вруть, я щитаю. а к гаубице мы и сами примерзали и как раз в недалеко от города З(абайкальских) К(омсомольцев). хотя, если чифирить по черному(ой) то вполне, наверное, может сердце и остановится или мне так казалось.
пы.сы. первый!

«я» потеряли

я скорее поверю, что от чифиря да суррогатов, которыми они там пытались заменить спирт, травились до полной остановки сердца.

тут еще довольно интересный вопрос -что такое "массово". Вот в мирное время в российской армии погибает порядка 600 человек в год http://www.mil.ru/849/1048/1312/trabl/i ndex.shtml?id=65785

1. Ехали туда матерые алкоголики, и при перекрытия вентиля, их горячие сердца не выдерживали и...
2. Ехали туда не алкоголики, пытались согреться чифирем и суррогатами, их горячие сердца не выдерживали и...
3. Исследования проводил местный дядя Вася (он по совместительству сторож), ему было холодно и одиноко на месте работы, и это повлияло на результаты его исследований. Он и писал - их горячие сердца не выдерживали и...

Ух, щас начнется! Обожаю Вреда.

Эвона откудова пошло выражение, что они русский народ спаивают.

да нет - это ужо по привычке

Я расскажу вам не менее интересную быль.
Как известно, в естественнонаучных музеях всегда есть запасы спирта, обычно 70%, который разливают по банкам с жывотными либо из кранов специальных, либо из канистр на 25 литров с кранами, а по канистрам из цистерн с "пистолетами", как на бензозаправках.
И вот однажды в одном музее пистолет оставили на полу и из него всю ночь тёк спирт. Утром пол в хранилище был покрыт слоем спирта глубиной в несколько сантиметров.
Спирт кое-как собрали и вылили, и никто при этом не умер.

выПили или выЛили?:)

ВыЛили.
И вообще по музеям много интересных животных заспиртовано, всяких медуз, змей, крыс и так далее.

ну я так не играю - не выпили, не отравились... ну шо это за история...:)

а вот в корее однажды компанию пытались судить - они консервы выпускают, и у них рассоле для улиток нашли формалин, причем в опасных для здоровья количествах. Чем дело кончилось не знаю, но...

Зато пока они просушивали помещение с открытыми окнами, пролетавшие мимо птицы хоть и не падали с небес, но начинали выписывать эдакие кренделя. Если верить очевидцам.

а на птиц этанол действует?

А вы в детстве петухов не кормили хлебом, намоченным в водке?

черт, какое скучное у меня детство :((((

за "петуха" на комсомольской стройке можно и ответить

особено у ЗК(забайкальских комсомольцев)

Так, думаю, истинные комсомольцы-петухи с удовольствием и отвечали

Бабушка бражку на рисе делала ,а потом этот рис раскидывала перед своими окнами .Первыми прилетали вороны ......а сериалов раньше не было

Не понял логики. Ожидалось, что первым будет подгребать соседский забулдыга? Или что в альтернативном варианте, с обычным непьяным рисом, первыми прилетят-таки воробьи? И при чем тут сериалы?

Да наверное вороны наедались и пьяный дебош устраивали - интересно посмотреть. А почему первыми вороны - так самая умная птица, ясное дело.

Так бабушке скучно было,а птицы были уже прикормлены годами,знали что тут наливают.Мне даже кажется что она бражку не из за деда ставила ,а из-за них.Так вороны наверное более склонны к алкоголизму,по этому первыми и прилетали.Или память у них лучше.Ну и конечно наблюдать за ними интересно было ,сами то зачем петухов поили?

Так в деревне вездесущие куры - один из самых доступных объектов для детских развлечений. Укачать куренка с головой под крылом, сделать ловушку из перевернутого корыта, подпертого палочкой, посмотреть, как кура с только что отрубленной головой ошалело бегает по кругу. Вот и хлеб с водкой оттуда же - взрослые научили, им ведь тоже скучно было.

А петухов с какой целью? Они ж ещё больше налево будут ходить. Или драться.
Мы куриц подпаивали, чтоб не рассиживались.

