...старый мир разрушим

имхо: въедливые коменты все равно будут. или "это уже не борщ" или "зачем выкладываете давно известный рецепт". так что не стоит заморачиваться над аутентичностью, а стоит - над вкусом =) нет, правда, а вдруг борщ с помидорами черри вдруг приобретет совершенно новые оттенки и станет в тыщу раз вкуснее?? наши предки же не потому его готовили с обычными помидорами, что так вкуснее, а потому, что у них не было черри! =) короче, это как история с обрезанный стейком =)

С черри не знаю, водянистые они, а вот с грэйп надо попробовать. У них вкус шибко спицифицский.

а грэйп - это что? я думала, это американцы черри называют так: grape tomato

Черри размером больше и формой другие. Они круглые, а вот grape именно как виноград - продолговатые такие ягоды с виноградину размером.

черри (ciliegini у нас) имеют несколько разновидностей - по форме почти одинаковые, но вкус некоторые имеют отчетливо сладкий, другие, которые были у меня - с сильным запахом и кисленькие даже спелые. Хочу сказать, что в готовом борще я не заметила особой разницы, - то ли не гурман, то ли было все таки не принципиально

Хотя и учавствовал в многих борщевых войнах, но так, от стенки, не знаю. Грэйп действительно слаще, чем обычные помидоры. Как и сказал - надо попробовать. Хотя борщи, в последнее время, я варю крайне редко.

что за история? :)

ооо, это каноническая история!

дело было так:
мама учила дочку готовить стейк. и, в числе прочих секретов, говорит ей: а главное, дочка, надо обрезать края у стейка!
дочка: а зачем?
мама: не знаю точно, но моя мама так всегда делала.
тогда девочка пошла к бабушке и спросила: бабушка, зачем ты всегда обрезала края у стейка?
бабушка: не знаю точно, но моя мама всегда делала так.

тогда девочка пошла к старому родственнику, который ребенком знал ее прабабушку, и спросила его: зачем моя прабабушка обрезала края у стейка?
а он ответил: она обрезала края у стейка, чтобы он уместился на сковороде. тогда у нас была только одна сковородка, очень маленькая. ;)

прэлестно!

Свеклу чем заменили? В принципе ел в Германии похлёбку из сахарной свеклы, по вкусу -борщ, только без характерного цвета.
А Вы лук по сортам всякий определяете?

Не думаю ,что в первых рецептах борща вообше присутствовали помидоры.

Если бы все гениальные и признанные повара готовили бы только по рецепту, они бы никогда не стали бы такими признанными:) Есть основной рецепт и есть человек с опытом и фантазией.. так почему же их не объединить?:)

Ага , только в таком случае рецепты называются авторскими. И замены в рецептах признанных поваров ведут к тому,что блюда получаюся не как у признанных поваров. Лучше или хуже-отдельный вопрос.

Лучше или хуже это действительно отдельный вопрос, но лично я считаю что право на жизнь у обоих вариантов - традиционной рецептуры и авторской. К тому же, вопрос лучше или хуже часто сводится к вопросу вкуса отдельно взятых людей:) За каким вообще нужны все эти кулинарные сообщества если можно просто открыть книгу или браузер и найти традиционный рецепт, никем не измененный рецепт?:)

вот я и говорю - есть рецепт и есть персона со своими пристрастиями - одни любят остренькое, другие - пресное, а третьи - чтобы макароны были "мягенькими". И где грань между вкусно-невкусно? если - только личные пристрастия, то к чему столько споров и криков? А с другой стороны - помню свой шок и возмущение, когда в питерсокм ресторане под вывеской ризо миланезе мне дали что-то среднее между кашей и пловом.

у ресторанов другие рамки совсем. туда идут именно за классическим вкусом. представляю, куда я послала бы повара, если бы в суши-баре мне дали суши с ветчиной.
а одна американка из моей френд-ленты вполне нормально делает их себе и мужу на работу. для себя же.

(задумчиво глядя в окно) борщ варили и до того, как завезли помидоры из америки...

во!

А ты знаешь, практически никогда просто помидоры в борщ не кладу. Вкус у них слишком хилый.

я если использую свежие, то вначале отвариваю их, потом протираю.

ну и что? кто то же потом догадался добавить? и многим пришлось по вкусу. А если бы все действовали в строгих рамках канонов, то половина населения к 40 годам ходила бы без зубов от недостатка витаминов

(заинтриговано) что, все витамины - от помидоров?

не только, витамины - от того, что люди едят то, что нравится, а не предписано исторически :) У вас сбой в алгоритмах - то вы сообщаете, что борщ варили и до колумба, то про то, что все таки несмотря на отступления - помидоры (а может и картошку?!) употребляете. Непонятно к чему вся эта чрезвычайно свежая инфа? Я то спрашивала про границы разумного - между рецептом, творчеством и нямкой

у вас проблемы с логикой?
если нет нормальных привычных помдоров, то борщ можно сварить БЕЗ них вообще. и не страдать от этого.

вас непременно нужно казнить!
вы шо с ума шоль сошли - черри и в борщ! шоб я так жил! и еще шалот! (шутка)

каноны в книжках, личные вкусовые пристрастия на языке и в черепной коробке

Ошибаисси. Про нёбо забыл. Там тоже масса вкуса. Проверено опытом.

Скажем так -для каждого блюда есть разные "степени обобщения" . Взять те же щи и начать систематизировать - на щи с крапивой ,зелёные , с квашеной капустой и так далее , постные , а потом дойдём до конкретных рецептов . Чем дальше от "начал" и ближе к авторским рецептам ,тем меньше воможность замены.
А в некоторых рецептах ,особенно простых ,замены практически невозможны при всей их традиционности и распостранённости.

про черри не скажу, а вот про шалот - слишком уж специфический вкус и консистенция, лук так просто им не заменишь. Опять же, вкуснее или нет получится - сказать нельзя, не попробовав.

Хороший вопрос. Жаль ответа на него нету.