Я, когда был маленький, именно так и думал -- грамм соли плюс грамм сахара равно отсутствию вкуса (проверить экспериментально в голову не приходило -- очевидно ведь).

Всё как раз наоборот - соль усиливает все вкусы, а сладкий особенно( у соли вторичный вкус сладкий).

дай пять!

Увы, не всё так просто и даже немного не так.

Куда добавлять?

В чизкейк, вестимо

если правильно рассчитать с солью, можно вообще сахар не класть? Или... если соли положить от души, получится кислое?

не сочтите за труд, прочтите весь тред, готова признать себя полной идиоткой, елси вы это подтвердите.

Рассуждения не сходятся с рассчетами. По рассчетам именно так и получается.
В действительности бывает так: сладкое/кислое; соленое/пресное. Пересоленое сахаром, увы, не исправишь.

Вы по-прежнему думаете, что расуждения не сходятся с рассчетами? Даже после сто двадцать пятой попытки получить ответ на вопрос: зачем 3 грамма соли добавлять в сыр (обратите внимание, с каким содеражнием соли- там сссылки)?
Но я вам все равно страшно признательна, что хоть рассуждения не вызвали у вас претензий.

Если бы вы написали: "Мне конкретный сыр кажется очень соленым, решительно, я бы не включала в ингредиенты дополнительно Nг соли.", я бы приняла ваши рассуждения безоговорочно. И, намотав на ус, приглашая вас в гости, не досолила бы еду. Решившись, к примеру, приготовить чизкейк по рецепту Ольги, ориентировалась бы на свои отношения с солью и сахаром. Согласитесь, сахар и соль с каждым имеют очень личные отношения?! И правило равновесия "сколько здесь добавили, столько там убавили" не работает, ибо не все так просто.
По вашим рассуждениям категорически получается, что, не добавляя 3г соли в смесь, следует уменьшить и количество сахара на 3г, якобы, таким образом вкус коррегируется.

Безусловно, потому что соль усиливает сладость. И излишнее количество соли, а оно излишнее- сыр и так соленый, сделают вкус приторным.
Но проблема-то в другом: я пыталась добиться ответа на вопрос: зачем класть соль, но к сожалению, Оля не знала ответа н аэтот вопрос.
Благодарю вас за взвешенное и спокойное участие в диалоге. Спасибо.))

Почему, если не класть в начинку 3 грамма соли, то и сахара нужно класть не 150 граммов, а 147?

Оля, Оля, дорогая. Ну цитируйте тогда все.
У вас изначально соленый сыр. Не знаю, что говорят ваши уважаемые френды по этому поводу, но сыр "Филадельфия"-соленый, а не пресный.
Вы делаете начинку из СОЛЕНОГО сыра, добавляете 150 гр сахара и 3 гр соли.
Никакой вкусовой атаки соль в этом случае не создает , поэтому я спросила- зачем добавлять 3 гр соли?
КАКОЙ СМЫСЛ ДОБАВЛЯТЬ В УЖЕ СОЛЕНЫЙ СЫР ЕЩЕ ПОЛ ЛОЖКИ СОЛИ, если вы при этом кладете туда сахар, чтобы сделать его слаще?

Или всё-таки 153?

Почему, если не класть в начинку 3 грамма соли, то и сахара нужно класть не 150 граммов, а 147?

Загадка сия велика есть, мой мозг отказывается видеть логику в данном повороте сюжета.

КАКОЙ СМЫСЛ ДОБАВЛЯТЬ В УЖЕ СОЛЕНЫЙ СЫР ЕЩЕ ПОЛ ЛОЖКИ СОЛИ, если вы при этом кладете туда сахар, чтобы сделать его слаще?
Вы на вопрос-то так и не ответили.
Вот смотрите: у вас есть сыр- соленый. Вы добавляете в него 150 гр сахара и 3 грамма соли. Не кладите соль, тогда и сахара можно положить меньше.
*шепотом*
Оля, что вы пытаетесь мне доказать? Вас так задело, что вы двух кроликов шоколадных смогли найти вчера только с пятой подсказки?