Никаких утилитарных целей. Петухи напивались вдрызг и на подвиги их совсем не тянуло. Куры недоумевали.

прочитала ответ

Очень даже надышаться можно или через кожу.
У нас на заводе "Электроника" один мужик к свадьбе дочери начал готовиться, накопил литров 10 спирта. Завод суперзакрытый, драгметаллов полно - охрана лютая, через рамку надо проходить.
Так он принёс рыбацкий комбинезон, надел его и вылил в него спирт. До проходной дошёл, а после, метров через 5о рухнул пьяный. Его потом долго на заводе шпыняли за изобретательность, прославился.

Мне Березин рассказывал и вовсе славный случай, как отфутболили за ворота глыбу спирта замороженную в жидком азоте пиная как шайбу.

Но дело в другом, сионисты всех мастей снова поднимают свою голову и потчуют народ баками о физиологической потребности русского человека в спирте, а это наглая ложь.

байками

ну отчего же-баками, баками водки спаивают ети сионисты всех мастей ентот народа, как было отмечено выше.

Ну не знаю. Тут у меня один приятель всех россиян вегетарианцами сделать мечтает. Даже не мечтает, а усердно работает в этом направлении - очень ярый пропагандист.
Так вот я очень в успехе этой затее сомневаюсь. Хорошую еду и запить чем-то надо, я не про забвение, а про разумную приятную умеренность, так что потребность есть, небольшая, но есть.

но все-таки мне кажется есть некое различие между небольшой потребностью и смертельной угрозой массовой остановки русских сердец

Я думаю, что дело не в алкоголе, хотя и он свою роль в массовой остановке русских сердец сыграл. Вернее - его отсутствие.
Дело было в отсутствии радости и веселья, недостаток которых русское сердце очень плохо переносит. Так что в массовую остановку молодых сердец верю. И то что еврей вернул эту радость русскому человеку тоже верю. Евреи всегда знали, что русским надо - джинсы там Лёви Штраус или швейную машинку Зингер.

а если бы, к примеру клуб построить и беговую дорожку?

Интересно, вот у обезьян есть куча клубов и беговых дорожек в виде ареала обитания, но едят забродившие плоды с удовольствием, пренебрегая физ.нагрузками на лианах.

Я бы комсомольце-добровольцев так не обижал.

медведи вообще, сам видел, заламывают кусты малины так чтобы повернутые к солнцу ягоды забродили, потом жрут и веселятся. Но умрут ли они массово от остановки сердца если им эту ягоду не давать?

как только осознают - помрут непременно.

у них там беговая дорожка была круглосуточно. со шпалами наперевес. пятилетку-то надо было того-с

Я про дьюар на самом деле рассказывал.

Да, именно поэтому и "кое-как".

:))))))))))) а оно не булькало в комбинезоне то? Нееет, я в свою трудовую бытность на ликеро-водочном для спирта имела специальную баклажку, на литр. И украсть спирт можно было только раз в месяц и литр. Так как спирт хранится в специальных цистернах, герметично закрывающихся, с очень низким процентом потерь. Поэтому, раз в месяц каждому всего по литру. А вот водки можно было сколько угодно красть. Там хороший процент на бой шел.

Осваиваете щипковые музыкальные инструменты? Дергаете за народные струны - пиво да водку. Рейтинг подымаете дешевыми методами?:)

А перегар- это дух народа?

Русский дух, получается.

Вот и вам уже сионисты внушили, что водка - это народная струна

Ну да, балалайка и медведь на красной площади в валенках играет в хоккей спиртовой шайбой.
Судя по статистике отзывов тема животрепещущая, вот и я пишу...

Вам доводилось что-либо слышать о массовой гибели людей занятых на тяжелых работах, от алкогольной недостаточности?

Нет. Но я наблюдала работу грузчиков, когда по 8 часов в день люди среднего телосложения переносили на себе невероятные грузы. К концу дня они были вымотаны настолько, что не хотели ни есть, ни в клуб. Зато пили водку. И с утра были снова вполне работоспособны. Я поняла, пошла работать.

