнению слоёное тесто на растительном масле в изобилии продатся в магазинах. С чего вы взяли,что я это ем?
Демагогией увлеклись?

Вы, мальчонка, писали, что слоёное тесто на рапсовом масле и на лярде готовится? Опять будете выкручиваться и говорить, что вас не так поняли? Как вы это обычно делаете, когда очередную глупость пишете, а вас потом мордочкой в неё суют?

Вам, завравшийся парниша, в китчен_ру с вашими познаниями. Вам там самое место. Как начнёте опять заливать про академическую общественность в австралийском захолустье и ор петухов одновременно - все тамошние домохозяйки ваши. Только успевайте пальцы топырить.
А здесь вам уже веры нет, милок.

Так по делу будем говорить или опять тень на плетень наводим?
Масло для чего в тесто кладут? Только для вкуса?
Ну-ка, быстро начинайте гугл тормошить!

Деушк, да, его можно сделать на лярде, комбижире и так далее. Но от этого у него вкус пострадает. А поднимется прекрасно, да, технических препятствий нет.
Кончайте демагогию разводить, разговор про то, что
вы позорнейше рыбу сушите. Даже нанизать как следует не могли. Ну ладно сплошняком, но тогда уж на шнур капроновый, а не на железяку. И не так тесно, это ж вам рыбу не коптить.
Вы бы про гугл помалкивали, я в отличие от вас не теоретик. Ага, гороховый кисель из муки, ворованная у скотины барда вместо патоки, а уж рыбу вы как сушите, а как тёрн мочите с сахаром.

Гы-гы... Как я и предполагал - опять у вас одни выкручивания, демагогия и враньё. А по делу опять ничегошеньки не сказали. Эх, парнишка, заврались вы совсем.

Вы бы хоть один рецептик, хоть самый жалкий, сюда тиснули, а мы бы уже посмотрели на ваше умение, посмеялись.
Сидите уже, любительница маргарина, на попе и не выпрыгивайте из штанов. Алле рассказывайте про то, как с ним хорошо слоёное тесто выходит, она поверит.

А почему бы вам поиском не воспользоваться, нашли бы и мои рецепты, и фото.
Вы бы перестали нести "самдурак".
Картинка-то вон она, и видно, как вы рыбу сушите. Лучше бы вы в гугле посмотрели сначала, как рыбу сушить надо, чесслово. А то криворукость и недомыслие видны очень хорошо.

Гы-гы... А так это тот случай с пирожками, снятыми на мобильник? И это всё? А-ха-ха!!!

Идите, над материалами работайте, парнишечка. Или английский учите, пора уже знать - в вашем австралийском захолустье пригодится.

Я и учу английский. С большим, знаете, успехом.
А вот вы руками что-то делать не научились. Рыбу солить и сушить точно.

Алфавит уже освоили? Если да - начинаю верить в австралийскую дефектологию.

Покажите, как вы рыбу сушите, ладно? Не пересказывайте в очередной раз обычные свои враки про ор петухов, а попросту сфотографируйте и покажите. Вот тогда и поговорим.
Гы-гы. Посмёемся, ага.

R U mad?
Откуда я вам плотву в Австралии возьму?
Ага, ската сушёного или там каракатицу,наверно,надо показать.
P off, u moron.

Не надо. Сейчас вам будут рассказывать длинные истории про вкусняшку-чехонь.
Видимо, упоротая не знает, что то, как подвешивать рыбу, зависит от вида этой рыбы. Таранка, подвешенная за голову, останется с жиром в брюшине. Это крабычу подарок такой, тайное знание, которым потом хвалиццо можно будет.

Ага, тайное знание такое. От имов.
Для начала мне очень хотелось бы узнать, где у тарани брюшина.
Про балык из плотвы не надо, пжалста.

а сами-то чего умеете кроме как других с высокомерным видом поучать?

по крайней мере, в данном вопросе даже ваша терминология выдает ваше полное дилетантство, ибо вяленье - это процесс совсем другой, нежели примитивная сушка, которую вы поминаете через слово.

