Rugik (
olddos
) пишет в
kitchen_nax
@
2005
-
09
-
20
12:12:00
Какое тесто?
Какое тесто больше всего подходит для выпечки букв?Песочное? (нужно испечь весь алфавит)
(25 комментариев) - ()
manyam
2005-09-20 12:10 pm (local)
(
ссылка
)
Из плотного дрожжевого с медом.
olddos
2005-09-20 12:49 pm (local)
(
ссылка
)
МАнь, а рецепт не подкинешь? (Точное соотношение пропорций, а то я в выпечке не сильна).
manyam
2005-09-20 12:51 pm (local)
(
ссылка
)
Ох, нет.. у меня же девочки ;)
(Скрытый комментарий)
manyam
2005-09-20 01:36 pm (local)
(
ссылка
)
Вы дурака валяете, а похоже лишь одна я сообразила для чего это...
Мальчика с трех лет в хасидских семьях начинают "воспитывать и растят по большому" - устраивается большой праздник, ему стригут волосы - и обучают началам чтения с помощью букв из сладкого теста с медом.
(Скрытый комментарий)
manyam
2005-09-20 02:07 pm (local)
(
ссылка
)
Пятница? Вряд ли, к сожалению.
doctor_livsy
2005-09-20 02:59 pm (local)
(
ссылка
)
Вроде как положено медом на доске писать и давать слизывать. Ежели буквы печь - растолстеет ребенок. Сытое брюхо - оно к ученью-то глухо...
а мне бабушка покупала
vblizi
2005-09-20 03:28 pm (local)
(
ссылка
)
такую алфавитную лапшу! как же я ее любила!! там, правда многих букв всегда не хватало. и пока я из тарелки буквы вылавливала, чтобы по бортику слова составлять, бульон обычно остывал :(
Re: а мне бабушка покупала
doctor_livsy
2005-09-20 03:38 pm (local)
(
ссылка
)
Это была попытка русских педагогов опередить евреев в обучении детей счету, начать не с трех лет, а с двух. :)
manyam
2005-09-20 04:26 pm (local)
(
ссылка
)
Медом обмазывают испеченые из теста буквы - неоднократно наблюдала сей процесс.
Мне, гою, ужасно неудобно объяснять евреям...
doctor_livsy
2005-09-21 08:33 am (local)
(
ссылка
)
...как раньше традиционно праздновался Шавуот. :)
Но все же, истины ради:
"Рано утром детей вели в Синагогу, как сказано: "И было на третий день, при наступлении утра..." (Исход 19:16). Приносили табличку, на которой написаны буквы алфавита и несколько отдельных стихов. Например: "Моше заповедал нам Тору, наследие общины Яакова" (Второзаконие 33:4). Учитель читал каждую букву, а ребенок повторял за ним. Учитель клал на табличку немного меда, а ребенок слизывал мед с букв. Пекли специальный медовый торт, на котором написаны стихи из Торы, и после окончания урока детям давали съесть этот торт. Этот обычай сохранился и поныне."
Или, как писал равви Симха из Витри:
"...и читают ему буквы. А потом намазывают их медом на доске, и велят слизывать, и возвращают его матери." (цитируется по "Истории еврейского народа. От талмудической эпохи до эпохи эмансипации. Иерусалим: Библиотека-Алия, 1993.
Вот это - традиционный обряд! А выпечка с медом - современные вольности...
Re: Мне, гою, ужасно неудобно объяснять евреям...
manyam
2005-09-21 08:37 am (local)
(
ссылка
)
Именно это и есть традиционный обряд? А сколько хасидских дворов в одном Израиле, Вы в курсе? У каждого, обычно, своя традиция, особенно если что-то касается именно "обычая", а не закона...
И да, по "Библиотеке Алия" - изучать историю и обычаи- тоже, конечно, способ.
Re: Мне, гою, ужасно неудобно объяснять евреям...
doctor_livsy
2005-09-21 09:17 am (local)
(
ссылка
)
Да, именно этот обряд традиционный... (смиренно, но упрямо, ковыряя носком пол) И не в "библиотеке Алия" дело - я ее привел единственно для удобство поисками Вами, все-таки в Израиле издана.
Мне каждый раз неудобно спорить по таким вопросам - но я все-таки скромно настаиваю на своей точке зрения. Ибо, как говорится, «дваш аль-алеф, дваш аль-пи» - мед НА букве алеф, мед на губах. (Возможно, Вы слышали в варианте: «хинек ойфн алеф»).
