а шо значит классический рецепт и шо значит правильно приготовленная?

Ну как мама в период застоя делала.
С чувством, с расстановкой.
Слой- селедка, на селедку - лук, сбрызнуть уксусом, на лук- вареная картошка- сбрызнуть растительным маслом, на картошку- свекла, намазать таки майонезом. Слои повторить еще раз. Ничего не тереть, меленько резать все. Никакой морковки, яблок и яиц.
Поставить в холодильник на ночь, чтоб настоялось.

дык нажористо же, ёу?

Не, это вкусно.
Ну и нажористо, не без этого.
А пельмени? Тоже ведь- нажористо и неизящно.

пельмени изящно

Чего ж в них изящного? Грубая крестьянская еда. Стоит дешево, хранится хорошо, тяжелая для желудка.

чёй-то для желудка тяжелая

и эта, например стейк тоже крестьянская еда?

Стейк- я думаю охотничья.
Крестьяне- народ бедный. Им чего подешевле да посытнее, да пожирнее.

а, ну да, пельменей накрутить оно попроще, чем стейк поджарить, и дешевле и быстрее и жирнее, ага.

Про быстрее речи не было.
В еде есть правило
Быстро Дешево Вкусно
Сразу три признака в одном блюде никогда не встречаются, максимум- два.

Почему же?

Овсянка.
Гречка.
Рис.
....

Если для кого то гречка- еда, то конечно.

Кто умеет готовить - для того еда:)

О! Я умею. Перебрать, промыть, сварить, в духовке запечь. Маслом сдобрить. Вкусно будет, да. Час- минимум.

Поджарить на сильном огне, как семечки, чтобы лопалась, как попкорн, в кипяток, можно и масло потом. 20 мин максимум.

Я не перебираю почти - покупаю чистую. Оставшаяся шелуха сгорает при обжаривании и снимается вместе с пеной.

Про обычных мужиков ничего не скажу - в последнее всемя предпочитаю всё больше ебанутых:)

Вот тут собака и порылась!
Я таки люблю без прибабахов.

мой прадед, владелец мясобойни(!) зажиточный весьма кулачище, мясо в еде (кусочек размером с ноготок на члена семьи) видел по воскресеньям и праздникам, рыбу - по четвергам.

про правило вы это того, не смешите блин

Докажите обратное.
Не сможете скорее всего.

дэушка, подите скушайте пэрсик

Сами идите свой стейк кушить.

а и пойду ))
заодно персик съем. бебебе

Странное какое-то правило. Сварите картошки и съешьте ее с соленым огурчиком и укропом. Салат какой-нибудь из помидор с огурцами (в сезон, разумеется). Оладьев пожарьте, или котлет. Да сделайте хоть бутербродов, наконец.

а чей-то тяжелая? уж полегче-то селедки...

Тесто с мясом легче рыбы?

ну, извини меня... мясо мясу рознь и рыба рыбетоже рознь бывает такая рыба, шо 100 очков вперед мясу даст. А уж в сочетаниях... Просто пельмень как-то здоровее чтоль, не могу объяснить,чую интуитивно, шо првильная еда организьм подверждает. дисклаймер. Не за холодный вчерашний покупной пельмень из холодилдьника говорим

Мой ЖКТ категорически отвергает пельмени, какие угодно свежие.
А к селедке относится терпимо.
А вот жирную семгу уважает и даже ни разу не икнет.
А ЖКТ у меня нежный.
Желудки у всех, конечно, разные, но тесто с мясом с точки зрения диетологии- это бомба для пищеварения.

тонко раскатывать не пробовали? миллиметра в пол

причем тут диетология? вы пельмени из сдобного теста лепите? :-)

да почему моветон-то?
вопрос только, стоит ли это обусждать?

я щытаю маветон ("н" -немного в нос)

завсегда оттопырен, когда не печатаю

Хоть культурный человек, не сравнить с тобой. ( Высоцкий).
Ну это вот ты- кулюторный. Изячный.

А почему бы не пообсуждать?
Хотя, чего там обсуждать- там все просто. Если приготовить правильно, не прикладывая к этому салату избыток творчества. В некоторых случаях- оно лишне.

я это не ем уже много лет и не хочу. Правда не интересно. Простое сочетание вкусов, примитивное, хотя, с другой стороны

Я так всем салатам предпочитаю крупнопорезанные помидоры и огурцы без ничего, даже без соли.
А многие ведь любят.

не, ну для многихъ можно сделать, надо же быть гуманистом. Я тоже не брезгую, когда очень пристают. Родители кричат- вот, вот наконец-то тынаучился нормально готовить!!!