Видите ли, вы с Нижней Волги-я нет. Но на моей совести очень много плотвы. И чехони, в том числе собственноручно надёрганной на резинку. И потом, ага, засоленной и засушенной. Я прекрасно знаю, какой должна быть рыба.
Кстати о птичках- весной рыбу ловить низзя.

я сам из подмосковья, но в тех местах провел несколько лет. потому - в теме.

И чехони, в том числе собственноручно надёрганной на резинку. И потом, ага, засоленной и засушенной. Я прекрасно знаю, какой должна быть рыба.

ну-ну. лучше продолжайте вашу пламенную кампанию по борьбе с потребителями майонеза. зачем лезете туда, где вы, мягко говоря, плаваете?

Кстати о птичках- весной рыбу ловить низзя.

опять неправда. можно.

Ну, оно и видно, что несколько лет провёл.
Это как с двухсотлетним алюминием.
Видите ли, чехонь действительно ловят на резинку. И на опарыш. Не весной, конечно, не в разлив, когда и на моторках-то нельзя, не то что рыбу ловить. А летом. Это если не о промышленном лове, а о рыбе, продаваемой на рынках.
Кстати, о майонезе- я этот соус лично делаю. К морепродуктам. Так что советы ваши несколько не к месту.

как справедлвио заметили до меня, опять у вас одни выкручивания, демагогия и враньё. А по делу опять ничегошеньки не сказали.

Видите ли, чехонь действительно ловят на резинку. И на опарыш. Не весной, конечно, не в разлив, когда и на моторках-то нельзя, не то что рыбу ловить. А летом.

я в курсе, как ловят чехонь. навскидку так еще способов восемь назову, кроме резинки. и насадки видов пятнадцать, кроме опарыша. замечу только, что в астраханской области запрета на любительскую рыбалку нет. хоть в разлив, хоть когда. есть запреты на ловлю определенных видов рыб - осетровых, белорыбицу и т.д. а по поводу разлива - воблу ловят как раз до него. кстати, и чехонь в это время тоже самая вкусная. летняя рыба вообще - полное говно по сравнению с любой другой, особенно весенней. странно, что с вашим "огромным опытом" вы этого не знаете.

извините, а почему весной рыбу нельзя ловить?

про воблу и чехонь ничего сказать не могу, но вот корюшку и салаку в наших местах аккурат по весне и вялили. кстати, на проволоке, продернутой через глаз. без крючков. отменная рыбка получалась.

Во время нереста запрещают промышленный лов рыбы в местах нереста.

тогда пасьянс сходится. мимо нас косяки только шли на нерест.

Для любительского тоже вводятся ограничения.

все нормальные люди, которые в сезон ловят по 600 и более штук воблы в сутки, вялят ее (а не сушат, блин!) совсем не так. на алюминиевую проволку через глаз насаживают 10-12 штук и концы ее скрепляют кольцом. и полученные вязанки уже вешают на общую веревку. и так в Займище делают уже как минимум 200 лет. даже академик Паллас в 18 веке это описывает.

и по мере готовности, тем паче, выборочно, никто ничего не снимает. ибо масштабы не те.

А на Средней Волге люди сотнями сушат рыбу на крюках. Подвешенных на проволоку.
Особенно чехонь. Потому что она всяко лучше воблы и леща.
Вот так стоят всё лето на островах, ловят рыбу и сушат. Паллас об этом,может, и не писал.

Особенно чехонь. Потому что она всяко лучше воблы и леща.

что, чехонь лучше воблы? ну-ну. вы хоть раз настоящую воблу пробовали? к вашему сведению, местные жители в низовьях чехонь вовсе не едят. также как и леща. ловят только на продажу. в вот воблу - для себя.

Каакие подробности. Местные жители не едят чехонь.
И где уж нам уж пробовать воблу.
Что ещё расскажите про серьёзных людей.

Отрадно,однако, было узнать, что производство алюминия и вытяжка проволоки из неё имели место быть в Поволжье во времена Лепешинского и Палласа в восемнадцатом веке.

