А такие малышки не считаются генномодифицированными? Мне тут попалось, что семена F1, которые не дают потомства, они и есть генномодифицированные. Как Вы думаете?

Да там банальная селекция и гибридизация как правило, а не генная инженерия.

Ну вот и хорошо, а то я уж испугалась!

а в чем гастрономическое отличие селекции и гибридизации от генной инженерии?

По сути, конечно, один фиг -- новый продукт с новым, непривычным набором генов.
Но впечатлительным людям психологически комфортнее.
:)

генная инженерия напрямую меняет генотип, используя молекулярное клонирование, как я понимаю. а селекция все таки традиционный метод, при котором генотип меняется в результате отбора образцов с определенными свойствами, которые необходимо закрепить

извините, влезла )

_гастрономически_

упс) поправка существенная)

а разница в чем? То, что новый фенотип формируется медленнее в результате селекции, значит вероятность неприятных последствий меньше? Так сейчас так растят, что в результате выращивания опасность появления неприятных признаков больше, чем от генотипа.

Это ерунда. F1 - обычные гибриды первого поколения, полученные традиционным способом. Вспомните, что человечество получает новые сорта скрещиванием уже сотни тысяч лет, и успокойтесь.

(Вообще истерия по поводу генной модификации совершенно беспочвенна, но это уже другой разговор.)

*человечество получает новые сорта скрещиванием уже сотни тысяч лет*
дайте телефон вашего дилера, плиз

поищите его в какой-нибудь энциклопедии, в статье "земледелие"

Ну почему генномодифицированные? Маленькие плоды- это совершенно нормально, карликовые и миниатюрные растения- обычная вещь в природе.

Семена гибридов, о которых вы говорите, просто не дают потомства с теми же свойствами, для их получения каждый раз скрещивают растения двух разных линий, ни о каких модификациях здесь нет речи. Это касается и бессемянных форм.

В последнее время часто слышу, как такие овощи называют «овощи-черри». Я уже, кажется, жаловался на это, но повторюсь. Ибо бесит непередаваемо!!! :)

"Черри" называют только маленькие круглые помидоры, продолговатые же проходят под кличкой "Плам".
Ну а остальное-либо беби, либо мини.

Неа. Эти помидоры проходят под названием "grape tomato".
http://www.google.com/images?q=grape+to mato&rls=com.microsoft:en-us:IE-SearchBox&oe=&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=LyHZS6eTO4juswOEzclw&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=6&ved=0CCwQsAQwBQ

У нас так называют, но я давно подозревала, что вы пишете из виртуальной реальности, а сами в глаза не видели того, что продают в магазинах.

Ах у вас так называют! То есть вот эти желтые помидоры у вас называют "плам", что в коробке сверху, да?

Их не надо покупать в магазинах, Оля. Догадайтесь с трех, нет, с четырех раз, откуда я знаю про эту ссылку?
http://www.tomatogrowers.com/small.htm

Языком вам меньше трепать надо, вот что.

Так вы главный выращиватель томатов в США?
Не, я их тоже не покупаю, а выращиваю- это фотографии с рынка, мне надпись забавной показалась. Есличё.

Да, да. Их, маленькие круглые, ну совсем не называют "Red Pear",еще не называют "Sweet Pea Currant ", и уж никогда не упоминают "grape tomato".
Ох, Оля, Оля...

Опять вы верите инету?
Тогда можете прочитать то, что написано на коробочке на фото сверху, и написанному верить.

Понимаете, когда вы говорите "опять вы верите инету"-это ввызывает гомерический хохот в зале.)))

Продолжайте, продолжайте радовать нас своими походами в магазин. Раз в две недели затариваетесь, судя по картинкам? Уважаю аскетизм.

Нет, не раз в две недели, но, боюсь, тут места маловато, чтобы детально рассказывать о всех моих покупках.
Хотя- могу привести список, если уж вам так безумно интересны моя ежедневная рутина и моё меню.

