Как можно, о миротоне в такой момент.

() (Ветвь дискуссии)

ага. кощунство говорить о еде.

() (Уровень выше)

и не говори, ничего святого у людей

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Итак, если его удалят, то мы будем свидетелями этого. А это интересно как минимум.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

будем внукам рассказывать как писали в китчен нахе. У тебя есть внуки?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

Даже у тебя их нет, а мне то куда.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

откуда знаешь что нет?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну ты тогда совсем в возрасте. Хотя, если можешь задушить вредя грудями - не все потеряно.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

я молодуха, мне 44, и чиста теоретически они у меня вполне уже могут быть. Практически пока нет ))

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Мне 22, так что у меня и теоретически быть не может. Ровно в два раза, хотя помню это уже всплывало.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

я как раз помню сколько тебе, спросила чиста на всякий случай )) в общем надо все скринить.. для внуков

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Хотя бы для детей. А детям будешь показывать, чем мама в инете занимается, пока они уроки учат?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

у меня дочери 24 года, уже и универ закончила )) чо показывать то, она и так в курсе моих интернет похождений

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ого, значит я уже как два года прогуливаю. Надо исправлять.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ты мальчик, можно не торопиться пока )

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сегодня ко мне обратился мальчик как "дяденька". И я понял, что вот оно каково, быть взрослым.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

новые ощущения, да )) а меня соседские старушки до сих пор деточкой называют, приятно )

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Если соседские дедки за взгляды в твою сторону получают от старушек по шее клюкой - вот это еще приятнее.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ыхыхы )) я как то об этом никогда не думала

() (Уровень выше)

последний раз такой ажиотаж помню в 1996 году перед подсчетом голосов

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

каво считали?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

царя всея руси, конечно. победит он или злобные коммуняки.
шоу то еще было. половина окон светилась, как в новый год.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а.. ну я больше 20 лет как не в руси, не в курсе

() (Уровень выше)

Времена не выбирают.
В них живут и умирают.

() (Уровень выше)

Вопрос имею. Мука там зачем, как думаешь? То есть, понятно, что для загущения, но зачему бы просто бульона не плеснуть поменьше?
Ну и второе. Итальянцы - не худшие купцы да мореплаватели были. С чего ты взяла, что они в Ср. Азию плавали? Туретчина поближе будет, как мне кажется. И море есть, опять же. Что, у турков плова не было? Был. Так почему ты пытаешься пристегнуть к итальянскому миротону среднеазиатский плов, а не турецкий? Несколько нелогично, тебе не кажется?

() (Ветвь дискуссии)

Мука для нажористости, я полагаю. И чтобы весь бульон извести.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сомнительно, честно говоря. Традиционная народная кухня - это не нямка ни с какого боку. Мне думается, что собака в способе подачи порылась. Пума про это не пишет, а сие немаловажно.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ну вот подумавши, еще наверно для того, чтобы слой с мясом получился достаточно густым и не мешался с рисовым. жду Пуму.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

а если предположить, что при подаче блюдо нарезалось на куски а ля пирог?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

вот я так и предполагаю, м.б. некими квадратными кусками. сохраняю этот пост, непременно попробую приготовить.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

рис какой возьмёте? мне видится какой-то из тех сортов, что для ризотто употребляются.
Интересно, что было на самом деле

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Для ризотто был рис.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ну вот, а ты говоришь - дураки необразованные, муку зря пихали. Ничего и не зря - мука нужна была для связывания мясного слоя, чтоб не развалилось всё к такой-то матери.

() (Уровень выше)

я думала круглозерный, среднезерный. Конечно, раз добавляем масло и пармезан, то надо взять как для ризотто, спасибо за подсказку.

() (Уровень выше)

В рецепте подача не описана... блюдо редкое, даже в Интернете почти нет ссылок. Предполагаю, что могло нарезаться на куски типа запеканка.

Алена, это офф... но если случится найти специалиста, который умеет сканировать фото из книг... Можем сделать прекрасный пост про эволюцию консистенции ризотто за последние лет 30-40...

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

Слушай, для сканирования специалистом быть не нужно. Нужно другое - сканер хороший, в который книги можно грузить не расшивая и не портя при этом.

() (Уровень выше)

То есть, надо просто спросить отдельным постом, у кого такой сканер в Москве имеется и кто готов помочь со сканированием.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

У меня руки из жопы растут в этом смысле)
Я не то что сканировать, факс отправлять не умею...