Паллас указывал материал - лыковое мочало. но смысл не в материале, а в технологии.

Лыко- мочало,начинай сначала. Да вы хоть понимаете, что тогда крюков не было, потому что не было проволоки. С крюками по-всякому удобнее. Вздел- повесил. Надо-снял.
И да, резинок тоже во времена Палласа не было.

тогда крюков не было, потому что не было проволоки.
А железо всех научила делать тётка из австралии.

О, припёрлась в каждой бочке затычка. Корабль пустыни.
Ага, а алюминий наши предки добывали из земли в виде самородков. Их этому научили выходцы из туретчины.

В каждой бочке затычка это ты - киса сумчатая.
Если я и затычка, то задачи у меня гораздо скромнее - закупорить одну единственную бочку дерьма на китчен_нахе, тебя, т.е.

А мне-то показалось, что вы тут про крючки и сушку рыбы вякнуть попытались.
Это вам не терпеливых узбеков учить готовить их национальную еду.
Не учите русских рыбу сушить.

Да, я хотел сказать, что только полный идиот может утверждать, что двести лет назад не было крючков. Замечу, что я не говорю о крючках из каких-либо конкретных металлов.

Почему бы мне не поучить русских сушить рыбу? Что, все русские сплошь и рядом умеют сушить рыбу? Этот пост доказывает, что это далеко не так. Многие готовы поучиться.

Или ты именно мне отказываешь в праве учить русских на основании того, что я не русский? Так этим ты рассказала о себе гораздо больше, чем обо мне. Из этого можно сделать один-единственный вывод о тебе, как о человеке: ты - говно, единственная твоя сомнительная заслуга в том, что ты, типа, русская. Впрочем, к последнему обстоятельству ты сама никакого отношения не имеешь - что ты сделала, чтобы приобрести эту благополучную, с твоей ущербной точки зрения, национальность? И как ты этим распорядилась - поехала в Австралию за колбасой, что ли?

А у большинства узбеков достаточно ума, чтобы понять, что главное - не нацоинальность учителя, но его знания )

Вот что я вам скажу, тов.
Вы пытаетесь влезть в область, вам совершенно неизвестную.
В которой у вас нет никакого опыта.Да, чтобы хорошо готовить национальную еду, надо быть носителем культуры. И ни одна собака не убедит меня в обратном после попробованного borscht и blini и прочих шедевров якобы русской кухни от иностранцев. Нужен сформированный с детства вкус и понимание кухни.
У вас нет основы, базы, вы в состоянии только скользить по верхам.

Свинья в канаве тебе тов., чувиха.

Обсуждаемая область мне хорошо известна, гораздо более, чем Вы предполагаете. Происходит это от того, что Фергана всегда была многонациональным городом, где русские были преобладающим по численности населением. При чём русские были выходцами из самых разных регионов России, посему общение с ними сделало мой опыт куда как более богатым, нежели Ваш, основанный на узеньком опыте какой-то конкретной губернии.
Поскольку у нас в семье довольно часто готовились и русские блюда, то вкус у меня к ним сформирован как раз с детства и это... смею Вас заверить, более, чем приличный вкус, который вполне позволяет и о вкусе приготовленного другими и готовить, воспроизводя известные вкусы.
Что касается моей базы, то Вы не можете видеть, насколько она обширна, поскольку Вы сами глупы, малообразованы и предвзяты.

А насчёт национальности- вы ещё скажите, что люди не имеют права гордиться умом, силой или красотой. И считать себя равными тем, кому не дано. Убогим так удобнее.

Я ничего не буду говорить, кроме того, что уже сказал. Обычно перувеличенно гордятся своею нацоинальностью и ставят её выше других те, кто ничем другим не вышел - ни умом, ни силой, ни красотой. Вот из этого Вашего утверждения я могу добавить к тому, что ранее говорил о Вас: мало того, что Вы неудачница, заброшенная судьбою на край земли (в погоне за колбасой), так Вы ещё и глупы, слабы духом, дурны собою и ничего не умеете.

