Тебе этот вопрос надо задавать Эрику. Поляки это дело творят по сей день. Только этот "квас" у них журем (журеком) называют.

() (Ветвь дискуссии)

http://be-x-old.wikipedia.org/wiki/Жур На таком квасе рецепты есть и в той самой книге для молодых хозяек, которая тут недавно выкладывалась (начала ХХ века). Блин вылетело как он там назывался (смешно так)

Квас, который мы сейчас пьём, называется Подпивэк (http://pl.wikipedia.org/wiki/Podpiwek )

Наконец, на бураковом квасе до сих пор делается свекольный холодник! Буквально вчера ел его в Москве на Поварской в кавказском кафе.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

а ну да, сыровец. тут и написано. йа тормоз

() (Уровень выше)

Холодник (Халаднiк, saltibarsciai)
http://www.talerka.ru/ru/content/recipe s/Europe/Belarus/chlodnik

Ему указом президента имя присвоили или постановлением правительства?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Нахуй Талерку. Глубоко нахуй эту скулящую сволочь.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Невазалесс, у него там расово правильные рецепты и холодника, и жура.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я эту сволочь читать не буду. Даже у меня есть принципы.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Назло бацьку вушы адмарозім )))

() (Уровень выше)

не хочу, Андрей, с тобой ещё выяснять отношения, но скажу как мужик мужику: если хочешь сказать "фи", говори его мне лично, пиши в личку, а не в песочнице первому встречному карапузу (в твои-то годы).

только лишь из уважения к экспериментам на кухне и возрасту не посылаю тебя нахуй. хотя ты этого достоин.

"Даже у меня есть принципы".

() (Уровень выше)

Хули там правильного? У него хоть один рецепт правильный есть?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Дохуа.

() (Уровень выше)

И у вас со спряжением глаголов проблемы.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я основание натурального логарифма по сей день помню: 2.718. А вот ты, выебываясь, нет.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Есть чем гордиться, калькулятор посрамлён.

() (Уровень выше)

И холодник имеет имя - "литовский".

() (Уровень выше)

Не могли бы Вы внимательно прочитать мое исходное сообщение, раз уж участвуете в дискуссии? Я не спрашивала рецепт кваса, я не спрашивала про холодник. Вопрос был про борщ, горячий борщ. Вопрос не о книгах (их я читала), а о личном опыте.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

На ваш вопрос ответ такой: жур. Возможно, он в России никогда и не был традиционным.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Каким образом один класс блюд получился?
Горячий борщ, в котором продукты доволятся до готовности, и холодник с накрошенными приготовленными продуктами.
Плохие источники изучаете.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А тот общий момент, что и в том и в том супе присутствуют напитки, полученные брожением, у вас из поля зрения выпал?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Они и без того очень ловко обобщаются в супы. Не, по мне нельзя обобщать бесконечно, а то какаят хрень получится.

() (Уровень выше)

Насколько мне известно, литовский холодник делается на простокваше, а борщ может прекрасно обойтись без напитков, полученных брожением.

() (Уровень выше)

Курская, Белгородская - бабушка подливала квас (белый) С этим же белым квасом и хреном ели "холодец". И окрошку только на этом квасе делали всегда.

() (Ветвь дискуссии)

Возможно, нескромный вопрос. Национальность бабушки? Литовские, белоруские, польские корни?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

А что вы соседских молдаван-румын не жалуете? Там тоже кислят за милу душу.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Фигасе. Где это в Воронежской области румыны-молдаваны? Первого молддавана я увидел в армии.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Та ты не понял, о чем я. Госпожа Анастасия Казацкая явно нащупывает, откуда вна Украину, на Кубань, на ее Нижний Дон и в другие южные края родины-отчизны пришло гадкое поветрие в борщ подливать кислое. При этом щупает все больше в северо-западном направлении, в сторону Польши (ее к этому доброхоты подпихивают с помощью польского журека). Я ж указываю на западных и юго-западных соседей с их чорбами и разными квасами, более чем обычными для ихних "первых".

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Тю блин. А я тут уж шерстю Вики на предмет компактного проживания румын в Воронежской области.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Если найдешь, не верь - то наверняка были цыгане

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

у, цыгане-то где я и без Вики знаю. Хоть вон на исторической родине жены взять, их толпы там. И борщ, кстати, квасом не закисляют, кляти хохлы. Варят однако с буряком. А в соседнем В. Мамоне, откуда жены бабушка - жители главным образом русские и казаки, так там закисляют. Квасом и капустным рассолом. Но никаких буряков.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не страна, а дом Облонских, упплотненный до Вороней слободки.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не без того.

() (Уровень выше)

Да ничего нескромного) русские . Дед из Воронежской области, бабушка из Белгородской. Никаких иных корней их мы не припомним.
Бабушка моя деревенская ничего , кроме борща кулеша и куриной лапши не варила) - сложные всякие заправки тоже не в чести были. Борщ далеко не всегда был со свеклой. Но обязательно - с помидором, который варился несколько минут целиком, а потом раздавливался деревянной ложкой.
Квас белый как делается - не знаю, он всегда был дома и поддерживался в большой банке сухарями и сахаром. Если пропадал - шли за закваской к соседям и разводили его по новой.
ТАк же и с хлебом - никаких дрожжей, только на закваске.