Вы знаете, если бы я сам не был человеком среднего телосложения и не работал бы грузчиком, а вечером не танцевал бы, то, возможно я бы согласился что не пить нельзя при такой работе

Что я могу сказать, значит вы прекрасный грузчик по техническим характеристикам.

да, там особо хитрого ничего нет, главное техника - мужики с Москва-товарная-Смоленская пару раз показали как спину держать, как выпрямляться, на всю жизнь запомнил, потом много раз выручало.

А про коленные суставы они вам говорили? А вобще интересно, вы бы научили, поделились знаниями как держать спину и разгибать, это очень полезные знания, серьезно.

Говорили что беречь надо смолоду, я и берег

Читал давно, что Британские ученые^(тм) советские врачи (в том числе диетологи, проктологи и паталогоанатомы), подвергая либеральную интелегенцию безчеловечным опытам в подвалах Лубянки, установили, что в человеке есть специальная железа, которая выделяет в организм естественного происхождения алкагаль. И вот этот алкагаль запускает в организме целый каскад химических процессов, и в том числе препятсвует (далее пишу по дырявой памяти, поскоку читал давно) образованию тромбов и выпадению холестерина. Но вот есжели организм, так сказать, перевести из состояния неги в состояние трудового подвига в тяжелых климатических условиях, то железа эта проклятущая начинает не справлятся со своими обязанастями и надо всенепременно догонятся снаружи.

Вот я и хочу получить статистическое подтверждение этим, с позволения сказать, научным данным. Сколько человек участвовало в эксперименте, сколько умерло, сколько выжило, какое количество лекарства принимали ежедневно и всё такое. Есть данные?

Откуда ж данные, если власти скрывают?! Но уверен, что было их не меньше ста мильёнов, а то и больше

От Чорд!!

у космонавтов надо спросить

есть знакомые?

Не обязательно климатических, просто тяжёлая работа. У Д.Лондона в "Мартин Иден" это хорошо описано.

беллетристику я читал, и даже альманах "вино с нами" №6 за 1937

Но мне бы хотелось голой статистики, цифр

Здраствуй, Капитан Очевидность! Я писал свой коммент в несколько полушутливом тоне, поэтому допустил в нем несколько искажений и погрешностей против Истины. Приношу Вам свои глубочайшие извинения за этот факт

Среди пожилых атомщиков-практиков бытует своя производственная байка на близкую тему.

На заре атомной энергетики нередко случалось, что в зоне с повышенной радиоактивностью требовалось срочно произвести какие-то жизненно необходимые работы. Вручную. Доза, которую работник получит за время работы - не скрывалась. Шли на это добровольцы-пофигисты. Компенсация - премии, разряды, отпуска по медпоказаниям, соцблага ну и уважуха, естественно. Уже было достоверно известно из практики атомного флота, что наличие алкоголя в крови повышает сопротивляемость радиации. Подчеркиваю: фактическое наличие его во время облучения, а не после. Иными словами, работнику надо было лезть в зону уже поддатым. Так вот, старожилы расказывают, что на этих производствах "у входа" официально стояли обычные тогдашние титаны с ректификатом вместо питьевой воды. С крантиками и металлической кружкой на цепочке.

Не верю в кружку на цепочке, недостоверная деталь. Цепочки быть не должно

Как это не должно?! Спиздят же сразу, а тут срочная государственная необходимость. Не, цепочка морально действует. Как-то на почте видел казенные ножницы, привязанные тонким х/б шнурком - и их не пи'здили, ибо шнурок напоминал.

Напротив, именно кружка на цепочке придает весу.

Ага. И стаканы к сатураторам привязывали:)

а у нас говорят, что тот,кто 4-й реактор в Чернобыле сильно пьяным тушил, тот жив остался и лучевой болезнью даже не заболел.

В то, что поставки алкоголя возобновили для выбивания клина клином -- верю. Оганизму внешний спирт не нужен, это тоже факт. В именно сердечные проблемы среди молодых строителей -- не верю. Написать в обоснование решения могли и сердечные остановки, и вобще что угодно, бумага стерпит.
Алкоголь в разумной дозе может быть множественно полезен в стрессовой ситуации, это тоже вроде бы никем серьезно не оспаривается. И он, наверное, вполне хорош для этих целей по критериям цены/доступности/качества/простоты применения.