Не стесняйтесь- интернет большой. Это ж только вам от всякой хрени ленту разносит. А люди полюбуются на "плам" помидорчики. Так вы говорите, что в Австралии эти желтые помидорчики называются "плам"? Ну скажите, что , да, они так называются. А то у меня ссылка заветрилась.)))

Других-то рецептиков от вас тут не дождались.
Кстате, как вы высчитали дату рождения Молоховец? По лунному календарю?

Оля, вы взрослая женщина. Некомильфо.
Давайте к теме разговора: у вас в Австралии эти желтые помидорчики называют "плам"?

Именно у нас в штате, в тех магазинах, где продают семена.

Как это называют в других местах- да как угодно могут называть, кто ж их знает, у вас вон нашу swede обзывают rutabaga.

Знаете, я вам удивляюсь- вы точно в англоязычных странах бывали? По-моему, вы придумываете себе какую-то жизнь, но незнание реалий простоянно вылезает наружу.

Что вы говорите, Оля, что вы говорите...
http://www.taste.com.au/how+to/arti cles/692/golden+grape+tomatoes

Вот ведь странно-то как. Может как-то прокомментируете?

овощи-черри? бггг

черри-пашки

череп-ушки

Ну это видимо как ксерокс и памперс :)

Хотя вот щас поискал по интернетам — не нашел такого употребления, что радует. Видимо, надо меньше смотреть «Телекафе» :)

Оля, а почему на коробке написано "огурцы", а там помидоры в основном?

это магазин для слепых

Вы ж верите, вот и продолжайте верить.
Огурцы это, огурцы, тов. пиздашко, а тюря- блюдо традиционно постное(с).

чтобы тут не говорили, но никакой гарантии от ГМО нет. если маленький помидор с геном креветки или мухи-дрозофилы окажется плодовитее, чегонибудьтамустойчивее, дешевле и проще в производстве, будут производить как раз его. не случайно все эти карлики валом повалили в российские магазины и стоят копейки. здесь никто не спрашивает про ГМО, здесь можно.

Это хорошо, у нас маленькие овощи дороже, чем обычные.Не критично, но тем не менее дороже.

не правильно выразился. хотел сказать, что они стоят гораздо дешевле, чем стоили раньше, они есть даже в дискаунтерах. если сравнить по весу - то конечно подороже будут, но не существенно.

Ну так здоровая конкуренция, больше фермеров их выращивает. Всё нормально.

а то что они во всем мире в дискаунтах продаются, что это значит? а вы думаете что всупермаркеты и в мелкие лавки они попадают с разных оптовых рынков?

дискаунтер в мире и дискаунтер в России - это, как говорится, две большие разницы. московские дискаунтеры промышляют например тем, что скупают у других сетей продукты, у которых закончился или заканчивается срок годности, перемаркировывают их и бросают на прилавок подешевле. они даже тухлых кур могут продать - помоют, марганцовочкой подкрасят, лимоным соком - и кушай на здоровье, пенсионер! то, что куплено в нашем дискаунтере - уже сомнительно по определению

честно говоря, понятия не имею чем и как там торгуют, но теоретически...

в германии тоже мини дороже, и да, помидоры на вкус не сравнить с обычными - малышки слаще и вкуснее. а вот мини спаржи не видел ни разу. её, наверно, чистить неудобно, если она короткая

Её вообще неочищённую варят, она не только короткая, но и тонкая. Но декоративненько, да.

чудны дела твои...

Ну, срезы-то обламывают или обрезают. Но там всего ничего спаржи, сантиметров девять.

ну-у-у не знаю... если у неё такой же божественный аромат, как у обычной, почему бы и нет? я бы попробовал

О, вы тоже любите спаржу?

