это произошло из-за окупации китая монголами. китайцы не употребляли молочные продукты принципиально, как пищу врвга. потом амилаза исчезла. выращивают мясные породы.

Может,лактаза?

А Японию тоже монголы оккупировали? Они-то тоже молочного не вкушают.

Зато Русь не поддалась! Хорошо хоть до Израиля не дошли...

Обратно же, те монголы, которые на Русь хаживали, вроде что-то такое кумысоподобное ведь пили же, или я ошибаюсь?

Я Вам больше скажу:они и сейчас его пьют.И молоко потребляют.В чай,например.

То есть, надо все-таки признать, что этой самой молокорасщеплязы у китайцев и японцев все-таки отродясь не было. А не то, что она сама вымерла от тоски, потому что ее не использовали.

Когда училась,приходилось слушать курс генетики (тьфу,не к ночи будь помянута!).Так вот,если мне не изменяет память,активность лактазы должна сходить на нет в детском возрасте,а наша нынешняя способность расщеплять лактозу есть следствие мутации.Поэтому,в разных народах процент переваривающих мол.продукцию разный.Т.е. она не вымерла,а наоборот.

Понятно. Творог и сметана природой предусмотрены не были, но мы ее обманули.

Ну что Вы,так мелко!Мы боролись за кофе-лате и йогурты с био-добавками!:-))))

Это уже декаданс! Простые радости жизни превыше всего. Сметана (желательно с пельменями), кефир (с похмелья), масло, обратно же, сливочное. Ну ладно, так и быть, еще и взбитые сливки :))))

Меня на ночь глядя постигла идея:а может они того...доят втихаря своих бурёнок и толкают это молоко.Вопрос только кому.

Телятам, не иначе! В обмен на мясо :))))

Кумыс и пили.

Когда-то я читал, что китайцы в принципе предпочитают молоко использовать либо для питья, либо для добавки в тесто. Даже сливочное масло собственно китайцам, не уйгурам или другим сопутствующим народам, неизвестно. Когда по мере расширения международных контактов они столкнулись с кисломолочными изделиями, они их высокомерно назвали "испорченным молоком" и использовать не стали.
Хотя, возможно и лажа.

И что же они делают с молоком?
Ведь раз есть коровы, то и молоко должно быть?

Года три назад была статья о том, что в одной из провинций наладили выпуск пива из коровьего молока.

Здорово! Прогресс шагает по планете?

Китай стал третьей после США и Японии страной, приступившей к производству молочного пива.

Я читал когда-то о существовании молочной водки, вернее молочного самогона.

Да, его традиционно гнали буряты и монголы - я даже видела аппарат:)

Китайцы - вряд ли. Там же вся кухня построена на зерне, нация земледельческая.

Интересно, и как оно на вкус?

Не знаю, честно скажу:)

Аппарат стоял в музее:)))))))

Бурятский тарасун я летом пил.
На вид это мутно-прозрачно-опаловая жидкость. Пьется как вода, но при этом остается мощное послевкусие - похожее на кумысное + вкус неочищенного самогона, только гораздо сильнее.
На непривычный европейский желудок, по моим оценкам, может оказать выворачивающее воздействие.

ОЧЕНЬ вонючий.

Я думаю, что возможно чисто мясное животноводство. Когда не прилагаются усилия для получения сколь-нибудь существенных удоев сверх нормальной лактации, и все молоко идет телятам.

Не по хозяйски как-то!
Неужто китайцы столь расточительны?

Как мне кажется, это не расточительность. Это просто иной способ использования имеющихся ресурсов.

у них рис зато очень по хозяйски используется :) молоко и масло тибетцы очень употребляют, правда не как все :)

Если порода мясная и после вскармливания теленка корову не доить, то она не дает молока.
Как у всех :-)

то есть если женщину доить то будет молоко постоянно???

Понимаешь теперь всю пользу многожёнства? :)

да нет... меня интересует чисто биологическая часть вопроса... просто интересно!

Ну, коровы еще и телятся каждый год, перед отелом, естесственно, лактация прекращается.

если женщину после родов не переставать доить??? )
просто интересно насколько мы похожи )))

Сто процентов! Жывотные.

Да у всех млекопитающих много сходностей.
Анатомически нам ближе всего свиньи.
У парнокопытных жвачных другой желудок.
Про женщин не знаю, но если она будет кормить ребенка пока он сам не бросит - может и семь лет пройти (реальный случай из моей родни).

боже... что же с грудью за 7 лет стало то...

обыкновеннай грудь была, ребенок только подсасывал, а питался твердой пищей, как положено :-))

странно как-то
ему это необходимо было?
или от привычки не мог избавиться?

наверно не мог или не хотел избавляться, ему вкусно было.
Потом подкладывали одежную щетку - он и перестал просить грудь.