Разве сахар нейтрализует соль? А мне -то казалось, что эти два вкуса воспринимаются совершенно независимо, разными рецепторами.

И почему именно 147 граммов, а не, например, 146 или 148?

Судя по тому, что вы кладете на 150 граммов сахара 3 грамма соли, какая-то связь между этим есть. Я просила ее объяснить. Покорно и долго ждала.
Еще раз : ЗАЧЕМ ВЫ КЛАДЕТЕ 3 грамма соли на 150 грамм сахара в начинку из уже соленого сыра?

Не удивлюсь. Но, наверное, те люди смогут ответить зачем они кладут соль, а Ольга вот не может. Поделитесь рецептами или ссылками,пожалуйста.
Может вы знаете: зачем соль кладут?

Спасибо вам огромное. И объясню за что. дело в том, что вы мне очень польстили.) Я в жизни не ссылалась на этого уважаемого человека, и даже не знаю , кто это такой.
Но обязательно прочту, то, что он рекомендует.

Я в библиотеке посмотрю- я уже заказала.
Спасибо все равно. Фиг бы я без вас это прочла.)

Жаль, фисташко, что вы необучаемое и невнимательное, а то бы, авось, уже давно научились бы готовить.

Вы много лет профанируете. Не обольщайтесь. И вам так не терпится со мной поговорить, что вы даже готовы отвечать на комментарии вам неадресовнные .

Сегодня я не могу предоставить вам такого удовольствия- занята буду. Все завтра, Оля.
Не скучайте так отчаянно. Муррр.)

Я с ней вообще всерьёз не разговариваю, она не печёт вообще, а уж тем более чизкейков, с сырами, употребляющимися при выпечке, не знакома, книги профессионалов не читает, последний опубликованный тут рецепт- открытие- оказывается, если перед приготовлением в духовку засунуть в курицу помидор, то получится сочненько.

Да по вкусу кладу соль, блин.И чтоб чуть белки высолить, если уж на то пошло.
А она, видимо, сидит на бессолевой диете, но это ж не мои проблемы.

Спасибо, у меня много рецептов и книг, наверно, лучше сначала указать автора, вдруг он у меня есть.

Оля, ну невозможно же. Вам задали простой вопрос, без всякого, клянусь, подвоха-зачем соль в соленый сыр? 3 грамма. Я про чизкейки ничего не знаю. Ну, а вдруг бы ответили, что соль влияет на пористость начинки? ДА МАЛО ЛИ ЧТО ВЫ МОГЛИ ОТВЕТИТЬ! На вопрос вы не отвечаете, и , выспавшись, с новыми силами, начинаете дискуссию, подобную той, когда вы плов объявили подвидом каши. Сказали бы просто: люблю когда соленое со сладким, и ВСЕ!!!
Но нет, оказывается "... мой мозг как-то перпендикулярно работает, в комплексе рассматривая проблему."(С)
Вхолостую работает, к моему глубокому сожалению.

Ни про сыр Филадельфия, ни про чизкейки, ни про соль и сахар.

Однако ну почему, почему именно 147 граммов сахара, а не 146 или 148? Как и с чем это соотносится?

А зачем вам класть 150 граммов, если соли будет на 3 грамма меньше?
Или вы задались целью пересластить начинку?
Кстати, а эти цифры задали вы. Почему 3 грамма, а не 2 грамма соли? Почему 150 грамм сахара, а не 125? Ваш рецепт, авторский, а такие простые вопросы "зачем соль 3 грамма" вы ответить не можете.

Не, мой мозг как-то перпендикулярно работает, в комплексе рассматривая проблему.

Например, охотно признавая, что в 100 г сыра содержится 0.347 г солей натрия, что даёт нам жутчайшую солёность 0.3%, я почему-то никак не могу забыть, что в начинку добавляются ещё и сливки, и яйца, и, кстати, сахар. Так что солёность начинки несколько изменяется. Так как мне не кажется, что соль- белый яд, то я не вижу проблемы в добавлении половины чайной ложки соли в начинку чизкейка.

