две или три недели прекрасно хранятся в холодильнике ( в зависимости от производителя и сроков хранения)при +2-3. потом только в морозилке. если не планирую исп. на протяжении этих двух недель, то сразу в морозилку. не очень понимаю, почему они у вас сдохли? характерный запах появился?

() (Ветвь дискуссии)

да, и растеклись совсем.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

не обманывайте) так не бывает!

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не обманываю

() (Уровень выше)

Есть. Свою закваску вырастить.

() (Ветвь дискуссии)

даже мне смешно ))

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

по-моему, вас-то здесь легче всего рассмешить ))

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ой, вы опять не о том ))

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

по-моему, "не о том" начали со мной ВЫ. ))

я какбэ автору поста намекаю. но он и сам скоро к этому придёт.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

надеюсь, что не скоро ))

а вы всерьез считаете, что закваска ВСЕГДА лучший выбор и что ее наличие освобождает от необходимости присутствия прессованных дрожжей?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

к чему риторика? вы же прекрасно знаете ответы.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

я какбэ автору коммента намекаю. но

() (Уровень выше)

это немного не о том вопрос

() (Уровень выше)

это хороший годный способ, если изначально дрожжи нормального качества. Я покупаю килограмм, делю по 50 гр. заворачиваю в фольгу и замораживаю. размороженная в холодильнике 50 граммовая пачка хранится не меньше 2 недель

() (Ветвь дискуссии) ()

полюбопытствовать, зачем Вам дрожжи в таких количествах, коли Вы неоднократно заявляли, что окончательно и бесповоротно перешли на Закваску (ТМ)?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

теперь он прошел, и закваска больше не порабощает мосг заняла соответствующее место в пищевой цепочке

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И это говорите вы - человек, который печёт хлеб через день?
Вымешивание руками конечно не порабощает мосг, а обновление закваски раз в два дня - порабощает.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

человек о дрожжах спросил промышленного производства, не о закваске.

() (Уровень выше)

чтобы что-то могло поработить мозг, нужно чтоб он был

() (Уровень выше)

вопрос родился
1 кг - это дрожжи российского производства?
если да, то Вы считаете их лучшими в смысле качества относительно французских?
уточняю, что речь идет о прессованных хлебопекарных дрожжах

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

российского.

Ничего не считаю. Пеку просто

() (Уровень выше)

Ну... вообще говоря... дрожжи, вроде бы, национальности не мают?
Если про некоторый продукт, в который дрожжи входят, тогда - да.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

русские дрожжи имеют русский дух, Русью пахнут!
Мне французские милее, чище они и тоньше запах
но я такая романтиичная

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Мне французские тоже. Вот особенно женского полу грибы.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

слыхала, что и Вред предпочитает француженок!
Врали черти!

() (Уровень выше)

Темой поста стала ваша романтичность?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

вы не о том ))

() (Уровень выше)

какая потеря силы? у меня где-то 60%

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

как интересно. А какой модели у вас силомометр?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

линеикой, высота подьема

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

это ненаучно.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

это научно, если указать пограшность, мне +-20%

() (Уровень выше)

Два более-мене одинаковых дачных туалета позволяют провести слепое тестирование.

() (Уровень выше)

Виагру пробовали?

() (Уровень выше)

я извиняюсь, но зачем их хранить? их надо покупать, когда они нужным, а хранить надо сухие...

() (Ветвь дискуссии) ()

а если война?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

То соль и спички надо закупать. Или в этом плане уже все OK?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Спички ладно. А зачем соль - никогда не понимала.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Необходимое вещество для поддержания жизнедеятельности организма.
Так или иначе нужно восполнять. Можно, например, кровь теплокровных пить.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Что такого есть в соли, без чего организм не может существовать?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Хлорид натрия есть в соли.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И каким образом хлорид натрия поддерживает жизнедеятельность организма?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

катион натрия

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Он катается.

() (Уровень выше)

Я не готов читать Вам краткий курс физиологии человека. Просто потому, что не настолько владею вопросом.

Но в первом приближении - соли вообще, а хлорид натрия, в частности (и большой частности) влияют на распределение воды в организме. Человек гнусно использует явление осмоса для того, чтобы продолжать загаживать биосферу (а в последнее время и ноосферу) своим присутствием.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И левы. Чё там у нас про калий-натриевый насос известно?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Надо было отдельным пунктом отметить, что mad_crab использует явление в извращенной форме.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

да она не разбирается ни в чем детально, только поверхностно...