Вот еще несколько ссылок:
http://migdal.spb.ru/h_11.htm
http://jewish.donetsk.ua/stat.php?sub=e ducation
http://www.sem40.ru/religion/narod_ tori/circle/6492/
Ссылки на средневековый источник я приводил ранее.
Но я бы с удовольствием узнал, как на самом деле празднуют конфирмацию - печеными буквами в меду, которые надо есть, или буквами на доске, обмазанными медом, который надо слизать. Если поделитесь ссылками - буду признателен.
Re: Мне, гою, ужасно неудобно объяснять евреям...
manyam
2005-09-21 10:18 am (local)
(
ссылка
)
Хм. Думаю, что "на самом деле" не существует в данном случае..да и ссылок не дам, и опыта у меня мало - у меня девочки..;)
Я видела пирог, состоящий из букв обмазанных медом. Вот и все, собственно, что могу сказать по существу вопроса.
Re: Мне, гою, ужасно неудобно объяснять евреям...
doctor_livsy
2005-09-21 03:59 pm (local)
(
ссылка
)
А я, как тот персонаж фильма "Великолепный", все больше "по открыткам" работаю.
Но мне вариант слизывания меда с доски кажется именно что более древним... красивым... сильным. Слопать печеньку - это уже упрощение. Народный обычай поверх сурового обряда. Вроде как у нас, православных, крашеные яйца на Пасху.
Re: Мне, гою, ужасно неудобно объяснять евреям...
manyam
2005-09-21 05:09 pm (local)
(
ссылка
)
Мухи отдельно, а котлеты отдельно!
У нас сурового закона никто народными обычаями не подменяет, они идут вкупе, просто у разных общин по-разному.
И закон, кстати, уже почти три тысячелетия неизменен.
Re: Мне, гою, ужасно неудобно объяснять евреям...
soldat_jein
2005-09-21 04:29 pm (local)
(
ссылка
)
Ха-ха! Вы думали, что вас поняли? Я слова гой вообще не знала. Впервые в Израиле услышала. Не нравится мне оно ужасно..И причём тут хасиды? Пусть буквы облизывают, если им нравится... И что это за лапша такая в виде букв? Сама идея хорошая, испечь песочные буквы и на торт, хотя, на мой взгляд, лучше из марципана или вообще готовые купить...
НЕт, я явно чего-то не поняла...
Re: Мне, гою, ужасно неудобно объяснять евреям...
manyam
2005-09-21 05:10 pm (local)
(
ссылка
)
Удивительно, я-то все поняла, хотя чего с меня взять, я и слово "гой" с детства слышала, да и про обычаи тоже не вчера узнала.
gotta
2005-09-20 02:27 pm (local)
(
ссылка
)
нихарашо, нихарашо паступаити, мадам
olddos
2005-09-20 02:31 pm (local)
(
ссылка
)
Неприятно.
vreditel
2005-09-20 02:37 pm (local)
(
ссылка
)
сами виноваты, нечего из людей монстров делать, а потом кричать "в китчен_нахе евреев травят".
olddos
2005-09-20 02:41 pm (local)
(
ссылка
)
Никто не делает монстров. Я спрашивала вполне ясно: тесто, для выпечки букв. Кооментировать, что и зачем не просила.
vreditel
2005-09-20 02:44 pm (local)
(
ссылка
)
ничего не ясно без контекста. Просто буквы можно испечь из какого угодно теста. А вы спрашивали про вполне определенные, ТРАДИЦИОННЫЕ буквы.
olddos
2005-09-20 02:49 pm (local)
(
ссылка
)
ТРАДИЦИОННЫЕ ?
vreditel
2005-09-20 02:52 pm (local)
(
ссылка
)
что непонятно в слове?
phd_paul_lector
2005-09-20 08:06 pm (local)
(
ссылка
)
если правда традиционные, то я не в курсе. Если вообще, предложил бы пряничное. Если не чтобы есть, а чтобы прочно - "поделочное", соль и мука 1:1 и водой до консистенции пластилина, как марионетки забыл у кого с Карпат...
(25 комментариев) - ()
[
В начало
|
Новая запись
| | |
Войти
/
Выход
|
Поиск
|
Аккаунт
|
Карта сайта
]