Родители.
У меня муж любит.

а я с Двонком соглашусь - нафик обсуждать-то?
Что в имени тебе моем?

Селедка под шубой, под хреном с горчицей поб гречкой, под хреном лысым с горы - некомильфо

а винном соусе, а под яблочной шубой?

это возможно еще прокатит.
Но положа руку на...не люблю я селедку под шубой и в винном соусе не люблю, я за бочковые стандарты тихоокеанской или атлинтической красавицы. да.

так в поколениях живет и "оливье" с докторской колбасой

Не. Пластилин какой то.
Хотя дети любят. Чего с этим делать?

перевоспитывать

Я не знаю, в чьих поколениях живет рецепт "селедочной шубы" со сбрызгиванием каждого слоя уксусом. У нас в семье такого точно нет :)))

Все остальное плюс отварная морковь - да, делали по праздникам. Правда, не под маянесом, а заливали сверху смесью сметаны, хрена и отварных желтков. Вот такая вариация. Но блюдо все равно не очень интересное имхо.

Не каждый, а только лук.

А лук чем провинился? :)

Я так понимаю, сбрызнуть уксусом - это в данном рецепте аналог замариновать, штоб горечь ушла.

Да нормальный свежий лук - он и не горький вовсе :)

Так тут жеж кулинарная традиция! А отчего это всё пошло и не задумываются :)

Именно :) Это и удручает...

о, меня опередили!

я не могу смотреть на то, что ржут многие, я хочу кушать хорошо и вкусно, а селедку под шубой это разврат совковый обыкновенный.

А я вот подумал - селедке под шубой, наверное, жарко.
И она там потеет.
Погоды-то...

дык потому и надо чтоп постояла перед употреб

в какой из национальных кухонь есть селедка под шубой?
имхо это урбанистический советский артефакт, созданный в условиях дефицита продуктов мещанами, которые всегда пошло понимали слово "праздник"

когда дефицит кончился и появилась возможность покупать сыр и мясо, появилось МПФ. пошлость никуда не делась, тьфу

Ага. А когда появились ананасы, по инерции получился МПГ %)

При чем здесь национальные кухни? При современном уровне глобализации? Где они есть в чистом, незмутненном виде? Помидор- символ Болгарии, когда он там появился? К примеру.

помидор символ не Болгарии, а "Булгарконсерв".

A по-моему вот пра-рецепт, с поправкой на дефицит

"Современной хозяйке", Молоховец Е.И., 1861 г

638) ВИНЕГРЕТ

Взять разного жаркого: дичи, телятины или говядины или вареной рыбы, как-то: осетрину, щуку, лососину, прибавить 1-2 сваренные или печеные свеклы, 1 ложку корнишонов, 1 соленый или свежий очищенный большой огурец, ***1 селедку***, 2 крутые яйца, 5-6 маринованных рыжиков, 1 ложку пикулей, отваренного мелко нарезанного картофеля штук 5-6, 2 ложки каперсов, 3 ложки кислой капусты, 1/2 стакана отваренной в соленой воде белой фасоли, оливок штук 20 без костей.
Все это нарезать мелкими четырехугольными кусочками, прибавить зеленой петрушки, соли, перца, с 1/3 стакана уксуса, ложки 2 прованского масла, 1 ложку готовой горчицы, кто любит, куска 2-3 сахара, размешать, сложить на блюдо, обложить красиво нарезанными отваренными картофелем и свеклой, воткнуть кругом зеленой петрушки, или убрать разноцветным ланспиком, лимоном, крутыми яйцами.
В постный день выбросить все скоромное.

в подтверждение!
см. ниже;)

Mutant it KVZP 1954 goda

САЛАТ ИЗ СЕЛЬДИ

Очищенную сельдь нарезать кусочками, а овощи и яблоки - тонкими ломтиками. Приготовить соус; для этого желток сваренного вкрутую яйца растереть с солью, горчицей и маслом, причем масло надо подливать небольшими порциями, чтобы соус получился густой. Потом прибавить уксус. Перед подачей на стол нарезанные продукты смешать с соусом и мелко нарезанным луком и зеленью петрушки или укропом. Салат поместить в салатник и украсить ломтиками свеклы, сельди и яичным белком.
На одну некрупную сельдь - 2 шт. вареного картофеля, 1 яблоко, 1 соленый огурец, 1 головку лука, 1 вареную свеклу, 1-2 яйца, 3 ст. ложки растительного масла, 2 ст. ложки уксуса, 1 чайную ложку горчицы.

я так и думал - послевоенное.