() (Уровень выше)

То есть, насасывает?

() (Уровень выше)

Ирландия нейтральная.

() (Уровень выше)

пример:

по несчастному стечению обстоятельств режим работы торговых точек по продаже дрожжей совпадает с моим
и когда я не работаю - они поступают так же
как быть, если у организма случилась острая пирожковая недостаточность? я просто открываю морозилку и..

() (Уровень выше)

Высушить
http://micronicna.com/

()

в АНАЛЫ.

() (Ветвь дискуссии)

После расшифровки рискну предположить, что товарищЬ имеет в виду разрушение клеточных структур вследствие кристаллизации. Разумность самого предположения я не готов обсуждать, - грибы они живучие, что им эта кристаллизация.

А по поводу аНалов - "дай думаю добавлю и добавил" не перешибить.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

При охлаждении биологических объектов ниже температур, при которых происходит превращение воды в лед, основную роль начинают играть повреждающие факторы процессов кристаллообразования.

Процесс льдообразования при постепенном понижении температуры начинается после более или менее глубокого переохлаждения. Сначала кристаллы льда образуются в межклеточной жидкости, концентрация растворенных веществ которой вследствие вымерзания воды начинает увеличиваться. Возникает разность между концентрациями растворов в межклеточном пространстве и внутри клеток, что приводит к перемещению влаги из клеток к кристаллам в межклеточном пространстве. Таким образом, увеличиваются кристаллы снаружи клеток, и обезвоживается их содержимое. В дальнейшем процесс кристаллизации может начаться и в самих клетках. При оттаивании рассмотренные явления развиваются в обратной последовательности.

В случае быстрого понижения температуры биологических объектов кристаллизация может происходить одновременно внутри клеток и в окружающей их межклеточной жидкости.

В процессе хранения наблюдается миграционная перекристаллизация — увеличение размеров крупных кристаллов вследствие исчезновения мелких.

Одной из причин повреждения клеток является механическое действие на них кристаллов льда, которое приводит к разрыву клеток, проколам и порезам. Кроме того, из-за разрастания кристаллов льда в межклеточном пространстве уменьшаются размеры клетки, что вызывает сжатие и образование складок в оболочке, в результате чего может произойти механическое повреждение протоплазмы. При поступлении воды в клетку во время размораживания тесно соприкасающиеся слои протоплазмы начинают расходиться и при этом часто происходит отрыв протоплазмы от оболочки, что приводит к повреждению структуры клетки.


Еще более сильным повреждающим фактором является денатурация протоплазматических белков, вызванная обезвоживанием клетки в результате вымораживания воды. Так, сближение молекул белка в результате обезвоживания приводит к тому, что сульфгидрильные группы -SH- отдельных белковых молекул вступают во взаимодействие и образуют дисульфидные связи. При оттаивании вода проникает в клетки и начинает раздвигать белковые молекулы. Однако вследствие того, что энергия образовавшихся дисульфидных связей выше, чем энергия водородных связей в структуре самой молекулы, происходит разрыв не дисульфидных, а водородных связей, что вызывает развертывание макромолекул белка, т. е. их денатурацию.

http://www.xiron.ru/content/view/30 147/28/
вроде все логично.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Так что кристаллизуется-то?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

для слепоглухонемых: клеточные структуры

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Рибосомы? Центриоли? Ретикулум?

() (Уровень выше)

Липиды

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И вы туда же, вы прям братья- близнецы по разуму.

() (Уровень выше)

Не знал.

() (Уровень выше)

клеточные структуры!