() (Уровень выше)

бабушка моя на Украине в Хмельницкой области всегда на свекольном квасе готовила борщ,держала на окне банку трехлитровую, больших объемов не помню. мама готовила так же - но уже реже.. я вообще вспоминаю об этом раз в пару лет.. а жаль, вкус у борща был очень..

()

родственники мужа. Борщ без кваса - ленивый. Такой только старухам простительно варить. (Так бабушка объясняла)

()

Я могу изредка добавить отрубной квас в борщ.

Этот квас по-молдавски, кстати так и называется borş, но, как правило, используется для приготовления других супов.

()

бабушки мои обе. Украина. Житомирская и Винницкая область.
дед покойный говорил, что он не козел, чтобы вареный буряк есть)))
мама сейчас только иногда варит из сырого.

() (Ветвь дискуссии)

оо, мой украинский дед тоже самое говорил, что он не свинья буряки жрать%)

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

Это в каком смысле? Что буряк вообще не нужно в борщ добавлять? Или только квашеный, а не вареный?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не то что в борщ, а вообще в человеческую пищу употреблять. Не дай бог дед запалил бы красный буряк в борще! Поэтому бабушка только с ситцевым или белым сахарным варила.%) И дед не знал, что в итоге ест буряк:)))))

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ух эти бабы хитрые, я всегда знал.:))

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

мудрые, мудрые оне!

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ага. А мы по-любому вывходим лопухи.

() (Уровень выше)

это в смысле, что буряк должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО кислым, т.е. заквашенным)))
как то так
тут подделки не пройдут, так как цвет выдает. да и вкус СОВЕРШЕННО другой))) как нибудь попробуйте)))
еще никогда не клали никаких паст или соусов томатных ибо в то время их и не было. заместо этого терся или помидор или же эти самые помидоры сушили, как и перец

() (Уровень выше)

Мать моей школьной подруги варит на буряковом квасе.
Сама же подруга не переняла этот опыт.

ЗЫ: Борщ у ее мамы вкусный.

() (Ветвь дискуссии)

Кстати там внизу написали про вечную терхлитровую банку на кухне с буряками, это оно. Ну и - Центральная Украина, Кировоград.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

точно. у моей знакомой из юности всегда стояла. щира українська дівчина

() (Уровень выше)

Бабушка варила, но эта вечная банка кваса на подоконнике с мерзкой пеной и запахом отбили желание повторять ее опыт.

() (Ветвь дискуссии)

Откуда бабушка? (в смысле географии)
Квас когда в борщ добавлялся?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

Киевлянка. И сирота с достаточно юного возраста, поэтому ее точно не мама учила готовить.

() (Уровень выше)

бабушка Ида варила на буряковом квасе, который сама делала. Украина, Житомирская обл., м. Трояново.
бабушка Аня не готовила с квасом, добавляла квашеную капусту или рассол от нее. Россия, воронежская обл., п. Лиски.

() (Ветвь дискуссии)

Одна из моих бабушек аккурат оттуда)

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

Из Трояново? Или из Лисок? В принципе мы все соседи.:)))

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Из Лисок.

() (Уровень выше)

обе бабушки ( киевская и черкасская области) добавляли в борщ свекольный квас. Никакой мерзкой серой пены на поверхности кваса ни разу не видела, квасили в бочонке, борщ был совсем другого вкуса, чем мой на томате :) свежую свеклу в борщ клали обязательно. Квасом заменяли томат, а не буряк. Заливали квас в конце варки.

()

Я узнал про свекольный квас от пани Нади, она при царском режиме работала горничной у пана доктора

() (Ветвь дискуссии)

p.s.
Литва

() (Уровень выше)

папа, бабушка, прабабушка и так далее вглубь веков ) украинцы, центральная украина, дн-вская область. летом борщ не варится, но вот зимой да, "вечная банка", как выше говорили. наверное это индивидуально, но не сказала бы, что с мерзким запахом.
папа добавляет квас после того, как капуста проварится минут 5-7, т.е. ~ за 15 минут до готовности.

()

У свекров в Полтавской области на буряковом квасе борщ готовят. На кухне круглый год емкость с квасом стоит. А вот на каком этапе - не подскажу.

()

Моя прабабушка всегда лила квас в борщ. На почве чего имела с моей бабушкой бои вполне достойные китчен_наха. ;)

Добавляла минут за 15-20 до конца варки.

Сейчас подумалось, что у нас в семье это может быть спецификой киевской кухни - которую можно назвать своеобразным синтезом украинской, польской и еврейской.

() (Ветвь дискуссии)

А сколько именно квасу добавляла Ваша прабабушка?
Треть уже имеющегося борща или половину кастрюли, или горсть?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

На глаз/на вкус. Я бы сказала примерно до четверти жидкости, которая до того была в борще.