С некоторыми другими запчастями ничего страшного не происходит за куда как более длительные сроки.

ну грудь от кормления существенно меняется после одного ребенка уже... а от 7 лет...

У многих дам этот процесс не оказывает значительного влияния.

size в этом отношении очень даже matters к сожалению :-( Или порадуйте меня, приведите пример, когда что-либо начиная с размера С осталось в приличном состоянии.

Простите, кажется мы уже слишком уклонились от темы поста. Мне это неинтересно, ну и конечно, даже для поддержания беседы я не стану приводить примеры.
К китайцам, пожалуйста, давайте перейдём или прекратим диалог вовсе.

есть, сэр! (отдала честь).

Вас вопрос долгого грудного вскармливания интересует как тема поужасаться над чужой, незнакомой вам грудью, или чиста теоретически? Если последнее, то да, в идеале, грудь вырабатывает молоко согласно потребностям, и может это делать довольно долго. Правда, обычно, на четвертый год наступает "инволюция", когда железистая ткань преобразуется обратно в жировую САМА, и вот тогда деформации формы удается избежать. Но поскольку до инволюции еще никто из моих (да наверное и ваших) знакомых не докормил, отсюда и мнение, что грудное вскармливание уродует грудь. Конечно, ведь после прекращения кормления (и даже если кормления вообще не было, а была всего лишь беременность, во время которой по любому происходит преобразование жировой ткани в железистую), все остаются с пустыми мешочками - жир туда еще не научились закатывать. Удачи. Не надо орать по любому поводу ужас-ужас-ужас только на том основании, что кто-то что-то делает отлично от вас.

Простите, вроде как здесь никто и не орал? :)
Вам что-то показалось? Или это отзвуки с других форумов?
Давайте-ка лучше о китайцах...

я не ору
просто вопрос этот меня интересует...
я вообще любопытный )
о чем мы говорим в сообществе о еде... хотя грудное молоко - тоже еда

Ну надеюсь что я достаточно подробно осветила вопрос, волнующий и вас и меня чисто из любопытства :-)

Дорогой!
Кажется есть коммьюнити целиком и полностью посвящённое обсуждению заинтересовавшего тебя вопроса :) Может, там поговорите с твоей собеседницей?

Его там съедят сразу, там правила строгие похуже наха.

я уже допер что ушел от темы... прошу прощения, просто был удивлен )

поищите в гугле английском extreme breastfeeding, extended breastfeeding - есть группа дам, которые кормят до четырех-пяти лет, иногда до семи-восьми, этим гордятся и пропагандируют.

Мне было лет 8 или 10, когда моя мама утверждала, что у нее все еще выделяется молоко. Факт.

Случай был в штатах.
Засудили - ребенка до 8 лет кормила грудным.

Именно так. В добрые старые времена даже профессия такая была - кормилица, т.е. женщина, своим молоком вскармливающая чужих детей.

Да уже теперь используют вовсю, и кисломолочные тоже. Очень популярны разные виды ряженки, йогурты-фигогурты тоже полюбили. Правда, блюд на основе молока в обычном меню мало, в каких-то региональных кухнях и вовсе нет (думаю, в сычуаньской их не найти). Навскидку вспоминается только жареное молоко: шарики замороженного молока быстро обжариваются в кляре, получается абсолютно пресные такие типа кроккеты - внутри по консистенции "манная каша". Их едят, обмакивая в сгущенку. Но подозреваю, что этот популярный в Пекине десерт уворован из какой-то другой кухни.

Вот спросила у мужа, он жил в Китае какое-то время. Говорит, что и говядину там сравнительно мало используют, а молоко есть, но тоже мало и очень дорогое. Что касается коров, то если они изначально по предназначению яловые и ... эээ... не живут половой жизнью, то и молока у них нет.

Половая жисть у них,может,и отсутствует,но телёнки как-то же рождаются? Значит,осеменяемся...И причём тут молоко к,пардон,сексу?

Тю. Половую жизнь и, соответственно, теленков имеют коровы племенные, которые теленков этим молоком и кормят. А яловые, т.е. на мясо которые, увы, девственницами гибнут. А уж пропорцию, извините, китайцы сами определяют -кого куда.

Не из желания поспорить,а токмо из любопытства:а как размножаются мясные коровы? В смысле,чтоб мясо не кончалось?

Еще раз: приплод распределяют на племенных и яловых. Три теленка налево, десять направо.

Сколько одна корова в течении своей жизни может родить телят? Половина из них будет тёлочками, которые, соответственно, пойдут на мясо, за исключением одной, которую и оставят на расплод.

Спасибо за обьяснение)).Несколько неэкономно,ИМХО,но я не люблю спорить о том,в чём не понимаю)))

Может они по-китайски на мясо телочек пускают, хотя по правилам все же на мясо телята мужского рода идут. Так они тогда и не осеменяют взрослых коров, чтобы телят и молока не было.