Оля, вот что говорят про соленость _обычной_ Филадельфии.
Или вы брали какую-то другую?http://www.myfitnesspal.com/food/c alories/kraft-philadelphia-cream-cheese-r egular-1770324
А в шоколад тоже соль добавляют, помните, вы мне песню пели?

Почему, если не класть в начинку 3 грамма соли, то и сахара нужно класть не 150 граммов, а 147?

А зачем вам класть 150 граммов, если соли будет на 3 грамма меньше?
Или вы задались целью пересластить начинку?
Кстати, а эти цифры задали вы. Почему 3 грамма, а не 2 грамма соли? Почему 150 грамм сахара, а не 125? Ваш рецепт, авторский, а такие простые вопросы "зачем соль 3 грамма" вы ответить не можете.

Мне не казалось и не кажется, что вы понимаете, что именно говорите.

Тем не менее- солёный и сладкий вкус воспринимается совершенно независимо.
Количество сахара в начинке по определению не зависит от количества соли в ней же. То есть если я кладу 150 граммов сахара в любую начинку, то неважно, есть ли в ней соль, кислота или горечь. Важно именно содержание сахара на единицу начинки.

И ну почему, почему именно 147 граммов, а не 150?

Оля, так это просто прекрасно. Осталось только понять. ЗАЧЕМ ВЫ КЛАДЕТЕ 3 грамма соли в начинку, которая изначально соленая.
Оля, не могли бы откомментировать эту ссылку.
http://www.foodsdatabase.com/LinkedLabe l.aspx?FoodId=991

Цитирует с пачки Sodium 347 mg и пишет, что это 0,3% соли.
А это 883 mg NaCl, то есть соли 0,9%.
Не говоря уже от той филадельфии, где Sodium 105 mg / 1 oz, что даёт поваренной соли 0,95 %.

Деушк, я цитирую содержание соли с коробки сыра Филадельяия, специально предназначенного для чизкейков. Block, Brick и так далее-в картонных коробках, внутри которых упакованный в фольгу "кирпич" сыра. Это не тот сыр в пластиковых поробочках, который предназначен для намазывания на бублики.

С австралийской коробки, да, а у нас метрическая система мер. И когда у нас пишут, что "в ста граммах сыра содержится 347 мг солей натрия, тут никак невозможно ошибиться и насчитать в ста граммах сыра 883 миллиграмма соли. Ну никак. А проценты у нас до сих пор исчисляются из соотношения 1:100.

Надеюсь, теперь даже до вас дошло, что это таки 0.3%? Если нет, я уже ничем не смогу вам помочь, вы безнадежно неспособны к арифметике.

Не могли бы вы процитировать как положено, с кавычками и на языке оригинала, что именно написано касательно цифры 347?

"Average quantity per 100g Sodium 347 mg"

Извините, что не как положено, без имени автора, года публикации и указания издательства.
Надеюсь, ваш уровень английского позволяет вам понять данный текст без того, чтоб мне его переводить подстрочно?

Что ещё вы хотите услышать на языке оригинала? Мне почему-то кажется, что больше всего вам подойдёт "Up yours". Хотя у меня в запасе есть несколько выражений, которые хорошо характеризуют подобных вам людей, я пока их тут приводить не буду.

Sodium это натрий, а не соли натрия. Если счесть, что весь натрий приходится на поваренную соль, то эти 347 мг утяжеляются хлором почто до девятиста милиграммов соли на 100 г сыра. Нету никаких 0,3%, а все припасённые выражения оставьте при себе, пожалуйста.

Вопросов больше не имею.

Ню-ню. Она думает.
И химию знает, что характерно.
Жаль только, что натрий в сыре не шипит и не взрывается.
F off, короче.

Вы мне ещё что про натрий расскажите- беда в том, что в данном контексте это таки все соли натрия, содержащиеся в сыре. Хлорид, да.
Было очень весело узнать про вес ионов натрия в сыре.

И таки да, Go F Urself

Ха-ха-ха!
Наконец-то вы решили воспользоваться моим советом. Раньше надо было."Сказали бы просто: люблю когда соленое со сладким, и ВСЕ!!!"(С)
Аж сорок минут назад было написано!