() (Уровень выше)

"В те времена далекие, теперь почти былинные..." мои делали уксус сами. Раньше как-то плохо с ним было, была эссенция в 3-х угольных бутылках, под сургучём.На неё с презрением говорили -"химия".
Уксус делали разный, в основном яблочный, мемного виноградного, но из-за сильного привкуса кроме бабки его никто не ел, ещё ставили хлебный и картофельный(от клопсов, точнее от тёртой картохи водичка оставалась, её ставили на вино и часть на уксус перебраживали). В принципе если за год не выпивали фруктовое или ягодное вино, его тоже на уксус. Кроме того делали соленья-капуста, огурцы, помидоры, свекла, яблоки, так "водичка" использовалась вся. С капусты в щи, с огурцов в рассольник,со свеклы в борщ.
Насчёт традиций, самоквасы- дело тонкое, процесс плохо контролируемый.

() (Ветвь дискуссии) ()

однако легко доступная уксусная эссенция в призматических бутылках была весьма популярна в ограниченных кругах - у экзальтированных дамочек, желавших немедленно покончить с неудавшейся жизнью

() (Уровень выше)

Да нормально контролируемый процесс самоквасы. Вот мои свекры квасят сами капусту, огурцы солят, квас обязательно питьевой ставят, а вот свеклу почему-то не квасят, хоть свекр и из-под Белой Церкви.
Кстати папу еще раз распрашивала насчет бурякового кваса, так он сказал, что ставили. Но для того, чтобы пить и на самогон перегонять. Чтобы в еду добавляли он не помнит. Хотя, может, просто не видел? И сказал, что пока жили в Воронежской области, бабушка варила щи без свеклы (свекольный квас уже в это время ставился). Потом, когда в ростовскую область переехали, стала уже варить со свеклой и называть борщом.

() (Уровень выше)

Географию уточните? Квашеная свекла только в борщ шла или еще как-то употреблялась?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Георафия -второе. Бабкина сестра в Томске оказаласьв 30-е. Дочь там осталась, так вот сохранили традиции и правнуки.А вот сын под Кастромой оказался, жена из местных, она и кухарила. Малосъедобное...
Свеклу тушили на гарнир ещё. В подвале в песке- морковь, петрушка, сельдерей и свекла, но подвал был маленький. Свеклу ещё тушили напополам со свежей. К баранине обязательно шла свекла тушёная. Соседи сами не квасили свеклу, но приходили, то для борща лёка взять, то от запора...
Важем, по-моему, и уклад жизни. После переселения в многоквартирные дома много не наквасишься.
Мне непонятно , к примеру, как сегодня дома строят, все биллиардисты, охотники и автолюбители, а кладовок и подвалов или к примеру сараев для скотины не строят.
Свеклу осетины (ко мне не относится) в обязательном порядке квасят.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну под географией я все же имела ввиду изначальные корни, а не куда потом судьба забросила. Уклад и склонность соблюдать традиции, конечно, важны... Но вот, как уже я говорила, мои свекры много чего квасят, хоть и живут в многоквартирном доме. И квас кислый окрошечный ставят (только что сыровцом не называют), а в борщ не добавляют. И в папиной семье буряковый квас на самогон ставили, но в борщ не добавляли. Кислый окрошечный вообще многие ставят (буряковый в наших краях не встречала), а в борщ не льют. Вот мне и интересно для каких местностей и национальностей характерна эта традиция.
А у меня в доме подвал есть :-)

() (Уровень выше)

Есть такие. Моя бабушка готовит этот самый "сиривець" - он кислее обычного кваса, делается на ржаных корках, дольше вызревает, и чтоб не заплесневел, туда добавляют хрен. Дает борщу кислинку, также на основе сиривця делается окрошка.
Правильно подметили - традиция рассасывается - я, например, не люблю кислое в борще, потому сиривець и не готовлю

() (Ветвь дискуссии)

простите - с географией не уточнила - Полтава

() (Уровень выше)

знакомый поляк варит на свекольном квасе.

()

Центральная Украина, Днепр.
Банка с квасом вполне традиционна. Более того, круглый год квашеный буряк продается на рынке в 3-х литровых банках для ленивых.
Соседские бабушки в селе варят с квасом чаще, чем без.

()

Нет ли в традиции подкислять разного рода квасами и уксусом санитарно-гигиенической основы - для обеззараживания? Ведь пиво, вино, квасы в первую очередь заменяли болезнетворную воду.

()

из ситцевой свеклы делали у нас

()

Украина, Запорожская область.
Бабка и прабабка по маме, варили борщ со свекольным квасом. Мама такой борщ не варит. Тетка варит постоянно, но аргументирует это она это не "правильностью" а полезностью кваса. Аргументация чего-то там вроде: " благотворно влияет на желудочно-кишечный тракт... способствует очищению кишечника... Малахов даже советовал и тд и тп"
Брянская обл.- Дед по папе считал "красный борщ" отвратительным и бабушка варила только щи.

()