я ее обожаю, я за неё, собсно, родину, уже таки да, бесплатно отдал

Не такой божественный, эта спаржа (к нам из Таиланда её привозят) - скорее бюджетная замена обычной. Но ароматический "эффект спаржи" после употребления - есть :) Не подделка :)

кстати, мне это абсолютно не мешает есть ее почти каждый день весь сезон. и не надоедает же. правда тут она свежайшая, в 4 утра ее срезают, а в 6 она уже на рынке

Ага, давайте хвастаться, дразниться, спаржей перед носом махать :) Стыдно вам должно быть!

ну звыняйтэ, зато у вас там другие хрукты-овосчи круглый год

Ага, редька зелёная, например :)
Мой фаворит. Тонкими лепестками нарезать, с морской солью и оливковым маслом. Хоть к шампанскому брют, хоть к пиву. К пиву она еще хороша с кунжутным маслом и соевым соусом.
Впрочем, это уже офф :)

а по-вкусу, хоть приблизительно на что?

На что похожа редька? Вы никогда не ели? :)

честно говоря не помню когда в последний раз. не очень-то редьку да и редиску тоже. просто я думал особенная какая, раз зеленая..

Ну, если в том смысле, что не черная, и не белая (дайкон) - то да, особенная :)
Она намного интереснее редиски, - очень сочная, тугая, "звенящая", вкус у нее богаче. Не такая жгучая, как чёрная, не такая пресная, как дайкон.

Запах не мучает окружающих?

знаете ли, не имею привычки ссать в лица окружающих

Я покупаю ее в азиатском супермаркете. У них там есть целый "отдел-ясли" для овощей. И мини-цукини, и бэби-кукуруза, и спаржа размером с мизинец. И стоит все значительно дешевле, чем в том же "Карштадте"

спасибо. зайду посмотрю. только если эта малышка-шпаргель привозная - даже и пробовать не буду. куплю нашу, свежайшую на маркте

"не случайно все эти карлики валом повалили в российские магазины и стоят копейки", - вам недозрелые советские зеленые помидоры завместо черриков продали?

нет, они красные, дозрелые, продаются в промышленной упаковке "с дырочками", на пластиковом поддончике. сделано, кажется в турции (или что-то по арабски написано, не помню). стоит, кажется, 35 руб. брать не стал

прочитал ваш эпос о дискаунтерах и тут и там. Вы очень странный человек. Вас не устраивает то, что ввиду возросшей конкуренции сети перестали на черрики ставить наценку 300%, вы говорите - дешево значит плохо, так спросите что ли у зарубежных друзей, почем там черрики в магазинах лежат.

Хотя таки да, есть черики поменьше и послаще - они подороже, а есть чуть крупнее, просто мелкие помидоры, они дешевле и не сладкие.

я говорил, что плохо - это продавать просроченные продукты и тухлую курятину. сети никогда не перестанут ставить космическую наценку, иначе они разорятся. и если с наценкой такая цена, значит она соответствует качеству. а уж что тому виной - ГМО, тяжелые металлы или еще какая-нибудь дрянь, из за которой их импортируют сюда практически бесплатно, это уже другой вопрос. так что дешево, это может быть даже очень неплохо, но не для меня, я выбиираю по качеству, а не поцене. и таки да, я весьма странный тип

помидоры черри - это не новомодные мини-овощи, просто сорта такие, уже и неновые

в той упаковке - либо израильские (палестинские? не помню) помидоры, либо турецкие, либо марокканские

израильские (и палестинские тоже, как ни странно) вкусные, турецкие и марокко - пластмасса пластмассой

оденьте шапочку из фольги, вот и будет гарантия !

не надо рекламировать тут свои шапочки, носите сами!