Молока теперь много, на полках супермаркета выбор не меньше, чем у нас, недорого. Кисломолочных не так чтобы, хотя тоже есть выбор, даже сыр китайского производства - но это в крупных городских магазинах.
И вот вспоминается, что в южной кухне есть достаточно рецептов с молоком. Хотя главным мясом, конечно, остается свинина. Если вам говорят просто "мясо", значит, имеют в виду свинину.

Возможно, он жил в Китае лет 6-7 назад.

гы. я например не могу понять другого. в Австралии пропали ноги (копыта) коров. Не могу себе хаши сделать. уже год. Говорят, азиаты импортируют все запасы.....

Сталкивался как-то с китайцами на кухне в общежитии. Практически каждый день по утрам они варили себе "супчик": взбивали яйцо с какими-то специями и выливали в кипящее молоко. Потом это варево с яичными ошметками хлебали из миски. Выглядит, мягко говоря, не очень, но пахнет недурственно.

Телят, наверное, кормят. Папа говорит, что если теленка сразу от груди не отлучить, то он все молоко съест.

слышь, тут вот похожий вопрос у меня возник, когда Нати написала, что изык говюжий в Италии купить неможно практически - и если молоко дает только корова, то изык-то есть и у коров, и бычков, понимаешь, да? они языки что, в Средиземном море топят?

Ну те то и продать могут кому ни будь по дешёвке...

В Бурятии молоко продают туристам.

Правильнее вопрос задать "Почему китайцы не пили молока" или ответить на поставленный встречным вопросом "А почему в Узбекистане саранчу не едет?"

Традиция!

В последнее время прослеживается рост потребления молока. Если до 1975 года полностью отсутствовала привычка потребления молока и ежегодное потребление лежало в пределах 2 литров на душу, то в 2000 году потребляли 6,9 литра, а в 2005 было 10 литров. Для сравнения сравнения в США с 88,3 кг и из Германии с 63,1 кг, что указывают на еще неизрасходованный потенциал в Китае. Пятилетний план 2000 -2005 был выполнен, в последующей пятилетке заложено 15% рост потребления. Девиз однозначно узнаваем. "Повышением молочного потребления к повышению народного здоровья." Потребление в сельских районах и в городе неодинаково. В селе потребляют меньше. Во первых доход сельских жителей гораздо меньше городских. Во вторых -это сельское население более связаны со старыми традициями .Согласно канонам тайской медицины молоко считается все еще привилегией больных, стариков и младенцев. В соответствии традиций китайской медицины молоко " тепло поставляющую субстанцию " и нужно пользоваться только в особенных ситуациям.

Одной из причин роста потребления молока стало развитие сети Макдональд , Нестле. Для производителей мороженного -просто Кландайк.

Теперь о вопросе. Не одно млекопитающее не пьёт молоко во взрослом возрасте. Исключение-человек. Про ферменты можно прочитать
http://www.svoboda.org/programs/tw/2 005/tw.070805.asp . Что бы ни говорили , а китайская кухня более здоровая чем европейская, она более правильная. Во-первых, китайцы не едят хлеб. Во-вторых, не используют сливочное масло - только растительное. В-третьих, кушают очень много овощей и фруктов. В-четвертых, готовят блюда только из свежих продуктов. В-пятых, кушают не спеша, основательно и разговаривают при это о приятном, например, о деньгах или женщинах. Вообще о китайской кухне. Точнее как о ней говорят китайцы "Мы кушаем все, что имеет ноги, кроме столов и стульев, и все, что летает, кроме самолетов и ракет". Вроде бы даже как по Библии "Все, что движется и живет вам да будет в пищу; Вам даю я все, подобно как и зелень травную" (Бытие, 9:3)

Про упомянутый Вами говяжий суп. Во время визита Хрущева угостили супом "тудоу дунь ниужоу" (говядина с картофелем), Никита Сергеевич пошутил: "Когда у каждого китайца на столе будет такое блюдо, то будет коммунизм". С тех пор "тудоу дунь ниужоу" в Китае так и называют - "коммунизм", а сам суп напоминает скорее хаш. Действительно вкусный.
Так что молоко китайцы не ели в прошлом и делали это согласно традиции.

Интересный вопрос............... )
Вот козий сыр во французской кухне широко используется. Выходит,мелкий рогатый скот (козлихи) во Франции наличествует.
Однако найти козлиное мясо можно лишь с большим трудом, а козлиных голов днем с огнем не найдешь:)) В то же время, в Нигерии козлиные головы можно купить на любом базаре. А ведь как иначе приготовить любимый супчик "нигритян" isi-ewu (перечный суп из козлиных голов) без самих голов????
Традиция-с, как верно заметил кулинар alura.

Пошёл нахуй, козлодаразина.