150+3=147?

Но в ваших рассуждениях отсутствует логика. И они как-то совершенно не сочетаются с законами природы. Во всяком случае, теми законами природы, которые мне известны.

Какими законами природы вы руковдствуетесь, когда используете ПОКУПНОЙ сыр "Филадельфия"?
Оля, так комментариев по поводу содержания соли в сыре Филадельфия не будет?
Я правильно вас поняла?

Если не класть в еду соль, то и сахар как бы класть не надо?
Причём количество не положенного сахара в данном случае равно количеству не положенной соли?

Там уже есть соль, причем в значительно большем количестве, чем вами посчитано.
Зачем вы кладете дополнительные 3 грамма соли?
Сахар вы кладете понятно как раз для чего: чтобы было сладко.
150 грамм. и 3 грамма соли.
Вопрос: почему такие пропорции и зачем соль?

Значит, я могу подать в суд на Крафт Фудз, которые пишут на коробке предназначенного для чизкейков сыра Филадельфия (Brick), в картонной упаковке, на которой синим по белому написано- содержание солей натрия на 100 граммов продукта- 347 миллиграммов?
А на самом деле его там гораздо больше?

Вы в суд можете подавать на кого угодно. Для начала прокомментируйте ссылку, которую я вам послала, Оля.

А, ПОКУПНОЙ- это нельзя? А вы используете домашний? Как именно вы производите дома сыр "Филадельфия"?

Согласно имеющимся у меня данным, производство данного сыра требует высокотехнологичного оборудования и больших производственных площадей. Вы владеете заводом по производству сыра Филадельфия?

Или вы крадёте данный сыр и поэтому его не покупаете?

Можно, просто у меня есть большие подозрения, что законы природы, про которые вы говорите, не распостраняются на деятельность консервантов и добавок, которых там очень много. Или вы знаете, как они себя ведут?
Я УЖЕ СТО РАЗ НАПИСАЛА: я его в не использую, когда пеку. Я могу его есть только в холодном, НЕСЛАДКОМ виде, время от времени.
Да ответьте вы, наконец, ЗАЧЕМ вы добавляете туда соль?

Какие именно законы природы не распостраняются- и на какие именно консерванты и добавки?

Зачем я вообще добавляю,да. Соль, сахар, шоколад опять же...

Не имеет ни малейшего отношения к данной задачке, тем не менее я использую вот такой
сыр- так называемый Philadelphia brick cream cheese, предназначенный именно для чизкейков. Можете поискать в инете, сколько именно в нём содержится соли, лососины и тому подобных добавок.

Извините, Оля, но я раза три переспросила у вас, какой сыр вы используете.
И вы подтвердили, что это обычная Филадельфия.
Оля, а вы в рецепте указывали какой сыр вы используете? Там вообще написано: или любой сливочный.
(Если вы еще не откорректировали рецепт.)

Еще раз: почему 3 грамма на 150 граммов сахара? Почему не 2, не 1, не 5? Почему 3?

НЕТ НИКАКОЙ ЗАДАЧКИ, ОЛЯ. ЕСТЬ ВАШЕ НЕЗДОРОВОЕ САМОЛЮБИЕ.

И смотрите, вы опять запросто ведете со мной беседы, несмотря на то, что вчера громко кричали, что без рецепта чизкейка к вам и не приходили.
Что, за ночь концепция поменялась?
Так вот хочу заверить вас, что у меня она не поменялась.
Ваше желание вечно окунуть кого-нибудь в кучу говна, приводит к тому, что энергично отфыркиваться приходится вам.

приходиться, разумеется.

Ой.

Я даже где-то в глубине души сочувствую всем лирикам этого мира.

Но.
Почему таки нужно класть 147 граммов сахара, а не 150, если не класть в начинку 3 грамма соли?

Более меня не интересует ничего.

Так почему и какие физические, химические и биологические процессы тому причиною?