вот мне тоже кажется, что насчет массовых смертей из-за недостатка алкоголя, мягко говоря, враньё

у меня нет байки, но зато есть недоумение - чифир же на сердце огого как влияет, спиртяга тут совсем не при чем, рази нет? Чифир плюс нагрузка, еще неизвестно, что с едой - вот и усе.

[просто наблюдение за природой] Ни один из вышеотметившихся экспертов сам чифирь не пил. А вот вы возмите пачку _плохого_ краснодарского чая, взварие из нее чифиря -- и попробуйте.

*тянет руку.

Я пил

Самое запоминающееся впечатление -- сердце колотицца?

сначала зубы в гармошку собираются, ну сердце конечно, тоже стучит, да

ИМХО, от плохого, дешевого советского чая реально только зубо-горловые еффекты от пития и удар тупой, дурмящий в голову.Свой пульс заметен становитсй оттого, что остальное херово слышится.

кстати, да, может быть

[пояснить] разница большая была, третьего сорта азербайджанский чай заваривать в немереной концентрации или "со слонами" индийский очень крепкий пить.

во внутренних войсках служили?

[меланхолично] собачки в цирке служат. мы в экспедиции ездили

ПС А вообще то слово приблизительно обозначающее "человеческая физиология" у меня в вузовском дипломе специальностью записано. И мне до сих пор за неплохое владение ею деньги плотют

обижаешь начальник! зачем внутренние войска? чайная церемония чифирепития проникла во все рода войск. особенно если попадались бывшие дисбатовцы- всегда приятно иметь дело со спецом своего дела.

нет, тошнит сначала жутко. до сердца доза не доходит уже.

нудаканешна. осталось выяснить как назывался тот напиточек который мы варили в кружке воды из одного "кубика" казенного чая.
вопрос ведь не о том какие ощущения наступают от чифирепития, а какие эффекты происходят в организме.

они, скорее всего, сами по себе мерли. а спирту хотелось. и надо б ыло как-то обосновать. думаю, так

Году в 85 подводников лишили ежедневной (условно) дозы вина, заменив ее соком. Однако довольно быстро вернули все как было, несмотря на развернутую "борьбу с алкоголизмом".

От практики реализации этих ежедневных "доз" и накопилась информация о антидотовом эффекте. Мужики для усиления кайфа сбивались в коллективы, в которых вино, положенное в данный день на всех, выпивалось лишь малой частью коллектива, по графику. Остальные в этот день ходили трезвыми. Так послеаварийная статистика показала, что те, кто в день аварии пил, переносили те же дозы радиации лучше, чем трезвые.

Массовые смерти подводников были зафиксированы?

Атомный подводный флот, сами понимаете, это военная тайна.

Зокрытые Архивы?

я все же предполагаю , что народ взбадривался чифиром и отсюда остановки сердца, ибо с непривычки да с нагрузкой там не только сердце выскочит.