я лучше ГМО свежие, вкусные себе оставлю

Господа и дамы. По поводу мини-овощей хочу сказать 2 вещи.
1. Это баловство и глупости. Хотя для людей досужих может быть и предмет творчества))
2. Кушать мини-овощи из нашей торговой сети надо очень осторожно. Помню, какие были помидорки-черри лет 5 и даже 3 года назад. Сладкие, с тонкой кожицей, вкуснятина! А сейчас? Кожа толстая (один из признаков модификации), водянистые (как и их большие собратья), безвкусные. Портятся быстро. Такая же гадость мини-огурцы и т.д. Мини-шпинат не пробовала.
Создается впечатление, что большинство овощей и даже фруктов продающихся сейчас - жертвы генной модификации.
Короче, пора возвращаться к натуральному хозяйству. если хотите кушать без опаски и с удовольствием)

Почему баловство-то? Редиска, значит, не баловство, а молодая репа- оно?

А молодую редиску пробовали? 0.5 см. в диаметре? рекомендую))

Вдобавок репу обычно прореживать надо- а вы и не знали?

"Кожа толстая (один из признаков модификации)" - я всегда знал, что меня в детстве модифицировали.
"Создается впечатление, что большинство овощей и даже фруктов продающихся сейчас - жертвы генной модификации", - создается ощущение, что на борьбе с модификацией бабло рубится не меньшее, чем на борьбе с потеплением. Какой бы вулкан долбануть, чтобы люди наконец-то перестали на медиа работать, а занимались своими проблемами.

Вы знаете японцы кубические арбузы выращивают. наверное это тоже один из признаков модификации? Вы знаете, у настоящей кукурузы початок три сантиметра длинной, наверное всех вокруг уже закормили модифицированной?

К сожалению, китайцы преуспели в модификации много чего. В т.ч. помидор. Вы просто купите и попробуйте. а потом обсудим.:-)

Вообще-то у них того, знаний недостаточно, чтоб всё модифицировать. Кивайте уж на британских учёных и американский империализм.

А вы купите и попробуйте! А то все только слова умные говорить можете! А китайцы уже все модифицровали! Я вот вчера футболочку китайскую купил, одел, подошел к зеркалу - блин, модфицировали, как есть модифицировали!

надел

Китайские учёные вплотную подошли к генной модификации животных. Это официально. А всего вероятнее - уже выращивают свинюшек с "человеческими" органами. Британским учёным и не снилось.

Поинтересуйтесь научными исследованиями Шанхайского Института Биохимии. Знаний прибавится.

Дура вы.
Невежественная очень.
Слабо представляющая себе, что такое геном и что такое человек.

а у вас во рту автоопределитель генных маркеров стоит? У меня нет. Поэтому я говорю вкусно - противно, а не модифицированно - не модифицированно.

если семья состоит из 1-2 человек, и рынок-магазин где все это можно купить, рядом- это очень удобно, потому как овощи фрукты не тухнут в хол-ке, а съедаются в 2 дня, и покупаются свежие. так что "выгода и очевидный профит".

Ой, какие они маленькие, хорошенькие! Ой, какие они маленькие, хорошенькие! Маленькие, хорошенькие! Маленькие, хорошенькие! Маленькие, хорошенькие! Ой, какие они маленькие, хорошенькие!
Ух! Ух! Ух!
Бабки-большегрудки, девки-простоволоски тюрю творили, мини помидоры черри в нее клали!
Ух! Ух! Ух!

Эк вас...позитивно плющит

Ставьте тын сребряный, ворота златые, вереи укладные, со огнем и с пламенем, с искрами и с дымом, Божиею милостью от востока и до запада, от запада и севера, от севера и до лета, со всех четырех сторон, куды мое око завидит и ухо заслышит, за две поприщи, за две версты,– и замыкайте тридевятью замками и тридевятью ключями, и отдайте тридевять ключей в седьмое небо Богородице, Матери Божией, на престол. И как здесь на земли седьмого неба никому не видать, небу с землею не схаживаться, а земле с небом вместе не сталкиваться, так лихому глазливому человеку на мое добро не смотреть, не глазить, не урочить, отныне и до век

что ж ты маленький не сдох(народ. мудрость)

Есть у меня губы, есть у меня зубы.