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

твоё дело - клич кинуть и потом палчиком тыкать в то, что отсканить надобно.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Аааа. Это мне подходит)
У меня по мясным отрубам, которые ты спрашивала, стооолько скопилось, что надо двоих из ларца)

() (Уровень выше)

Видно я неясно написала)
Мука там незачем, старая мода, практически цитировала ветхозаветный пьемонтский рецепт. Сейчас муку исключили бы) Книжка старая, делай скидку. Издана до проникновения новой кухни в широкие итальянские массы.
Стоп. Итальянцы никуда не плавали. Да и хрен доплывешь до Средней Азии... это был пассаж у Похлебкина. Типа Дюма-старший (типа француз) поездил по Российской империи, откушал плова (в Узбекистане), потом заразил этим весь французский двор и они там пытались сделать имитацию узбекского плова, обзывая его миротон. У Похлебкина была посылка именно такая: плов-миротон, попытка повторения технологии негодными методами.
У Дюма-отца есть в кулинарном словаре краткая статья про плов, там приводится единственный рецепт: пилав турецкий.
Потом у нас издали ХорКух и некоторые уважаемые сообщники в нахе, основываясь на этой серии книг, утверждали, что миротон - это французский способ утилизации готовой говядины при участии лука, не имеющий к плову никакого отношения (действительно, есть такой рецепт).
Так вот я написала, что Похлебкин - не сказочник, и миротон с рисом - есть.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Плавали итальянцы, мон шер, ещё как павали. По тому самому морю, по которому до Средней Азии ну никак не доплыть. А вот откуда конкретно они этот миротон приволокли - вопрос. Может, от французов, а те, в свою очередь, от турков. А может из иных мест, из Магриба, али вовсе из Туниса.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не надо никуда было плавать итальянцам, ни в какую Турцию - турки свою версию плова разнесли по всему средиземноморью - достаточно было пешком до той же греции дойти
да и из северной африки много чего понатащили
другое дело, что это только в последние даже меньше чем полвека итальянская кухня начинает перемешиваться, а так регионально она весьма была разобщена, так что из Сардинии в тот же Пьемонт мало что попадало

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

Дим, я другого не пойму. Почему плов? Что, турки из риса ничего другого не готовили? В смысле, пловом(пилавом, как угодно) называлось любое блюдо с рисом в составе?

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ну это мы сейчас перейдем тогда от реалий (плов на турецкий манер и все такое) к обсуждению домыслов и вымыслов Похлебкина, мне кажется

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Так ведь реалии обсуждать куда интереснее, нет? Меня вот даже не к туркам почему-то тянет, а куда-нибудь в Тунис, что ли... Хотя опять же, смотря какое время брать в расчёт.
И опять же, мне кажется, что все специальные приготовления в этом рецепте - это поздняя редакция, а изначально было что-то вроде способа грамотно использовать остатки вчера приготовленного тем или иным манером мяса. В ХК, помнится, целый раздел бы на эту тему.

() (Уровень выше)

Что до великого и ужасного, так у него чаще всего как раз не полное враньё, а серединка наполовинку. Из серии - слышал звон.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

Пьемонту не надо было плавать... у них с французами была долго общая кухня.
Хрен они чего от турков позаимствовали, в Италии рис выращивался еще в Средние века и очень постепенно, свои сорта, в конце 19-го-начале 20-го, рис и ризотто переместились с севера на юг Италии... А в качестве культурного обмена на север пошла свежая паста.
Я про это много могу написать... и про концепцию аль денте, и про сухую пасту, и про свежую... Если нас отсюда погонят, напишу в изи)
В традиционной итальянской кухне рецепты приготовления плова существуют только на Сардинии.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

Да, но это не значит, что не плавали французы, и не значит, что не могли позаимствовать способ приготовления. И плов тут может быть вообще не при делах. И даже почти наверняка. Скорее именно какая-то запеканка а ля пирог.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

С французской кухней у меня хуже...
Но, по моему дилетантскому мнению, у них толком нет блюд из риса, а вся паста - только на юге, под влиянием Италии.
"Углеводистая" содержимая их кухни - галеты, крепы и картошка.

() (Уровень выше)

ну не знаю - у него и дикости дичайшие, и серединка наполовинку, и адекватные вещи написаны - винегрет полнейший, короче

() (Уровень выше)

что такое перфекционизм... это когда к последнему кулинарному рецепту в сообществе, запощенному накануне удаления сообщества совершенно нах - прикручиваются теги для лучшего поиска


гм... может не все потеряно и паника обернется паранойей, а китчен-нах останется как памятник самому себе?

() (Ветвь дискуссии)

Нинаю. Теги не прикручивала.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

так вот о том и речь

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) ()

Теги ставит хороший человек, отдельная от модератопа личность.
Наличие тегов не означает выживание/спасение сообщества.

() (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

модератора, естно

() (Уровень выше)

уверена, что он не последний!

() (Уровень выше)

Похожей запеканкой кормили в Провансе, в составе - говядина, утка, рис, лук, чеснок, помидоры. Без сыра, пряностей немного. Мясо, рис и соус слоями.

()