Тов. фисташка, а какое вообще отношение имеет количество соли к количеству сахара? Отношения рассчитываются либо к общей массе изделия, либо к массе основного продукта. Сахар в чизкейке явно не основной продукт.
Вы себе что-то придумали и ходите по кругу как привязанная лошадь: сколько соли на 150 грамм сахара, сколько соли на 150 грамм сахара, ... Даже смотреть на вас жалко, честое слово.

Тов. фисташка, а какое вообще отношение имеет количество соли к количеству сахара?
--------------
Если вам так хочется-НИКАКОГО.
Это показывает , насколько внимательно вы читали.)
Я спрашивала ЗАЧЕМ соль.
К сожалению, ответа Оля так и не смогла дать.
Ровно как и не смогла объяснить из какого принципа она использует ткаое количесвто соли. Просто сказать- я так делаю, у нее кишка тонка, потому что всю жизнь прячется за гуглем, но в последнее время даже это у нее стало получатся неважно. Считала цифры, руки в кровь истерла, набирая всякую чушь, но ответить на вопрос: зачем вообще добавлять соль в уже соленый сыр не смогла.
Кстати, вопрос-то был безо всякого подвоха. Так ей понадобилось создать особую тему, где на протяжении 60 комменатриев, я наблюдала затык во всем.
У нее рецепторы, видите ли, по отдельности работают.
Ну, в общем в очередной раз села в лужу.
Засим, все. Простите,больше обсуждать нечего- тема закрыта.
Но в следующей раз попытайтесь быть не настолько предвзятой, когда читаете чьи-то споры.
Была бы я как ваша Оля , сказала бы: пшло вон.
Я же вежливо скажу: до свиданья. Спасибо за внимание.

Чтобы получить ответ на вопрос, его надо сначала корректно сформулировать. Краб вам несколько раз написала, что в сыре что-то около 0.3% соли. Это вы считаете, что он соленый, а я могу считать, что несоленый. Поэтому вопрошать в конкретном случае "зачем добавлять соль в соленый сыр" - глупость, потому что выпечка имеет дело с процентами, а не с названиями. С ее 3 граммами соли получается 1.3%, что для хлеба - меньше чем обычно, для сладкой выпечки - наверно, то что надо. Вам это десять раз повторили (только без процентов), а вы снова зациклились - соленый сыр, соленый сыр...
Ей богу, я часто не одобряю резкие оценки Краба, но в вашем случае с ней соглашусь - вы редкостная идиотка.

Оля, не могли бы откомментировать эту ссылку.
http://www.foodsdatabase.com/LinkedLabe l.aspx?FoodId=991

Я даже где-то в глубине души сочувствую всем лирикам этого мира.

Но.
Почему таки нужно класть 147 граммов сахара, а не 150, если не класть в начинку 3 грамма соли?

Более меня не интересует ничего.

Так почему и какие физические, химические и биологические процессы тому причиною?

Да почему плюс-то? Я же пишу- не кладите соль- 3 грамма. И добавьте меньше сахара. На эти же самые три грамма, хотя бы. Если вы не положите соль, то вам нужно автоматически уменьшить количество сахара иначе вы пересластите начинку, потому что вы можете сколько угодно твердить о том, как воспринмается соль и сахар, но вкус обычно выправляют на соль, сахар и кислоту. Кислоты здесь нет, посему только две переменных.
И все-таки, ответьте, какие физические, химические и биологические процессы заставляют вас солить уже соленый сыр?

Но почему, почему? Почему не добавлять, почему после этого не добавлять 3 грамма сахара, почему именно три грамма?

Какая формула, какой закон природы стоит за этим?

Тов. фисташко. Так на соль выправляют не сахаром, а солью, на сахар- не солью, а именно сахаром. Неожиданно, да?

И какая именно?

Смешивание основных вкусов, а также изменение их интенсивности может вызывать такие сложные комплексные явления, как соперничество вкусов, контрастный вкус и др.

Гармоничность вкуса.
Депрессия вкуса – если при образовании смеси интенсивность какого-то вкуса в ней меньше его исходной интенсивности.
Депрессант – вкус, подавляющий интенсивность другого.
Экспансия вкуса – если при образовании смеси интенсивность какого-то вкуса в ней становится больше его исходной.