() (Уровень выше)

vkorehov
Красивый вопрос!
Я бы дрожжи не замораживал - даже за 6...12 недель "сибирского шармана" умирает до 40...50% "дрожжиков". Кроме того, при замораживании дрожжевые клетки частично повреждаются, теряют жизнеспособность, часть их отмирает, а это снижает упруго-эластичные свойства и газоудерживающую способность теста (если вам для теста). А мертвые дрожжевые клетки ухудшают связность клейковины. Результат - тесто становится липким и тянущимся.
Замораживание дрожжей может быть медленным, быстрым при температуре до -24ºС или глубоким в среде азота при -195ºС (думаю, этот способ вам должен особо понравиться). Хранить такие дрожжи нужно при температуре от -8ºС до -25ºС. Чем больше срок хранения, тем ниже должна быть температура.
Для замораживания нужно выбирать стабильные дрожжи. На стабильность влияют многие факторы, в том числе штамм, его устойчивость к низким температурам и степень свежести дрожжей. Рекомендуется замораживать дрожжи, которые обладают не слишком высокой бродильной активностью (так называемые прессованные дрожжи со средней скоростью газообразования). В таких дрожжах должно быть не менее 30% сухих веществ, содержание белка - не менее 55% на сухое вещество, подъемная сила не более 65 мин. Лучше всего для заморозки подходят специальные морозоустойчивые хлебопекарные прессованные дрожжи.
Для повышения защиты дрожжей их иногда обрабатывают глицерином, олеиновой или линолевой кислотой, подсолнечным маслом, фосфадным концетратом, яичным желтком и др.
Из известных мне марок дрожжей, лучше всего для замораживания подходят дрожжи фирмы "Lesaffre".

() (Ветвь дискуссии)

Спасибо.

() (Уровень выше)

Кристаллизацию клеточных структур предотвращать не надо. Её не бывает.

() (Ветвь дискуссии) ()

Представляете- кристаллизация вкорехова!

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

Он ещё молод. Ему рано.

() (Уровень выше)

Ну почему, бывает, конечно.
Не в холодильнике и не охлаждением, правда. Но бывает.

И даже полезна. Например, кристаллизация ДНК предшествовала нобелевской премии и славе для Уотсона и Крика. А точная кристаллизация рибозомов это - The Nobel Prize in Chemistry 2009
Venkatraman Ramakrishnan, Thomas A. Steitz, Ada E. Yonath.

Клеточные структуры или как?

Может вкорехов в лауреаты 2010 метит?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну, это скорее рибосомы- и "кристаллизация" в данном случае слово не совсем адекватное.
ДНК сама по себе по клеткам не болтается,кстати.

() (Уровень выше)

Так что у нас убивает клетку? Кристалл ДНК?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сверкающий!

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Если ДНК, то воронёный.

() (Уровень выше)

С ножиком бегает и убивает :)

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Зачем ему ножик? Мы тут спорим, сверкающий он или воронёный, а Вы - ножик...

() (Уровень выше)

Может быть, все-таки рибозимов?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вопервых, именно рибозОмов. ("for studies of the structure and function of the ribosome")

Во вторых, ну что ж Вы, рибозим это каталитическая единица, включеччая в рибозом.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Тьфу ты, ну ты! Так так бы и говорили, что рибоСом, никто не называет их на русском рибоЗомами. Или бы сразу по-английски название дали, тогда бы и вопросов не было.

Что касается рибозимов, то причем тут рибосома? Собственно рибозимами могут являться фрагменты вирусной РНК (например, у вируса гепатита), рибозимом по сути явлются прионы, и т.д. Кстати, Вы можете мне сказать, какие именно рРНК из малой и большой субъединиц (ну, скажем, прокариотической рибосомы) обладают ферментативной активностью? Так, чтобы их можно было назвать рибозимами? Я уж давно от этого отошел, поэтому что-то забыл, а чего-то вообще не знаю. Наука на месте не стоит. Вот видите, как с кристаллизацией неудачно вышло.

Надо будет Алесксандру Сергеевичу Спирину позвонить, спросить точно, когда там что с рибосомой происходило. Чисто из любопытства.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

:)))))) я по русски с 11 лет практически не говорю, не пишу, и на русском не училась. Мне простительно :))

Вы позвоните, много относительно нового, в том числе возможности новых, гораздо более эффективных антибиотиков, например.

а на счет ферментативной активности - ну шо тут сказать... впринципе большая, однако и мелкая в определенной мере тоже :) Комплекс, собственно.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"а на счет ферментативной активности - ну шо тут сказать... впринципе большая, однако и мелкая в определенной мере тоже :) Комплекс, собственно."

Что, простите?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Комплекс из small subunit и large subunit является каталитическим, собственно. Они обе и определяются (ввиду своей активности) "-зимами".

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Напишите, пожалуйста, все, что Вы хотели сказать, по-английски. Я пойму. Потому что по-русски получается полная бессмыслица. Трудности перевода, понимаю. Вы уж извините, но не я эту тему поднял.