а когда стали складывать слоями, интересно? в годах 60-х? Торт-то наполеон как раз тогда повсеместно появился на столах - в чести дружбы с Де Голлем.

Если по этому рецепту сделать- вот уж нажористо то.

A vy postnyj variant delajte. Napisano zhe - vse skoromnoe - vybrosit' :)

ни слоёв, ни лука ни маянезу

Vy v koren' zrite - ingridienty vse vernye (minus skoromnoe, plyus deficit, a znachit minus olivki i prochie izyski).

A sloi i zalivka - e'to dekorativnye izmeneniya v sushnosti.

Nu i v KVZP zaglyanite - est tam e'tot vinegret s seledkoj.

Kotoryj kto-to zapravil majonezom, i dlya forsu razlozhil sloyami.

Кстати, американцы воспринимают это блюдо как образец russian cuisine. Мудреное блюдо под диким названием "Pickled Herring Under Fur Coat", практически невоспроизводимое в условиях Америки %)
а вот действительно... нет, я это отдельной темой спрошу :)

*обиженно* Чой-та "невоспроизводимое"? В любой день, только за настоящей тихоокеанской селёдкой в русский магазин съездить. Ни один староиммигрантский стол без неё не обходится. Другое дело, что американцам (англо-саксам) предлагать не стоит.
Свистите - научу.

А аутентичный маянезик есть? ))

Як же ш! "Провансаль" в том же русском магазине, в холодильниках (типа без презервативов, срок хранения маленький, посему на обычной полке, в отличие от американского собрата стоять не может).

А мне кажется, что селёдка под шубой - это винегрет (по содержанию), мутировавший в наполеон (по форме).

Кстати, владельцы КВЗП - можете датировать время появления сабжа?

Винегрет- по КВЗП- это ЛЮБОЙ салат со свеклой.

нет.

А кто такой винегрет тогда?
Пишут салаты, винегреты..

для кого что.

нет.
из 4 приведенных вариантов свекла только в одном. там, где есть мясо.
и заправляют кое-какие - майонезом.

В чем его отличие от салата тогда?

1952 г.
селедки под шубой нет.
есть треска с майонезом.
есть майонезы из рыбы - те, старые, которые й молоховец описаны.

короче, вроде картина такая: содержание ведёт начало с послевоенного подъёма (см. http://www.livejournal.com/community/ki tchen_nax/1109177.html?thread=25384633#t 25384633 ) как микояновская адаптация дореволюционной мещанско-дворянской кухни, а форма с 60-х годов - вроде тогда родилось большинство советских слоёных салатов (мимоза та же) плюс государственная политика против "архитектурных излишеств" и преход на "кулинарию-полуфабрикаты" и "индустриальное" повседневное питание (как идеологическая поддержка ещё одной степени контроля городского населения - маленькая кухня с минимумом кулинарных возможностей и невозможностью делать запасы).

если нравиться, то готовьте, как мама учила..

вы хотите, чтобы вас здесь одобрили?

моя мама никогда такого не делала, и считала все ети смеси, включая оливье, ядом для организма, ни вкусу, ни организму не полезно
я иногда делаю, редко
картофельные салаты, кстати, немцы любят в столовках студентам делать.. я не люблю

Я не люблю.
Мне просто интересно

думаю вам правильно сказали, тяжелая еда под водку, чтобы немного замедлить оп'янение и выпить еще больше водки...
к хорошей кухне, как удовольствию от вкуса и сочетания продуктов, отношения не имеет..

Почему в столовках? Только в столовках? Простой бюргер картофельного салата чурается?
Точные сведения?

бюргеры разные бывают:)
и германия тоже не маленькая страна.
в Сааре меня кормили шокуртом, тоже на любителя, но ето традиция..
а, вообще, в европе стали значительно меньше есть картофель, мы даже обсуждали недавно, люди вспоминали, что готовили их бабушки..
я, например, использую картофель раз в неделю, а то и в две..

Держась за сердце - ну свинину-то хоть едят?!

нельзя так с сердцем...
a структура питания меняется в пользу здоровья.

собрались жить вечно?

было бы неплохо, может быть.. но нереально с таким организмом:)
ну не люблю я тяжелую жирную кухню, крепкие напитки..
ну что хорошего? мозг тупеет.. все силу уходят на непомерную работу бедного желудка..
пожалеьте его и будет вам счастье :p

...помнится, Акуаку поместил в ЖЖ баннер какой-то от "зелёных" - "Посмотри в глаза своей будущей шубе!". Справа и слева менялись фотографии зверушек. Акуаку подловил момент, когда там появились жабки... А селёдок он там не дождался...