Вкусовая компенсация характеризуется усилением, ослаблением или исчезнове-нием ощущения, вызываемого основным вкусом, и связана с присутствием малых количеств вещества другого вкуса. Различают компенсацию:
 положительную - основной вкус усиливается под воздействием дру-гого;
 отрицательную - ослабление основного вкуса

- кислые вкусы всегда подавляются сладкими вкусами, менее – солеными и горькими;
- соленый вкус подавляется определенными концентрациями сахарозы, ли-монной кислоты и кофеина, а усиливается некоторыми концентрациями лимонной кислоты;
- горький вкус подавляется определенными концентрациями сахарозы, соли и лимонной кислоты. Значительное увеличение концентрации почти не подавляет сильно выраженный горький вкус;
- сладкий вкус незначительно подавляется небольшими концентрациями лимонной кислоты, более значительно – её большими концентрациями. Усиливается слабыми концентрациями соли. Сильными депрессантами всех видов сладких веществ является уксусная и лимонная кислота;
- хуже всех подавляется горький вкус, затем – кислый, соленый и легче всех – сладкий вкус;

из чего следует, что если убрать соль, то чииизкейк будет казаться менее сладким.

можно предположить, что:
150-3=165 (но надо пробовать)

да и кофеин из шоколада уменьшает солёность филадельфии, не?

О, прекрасно.
Хотя, откровенно говоря, в филадельфии содержится 347 мг солей натрия на 100 граммов продукта. Не уверена, что даже в водном растворе это бы дало сильный привкус соли.

Спасибо. А то сами мы не местные, на физчиж нас учили, что солёный и сладкий вкус воспринимают разные рецепторы, меж собой и не очень связанные, и что при этом в мозгу возбуждаются разные центры восприятия вкуса. И это как бы подтверждалось общей теорией и практикой- нас заставляли мазать язык всякой бякой.

вам давали после соляного раствора попробовать дистиллированную воду?

она натурально сладкой кажется потом
и это вкусовой контраст.

вкусовые иллюзии ещё есть. с теми же артишоками - после них вода тоже кажется сладкой,
да и слабый раствор соли воспринимается, как сладкий вкус

Ну, мы лично мазали себе языки растворами соли поваренной, сахара, хины (ага) и уж не помню, какой кислоты. И вкусы заметно чувствовались разными участками языка- сладкий- кончиком, солёный- центральной частью, кислый- боками языка.

А уж дистиллят- чего-чего, он мне никогда не казался сладким, просто у него сам по себе вкус отличный от обычной воды- жёсткости никакой, солёности-тоже.
И, соответственно, дистиллят более кислотный, чем обычная вода, и менее солёный. Заметно.

Спасибо вам.) Вы сами как думаете? Нужна соль?

я такую филадельфию, как в рецепте, только ложкой без ничего ела пока) и она мне не казалась СОЛЁНОЙ

и не готовила чизкейк с таким количеством тёмного шоколада.

думаю, тут пробовать надо, как лично вам вкуснее будет. вкусовые привычки ж пока никто не отменял)

добавление соли мне здесь представляется логичным,
хотя, я эту соль и в кайпиринью добавляю)

Ну да, да только какое дело до этого фисташке, которая ничего не понимает в чизкейках, как она сама пишет, и в выпечке вообще.

Мне так и не удалось получить ответа, почему не надо класть куда-либо соль.
И почему, если не класть соль, то и сахара надо меньше.

А ведь сколько соли и сахара можно было бы сэкономить по всему миру.

http://community.livejournal.com/kitche n_nax/3758465.html?thread=132960385#t132 960385

Так что и тут пока что не всё ясно. Хотя формула 150+3=165 мне как-то симпатичнее, но в любом случае один рецептор реагирует на определённого рода молекулу и посылает один импульс, то есть соль и сахар должны восприниматься отдельно.