Губами выедаю, зубами выгрызаю

Всякое зло, всякие придиры.

Ух! Ух! Ух!

А то неровен час без них остаться можно.

Лежат 12 ножей, у них 13 сторожей, 12 Святых да еще Иуда.

Подойду к тем ножам булатным, скажу сторожам голосом приятным. Поклонюсь им до земли, попрошу:

— Иуда! На меня посмотри! Ты изведи страх и презренье, от людей всех веков гоненье. Тебя все обижали, отовсюду прогоняли. На тебя плевали. Тебя проклинали. Возьми к себе и мои скорби и 12 ножей, 13 сторожей. Слово, язык, замок, церкви порог. Аминь.

Видимо и мини-конопля появилась...

да тут не на мини тянет

"Ведь вкус всех этих овощей, как правило, или не хуже, чем у их больших собратьев, или более интенсивный" - возможно мини-конопля забористей

достаточно.

А я не буду пробовать 8)
Я не сторонник гастрономических извращений))

маленькая морковь делается из обыкновенной большой моркови обрезкой и отшлифовкой

а маленькие помидоры шлифовкой и пересадкой скальпа

Шуруля, Вы плохо образованы, как все казахстанские переселенцы в Германии

все бы вам хаханьки-уяханьки разводить))) а пойдите-ка в какой-нить ближайший маркет и попробуйте вбрать там качественных овощей. Слабо?
Морковь - вызывающе красная, грубая, сырой есть вообще невозможно. пахнет химией. начнешь варить, не пахнет - воняет!..
Лук - обязательно подгнивших пара-тройка попадется на сеточку. Это минимум.
Огурцы - Хорошо если не переросшие и не мягкие с концов (то ли вялые, толи побитые). На вкус вода-водой и после 2-х дней в холодильнике стремительно портятся.
Петрушка, укроп и лук зеленый - всегда с желтым оттенком, т.е. залежалые уже. Или выращеные при хронической нехватке света. петрушка практически не пахнет. смысл ее брать?..
Помидоры - водянистые (даже те, что крепки на ощупь). разрежешь, сразу вода течет. вкуса - ноль. Только те, что самые дорогие могут быть вкусными. Хотя не гарантия.
Редиска (почему-то израильская) - безвкусная.
Салат листовой. (бывает в министаканчиках) там земли или субстрата грамм 5. как на ней можно что-то вырастить? Только с химией. Тоже вкуса никакого.
Баклажаны-кабачки. Цена - конкретная. Почти как у мяса. Но в принципе есть можно. Хотя советую не залеживать, съедать в 2-3 дня, иначе пойдут пятнами и выкинете.
Про фрукты писать не буду. Настроение портить окончательно..
Так что ходить в магазин в последнее время совсем не хочется. Ибо придешь и проблема - чего взять-то?...

В Росси- а теперь посмотрите на календарь, выйдите на улицу и посмотрите по сторонам- где вы видите сбор урожая огурцов, лука и баклажанов?
Я не в счёт, у нас 27 градусов Ю.Ш, восточное побережье, так что снег никогда не выпадает и даже морозов не бывает.
И вы хотите идеально свежие овощи?

Так ить 21 век на дворе... И теплиц полно вокруг города. Хотя работают там почти одни китайцы.
Те же с виду помидорки-черри продавались лет 5 назад (повторяюсь) и были вкусныее, хранились долго, хотя конечно, прилавки ими не были завалены. А теперь помидор - сортов 5 бывает лежит на прилавке (величиной от 2-3 см. до 10 см и больше), а выбрать нечего. Вы будете смеяться, но когда я хожу в магазин вместе с мужем (это бывает в выходной), то он меня буквально оттаскивает от этих овощных прилавков. Иначе пороюсь да возьму чего-нить.. а потом выкину через пару дней..((

Какой кошмар. А если пойти в дальний маркет? Или где чуть подороже?

Однохренственно) Лучше вообще не ходить))