... пришлось мне потрудиться на т.н. "Голубой линии". Это когда Северное Морское пароходство каждое лето обслуживало удаленные точки, военнные объекты и портопункты во глубине тамошних северных руд - потому что летом туда только водой, иначе никак, а зимники появляются и пропадают совершенно спорадически.
Обслуживали эту линию в основном суда типа "Советский воин", в народе прозванные "фантомасами" - скорее всего, из-за совершенно нечеловеческих условий труда на них, хотя есть и иные, более яркие версии. В то же время - это были совершенно изумительные пароходы с коммерческой точки зрения, скорее всего, по той же причине.
На этих пароходах "налево" (Европа, Англия) работать было так же выгодно, как и нечеловечески тяжело и невыгодно - "направо" (снабжение).
Поэтому на этой "Голубой линии" работали в основном проштрафившиеся матросы и мотористы, вышедшие в тираж капитаны, лишенные визы алкоголики, тунеядцы и дебоширы - в воспитательных целях.
Есть еще интетесный момент, даже два: 1. происходило все это во время горбачевских антиалкогольных реформ 2. там вообще летом, на время сенокоса - сухой закон.
Я в то время был молод, строен и даже где-то хорош собою. Пил я чрезвычайно мало, поскольку здорового молодого идиотизма и так было через край, а денег маловато.
Но через месяц работы - я понял, что не пить там нельзя, просто умереть можно.
График работы: - 24 часа погрузка, ты должен присутствовать и считать груз. 4-5 часов крепление груза. 20 часов переход, из которых боцман как минимум восемь урвет на палубные работы. Неделя-две - выгрузка на рейде, в зависимости от уровня воды, 20-30 часов подряд, три-четыре часа на сон, и сначала. Два раза в сутки - поворот на 180 на одном якоре (прилив-отлив). Про швартовые работы уже не говорю. Что оставалось человеку? 2-3 часа свободного времени.
Месяц я читал книги (на пароходе была изумительная библиотека). На второй - вошел в общечеловеческий режим.
Не нажрацца в эти 2-3 часа было просто невозможно. В идеале - успеть подраться с дикими от отсутствия алкоголя рабочими лесопильного завода (на доске почета на фотографиях было одно лицо и узел галстука, остальное просто не влезало). А не получится - так хоть машине ввалить, на возвратном буксире или прямо на пароходе.

а в шахматы не?

Кстати забавно - я в молодости неплохо, агрессивно, хотя и без понимания стратегии, играл в шахматы. А там - не, даже желания не было.
Это как у меня сейчас - дома за комп силком не заставишт сесть, хотя все есть: выделенка, безлимит. Нет потребности
А на работке урвал пять минут - уже хорошо

>На этих пароходах "налево" (Европа, Англия) работать было так же выгодно, как и нечеловечески тяжело и невыгодно - "направо" (снабжение).
Поэтому на этой "Голубой линии" работали в основном проштрафившиеся матросы и мотористы

Налево или или направо?

если б налево то был бы мартини (сухой)

... непонятно написал. Подразумевалось - направо плоха, налево хорошо. "Голубая линия" как раз направу шла

маразм крепчает

Чай тут 100% непричём Британский журнал кардиологии за 2003 год номер 10 совместно с группой учёных из нидерландов однозначно говорит, что нет прямой взаимосвязи между употреблением крепкого чая и ВСС. Обратно 1-й номер Итальянского журнала кардиологии за текущий год(издающегося в Риме), содержал миниобзор кардиопатологии вследствие алкоголизма, взаимосвязь с ВСС у молодых есть прямая именно от приёма алкоголя, а не от воздержания, правда взаимосвязь слабая.

Изменено 2009-09-01 12:02 pm (local)

а Британские ученые знают что такое чифирь?

Нидерландские скорее нет, чем да, но вопли про чисто теоретическую пользу флавоноидов и возможность использования чая в качестве диетжидкости пронизывают всю статью, другое дело, я пару лет назад видел обзор клинических испытаний по механизьмам ВСС, мыщек мучали кофеином - умирали немногие и то с жуткой передозировкой, писали, что даже в механизмах возникновения аритмии сомнительно не нисходящие ли они, если надо поковыряюсь - скажу точно кто и когда мучал мышей.
ЗЫ по-моему тамже про энергетики писали, что скорее словить панкреонекроз и\или ХПН, чем ВСС.

Изменено 2009-09-01 12:15 pm (local)

меж тем финские товарищи рассказывали, что финские медики рекомендуют детям пить кофе с молоком, а не чай, потому что в кофе только кофеин, а в чае дофига всего и последствия его воздействия на нежный детский орагнизм менее предсказуем.

имеется также не вполне достоверная байка про замену на флоте в 50-х этанола для технических нужд на метанол. Хз по чьей инициативе и с какими целями, то ли экономии, то ли против пьянства -- яд же.
Против пьянства не получилось, народ начал помирать. Жуков, будучи министром Обороны, ультимативно потребовал вернуть все как было, со словами "мне нужен здоровый флот". Что и было сделано

а нигде не сказано, как у контингента с приёмом алкоголя было до? если допустить, что правда, уж не от совокупных ли причин накрыло?