Фотку просите что ли? Неа, не попали ни разу. И да, национальностью горжусь. Ибо есть чем гордиться русским. Так же гордятся национальностью все народы, которым удалось чего-то добиться.
А насчёт колбасы- ага, много тут романтиков вроде меня, дауншифтеров, приехвших за морем, солнцем и приключениями. Но колбаснику вроде вас не понять, как можно из Англии, Японии или США с Германией приехать на край земли за красотой. Вам такая неудача не светит.

Какую фотку? Да ты бы умылась холодной водой.

И прекратите бредить.
Что это:
И считать себя равными тем, кому не дано.

А вы никогда не слышали про правила рыболовства и ограничения вылова?

а вам какое дело? вы что, прокурор?

а может, про лицензию на ловлю воблы, в том числе и плавной сетью, вы слышали?

Не, это называется общественный инспектор. Про лицензии, наплавные сети и прочая я знаю.

чувак, тебе дело говорят - люди, занимающиеся отхожим промыслом рыбы, хоть на волге, хоть на Волге, хоть на Ладоге или Балтике НИЧЕМ ДРУГИМ не занимаются, даже жрать не готовят - у них на это артельный есть. И уж они все по готовности снимают и вешают

Полюбуйся на нашу профессиональную русскую: http://community.livejournal.com/kitche n_nax/3172233.html?thread=92927881#t9292 7881

Да, красота. Поучите академическую даму из антиподного захолустья лаптем щи хлебать.

Я вот вспомнил, как однажды эта затычка выползла зачем-то в топике про автомобили. Встряла, как положено, в чужой разговор со своим тупым апломбом и долго нахваливала собственную супер-тачку. Очень почему-то гордясь, какой на ней хороший "ручник". Долго никто ничего не понимал, пока не не въехали, что под "ручником" милочка разумеет ручную коробку.
Дилетант широкого профиля, ага.

Хе-хе)
Посмотри в посте про суп куриный, как она учит лапшу резать из "лепёшек" )

А вы как её режете и из чего, спрашивается? Или кроме как машинкой лапшу делать не умеете? Тоже мне знатог домашней лапши нашёлся.

Безусловно, я хорошо знаю, как готовить домашнюю лапшу. Я писал об этом, в том числе и в этом сообществе и прикладывал фотографии.
Попробуйте и Вы.

Ну-ну. Болтаете, чтобы смущение скрыть. Как там рыбка, провонявшая кухней, поживает?
Или вам всё равно? Это ж надо было со всей дурацкой мочи её на железяки насаживать.

Что вы, какое там смущение!
Я второй день веселюсь от души над вашим позором. Всегда радостно, когда такое навязчивое невежество коровушкой ставят.
А вас нагнуть - одно удовольствие.
Это подобные вам домохозяйки, вроде allaq или фисташкиной, которые, как и вы - в сути вопроса ни уха ни рыла - сдаются без боя, ибо им-то крыть нечем. А от людей понимающих вы удар не держите, начинаете визжать, плеваться. Теряете лицо, короче говоря.
Потому что по одну сторону - гугл и сочинение по ходу пьесы забавных врак про ор петухов и академический круг общения, а с другой - практическое знание, о котором вы никакого понятия не имеете.
Что и требовалось доказать. Что и было последними постами блестяще доказано.
Вот так.

А теперь давайте дальше про мою испорченую кухню. Это очень интересно, продолжайте. Не останавливайтесь.

Ждите-с, лмпше недолго сохнуть осталось. Не у всех же ручки кривые и даже на поиск в гугле ума не хватает, чтобы кормовую патоку не жрать.
Интересно, вы в БИНе кем служите- завхозом или шофёром?
Чем виртуальные носители информации отличаются от бумажных, ась?
Ну расскажите уж.