P.S. Информация к размышлению: если бы они были "-зимами", то им не надо было бы образовывать комплекс ни из субъединиц, ни с белками. Дело в том, что для того, чтобы проявлять такую активность молекуле РНК не нужно больше никаких комплексов. Почитайте работы Чеха (Thomas Cech; кстати, нобелевская премия по химии 1989 г., как раз за это).

() (Уровень выше)

а знаете ли вы, Анюта, что вы РОДИНУ предали??

() (Уровень выше)

Не, не структуры. Это такие полимерные молекулы (РНК), обладающие ферментативной активностью. Рибосома, да - структура. Но я не слышал, чтобы ее кто-то кристаллизовал.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ыыыы????
с начала 80-ых кристаллизуют рибозомы.
собственно, последняя нобелевка по химии основана на том,что их можно кристализовать и исследовать хроматографией.

посмотрите в списке, например: http://www.weizmann.ac.il/sb/faculty_pa ges/Yonath/00Publications.html

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это не совсем по-русски, по русски ribosome - это именно что рибосома.
И сдаётся мне, что вы имеете в виду таки рентгенограммы.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

это называется chrystallography

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да-да, я знаю. Выделяют органику, потом облучают потоком частиц, то есть делают рентген, потом смотрят, какова структура вещества. Обычное дело.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А как ето вы по дифракционной картинке сможете посмотреть стуктуру без математической обработки???

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

Гы. Так вот вы где подвизаетесь?

() (Уровень выше)

как вы умудрились спутать с хроматографией?
Вот вам товариши образец западного образования!

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

вкорехов, читайте вглядчиво - кристаллография чистой хроматографией не является - Мэд Крэб написала выше, что это.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

да я и без нее знал что такое хроматография а что такое кристаллография.
А вот как ВЫ могли спутать?

() (Уровень выше)

и грязной она тоже не является, она вообше не является.

() (Уровень выше)

Хрен с пальцем не путайте, вкорехов. Хроматография- это когда органику в колонках разгоняют, недаром её придумал русский ботаник Цвет.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

собственно, последняя нобелевка по химии основана на том,что их можно кристализовать и исследовать хроматографией.

() (Уровень выше)

при минус 18 живут не менее полугода
перед замораживанием делю на порционные кусочки по 20 грамм примерно, заворачиваю в фольгу
из морозилки сразу бросаю в теплое молоко

() (Ветвь дискуссии)

> из морозилки сразу бросаю в теплое молоко

это вы сгоряча, как мне кажется.
не могу, правда, красиво, с рибосомами обосновать.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

протестую
опытный образец (прессованные дрожжи были предварительно заморожены и выдержаны 13 суток при минус 18):

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ну и Г совсем нет всхода.
Слушайте что вам говорят

() (Уровень выше)

Правильнее не кристаллизация, а разрушение вследствие заморозки. Разрывает их просто точно так же, как трубу разорвет, если в ней воду на зиму оставить.

() (Ветвь дискуссии)

шшшшшшшш, спугнете.
тут красивми длинными непонятными словами человек написал, а Вы со своей прозой жизни аномалию воды описываете.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

аномалия воды тут врятле причем кстате. клетка не труба.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

клетки при замораживании может банально разорвать, но я Вам не могу сказать при каких условиях это произойдет, а при каких нет в дрожжах.
думаю, что это индивидуально для каждого вида, и нужно эмпирически дойти до точных данных.


а про клеточные структуры Вы поправьте, реально неграмотно выглядит. кристаллизуется только вода.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

a foto razorvannoj kletki elektronnogo skanirujushego mikroskopa mozhno?

() (Уровень выше)

>кристаллизуется только вода.
Но вязкость других вешеств меняется...
Кроме того я и подразумевал только воду.
Просто по-русски не точно звучит.
Можно подумать что структуры кристализуются сами а можно что кристалы льда обвалакивают структуры.

() (Уровень выше)

Корехов, епама, столько сразу ошибок в таком коротком тексте! Как Вам удается?

() (Уровень выше)

зачем морозить, если можно высушить?

() (Ветвь дискуссии)

А зачем сушить, если можно купить сухие?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

Зачем покупать сухие, когда можно сделать свои мокрые?

() (Уровень выше)