рецепторы разные, да
но, одни быстрее адаптируются к "своему" вкусу, другие медленнее:

"При длительном действии вкусового вещества наблюдается адаптация к нему (снижается интенсивность вкусового ощущения). Продолжительность адаптации пропорциональна концентрации раствора. Адаптация к сладкому и соленому развивается быстрее, чем к горькому и кислому. Обнаружена и перекрестная адаптация, т. е. изменение чувствительности к одному веществу при действии другого. Применение нескольких вкусовых раздражителей одновременно или последовательно дает эффекты вкусового контраста или смешения вкуса. Например, адаптация к горькому повышает чувствительность к кислому и соленому, А. к соленому повышает возбудимость к сладкому, А. к сладкому обостряет восприятие всех других вкусовых стимулов. При смешении нескольких вкусовых веществ может возникнуть новое вкусовое ощущение, отличающееся от вкуса составляющих смесь компонентов."

Собственно на явлениях контраста вкусов, их компенсации и следов построено все здание гастрономии

Это так сказать привыкание вызвано тем, что рецепторы-они живые. В них нет проводов, они реагируют с определённой скоростью на тот или иной раздражитель, а при определённых высоких или низких степенях воздействия просто перестают работать.

Но это ничуть не меняет механизмов восприятия раздражителей любого рода нервной системой, с этим ничего не поделаешь, и гастрономия тут не при чём- эти механизмы едины для всех организмов, у которых есть нервная система.

"то есть соль и сахар должны восприниматься отдельно"

в любом случае не так однозначно

http://lechebnik.info/447/217.htm

Понимаете, восприятие любого раздражителя имеет одинаковый механизм, будь это тепло, свет, вкус.
Отдельная нервная клетка, получив сигнал (механический, химический,тепловой, световой- зависит от рода рецептора), возбуждается и по нервному отростку посылает слабый электрический импульс, который возбуждает опять-таки одну клетку в мозге человека. Не два импульса, не три, а один.
И разные рецепторы специфически возбуждаются от разных раздражителей, хотя теоретически вкусовые рецепторы могут воспринимать разные вкусы, но - в разной степени и ни в коем разе не одновременно. Это как нельзя нюхать глазами, но можно одновременно смотреть и нюхать.

То есть говорить об усилении слабого вкуса солёным с этой точки зрения- всё равно, что говорить о том, что на ярком свету сладкое кажется слаще, например, или что в темноте удар больнее.

Конечно, слабые импульсы могут впоследствии подавляться, но механизм возбуждения от этого не меняется. Никак. Поэтому сказанное в учебнике органолептики не стоит рассматривать как аксиому, сказанного мной сказанное в учебнике не отменяет и не может отменить, извините.

ДЛя изделий из теста соль в минимальных количествах нужна потому что она держит форму. Без соли тесто при выпечке расплывается и лопается.

Я работала технологом на хлебзаводе. А вы, видимо, и сейчас там работаете и вам тогда виднее.

Итальянцы пекут хлеб из муки с высоким содержанием клейковины. У на в продаже мало где продается такая мука. А вы, если не имеете специальных знаний и образования, неоправдывайте свои витийства глупостью собеседника, а учитесь, а если я для вас так тупа - не пишите мне больше, читать не буду, неинтересно.

я вообще очень страдаю за российское образование
но в женские споры больше влезать не буду

Я только что пыталась объяснить девушкам, что такое рецепторы и механизм возбуждения. Напрасно, вы считаете?

Всё говорит о том, что таки да, напрасно. Рецепторы с арифметикой не причем, тут что-то другое.

Да, о том и печаль моя. А ведь столько лягушек зарезано, столько языков перемазано хиной.

тут другие материи

Но должно же, должно же быть что-то определённое в этом мире? Вычитание соли из сахара, например?

после таких споров, мне кажется, я еще долго не прикоснусь ни к чизкейку, ни к филадельфии. как-то боязно.

да ладно вам, делайте на свой вкус, делов-то...

Ну сказано же оппоненткой- в филадельфии есть добавки и консерванты, на которые не действуют законы природы. Я бы тоже побоялась таких добавок, это ж мистика.

вот и это меня тоже пугает.

как и возможность неправильных молекул в форме глыбочек (или как их там?)