как это что делают? она ведь на вес продается? вот и... чем больше воды - тем тяжелее. а через недельку высушеная и замоченая рыбка просто загнивает. вот собссно...кстати и с сахаром та же фигня. если рядом с мешками с сахаром просто поставить рядом ведро воды, то они заметно тяжелеют. ну а потом при фасовке... вобщем маленькие торговые хитрости.

Вобла - не та вещь, которую нужно покупать в супермаркетах. Подумайте сами - что с ней может произойти хорошего за полгода хранения при комнатной температуре в герметичной упаковке?

Да жри, что дают, или иди, вова, работай, блядь, зарабатывай, чтобы сто рублей огромными деньгами не казались!
Вот придёшь ко мне в ресторан, я тебя, так и быть, поставлю посуду мыть для начала. Может, потом, когда ни будь, разрешу продукты из машины выгружать.
Вообще-то тебя и на посуду ставить нельзя - пережрёшь объедков, налакаешься подонков... ну тебя нахер.

Это у вас что ли рестораном называется?
Ага, а каждый суслик- агроном. Этническая забегаловка имеет наглость величать себя рестораном? Да, толерантен московский потребитель.

Что это? О чём ты, чувиха?
Ты хоть понимаешь вообще, о чём идёт речь?
Отдаёшь себе отчёт, существует это вообще или нет? Что именно ты называешь этнической забегаловкой?

Вот, блин, дурное существо! Не видела - никто не видел, не была там - никто не бывал, но эта мадам берётся рассуждать и о московском потребителе и о каком-то неведомом заведении.

Да достаточно посмотреть на ваше дивное "оборудование" по помещённой здесь ссылке. Да что там, в этинческих забегаловках оно приличнее.
Возможно, в Москве марокканцы, ливанцы и прочая - до сих пор экзотика. Остальной европейский мир давно накушался простой еды от ну оочень простых восточных ребят.

Ну и чем тебя не устроило моё оборудование?
Ну-ка, давай, по пунктам. Покажи нам ещё раз свою ущербность.
А потом, после демонстрации ущербности, расскажи, какую связь ты увидела между оборудованием для выезда и рестораном.

Сейчас она начнёт вилять хвостом, заговорит о чём-то другом, итд итп. По сути ей сказать нечего.

Ну неужели нельзя было организовать что-то поприличнее железных гробиков, по виду неотличимых от мангалов придорожных шашлычников? Это вы посреди города вонь разводите? Да, толерантны москвичи. Не ценят они своё здоровье.

Не знаю, что заставляет Вас ассоциировать любой параллелепипед с гробиками.
Тем более, не знаю, о какой вони Вы имеете несчастье разглагольствовать.
Могу предположить, что когда Вы готовите шашлык, то от него исходит вонь. Возможно, это связано с тем, что Вы используете старое, малопригодное к использованию, а то и вовсе завонявшее мясо.
У меня шашлык очень приятно пахнет, вдыхание этого аромата пробуждает аппетит.

Да мы собственно предпочитаем стейки и собственноручно набитые колбаски готовить. Или, по рецептам от настоящих поваров из ресторанов со звёздочками, куски филе rib-eye весом в кило и более.
И в стране оочень трудно найти старое и малопригодное к использованию мясо. Видите ли, это страна замечательных скотоводов и искусных мясников, а не азиатская страна, где бараны ростом с кошку.

Вы просто феерическая.... а как будет по-русски мудак в женском роде? )
Чем больше кусок, тем вкуснее, что ли? )
Вы видели в Вашей Австралии баранов, весом в 80 килограмм? )

слушайте, да она просто издевается по-моему над вами:)
зачем Вы ведётесь)))?
Так забавно всё єто читать конечно))) наезд на мэтров)))

У неё напрочь отсутствует чувство юмора и, будьте уверены, она всё говорит всерьёз и, более того, она даже думает именно так.

суслик-агроном, это я принимаю.
Теперь я тебя буду так называть, это как раз по сеньке шапка )

http://community.livejournal.com/kitche n_nax/3172233.html?thread=92927881#t9292 7881 - не учите русских рыбу сушить! ))))