Угу.
И наказание за нарушение неписанных правил может применяться без правил и ограничений.

вот-вот

считаешь нужным - удали
пусть тот, кто считает в нахе самым главным - это вопрос с банами и модерированием - продолжает лить слюни

блин, Дим, да не так это решается.
Пойми, что мы все давным давно уже обо все договорились, два года почитай терли. Теперь облекать все это в слова - лишняя трата сил. Вот смотри. Пункт третий: Модераторы могут попросить удалить или переписать... тра-та-та... рецепт МПФ. Вот сегодня Бегемотов размещает рецепт этого самого МПФ. Формально модераторы должны просить его удалить или переписать. Начинается бодяга. Бегемотоф говорит што это не МПФ, потому что там маянезику нет и начинается какая-то ерунда, а не кулинария. Ерундовые рецепты, как и сомнительные идеи- предлагаю как и раньше отсекать остро отточеной словесной бритвой или холодным презрением. Применять силу (модераторов) неэтично и главное это уже и будет политикой.

Ваще-т, Вред бывает мудр:)

"Модераторы могут попросить" - из этого ты делаешь вывод - "Формально модераторы должны просить"
почему из "могут" делается вывод "должны"?
кроме того, там не написано, что это делают модераторы, на самом деле обычно это делают все подряд

сейчас в списке забаненых 19 человек, давай ты по поводу каждого из них дашь васе объяснения, отчего это тут, в святая святых демократии, их забанили? он будет рад

Демократия не значит - вседозволенность, прад?

Кстати, это не я про Васю щас сказал:) И при чем здесь Вася?
Я думаю, что если сказать кто и за что забанен - никто не рассыплется. И кстати, всех из забанил не я. Мне доводилось только лишать слова сроком на пару недель шапокляк, поручика и подрядчика, когда они стали использовать нах как трибуну для сведения счетов со Сталиком. Когда дым рассеялся и страсти улеглись - я их разбанил и потратил много сил для объяснения своей позиции. Не знаю уж поняли ли они, но шума от них больше нет. Я думаю, это нормальное поведение. Лишнее пальцегнутие нам не к лицу.

Вот, а про остальных невольников чести пусть скажут остальные, так как я не знаю за что. Но, Дим повторюсь - именно вот такие правила и провоцируют всякого рода разборки. Чем длиннее текст правил - тем чаще они будут нарушаться.

я знаю, если эти правила оставить, ты лишишся последней темы, на которую ты можешь побеседовать с васей
ты от темы не отходи, отвечай на поставленные вопросы "да-нет"!
где написано в пункте 3 про то, что модераторы кого-то о чем-то просят?
почему из слов "могут" ты вывел слово "должны"?

ты неправ, Дим. Мы с Васей много и плодотворно общаемся на кулинарные темы, правда в закрытом режиме. Чего я и тебе желал бы если бы не был уверен, что после нанесенных вами друг-другу словесных травм сближение министров иностранных дел мало вероятно.

По поводу вопроса. Я отвечаю "нет". Мне не нравится писать в сообщества, где модераторы "могут" меня о чём-то попросить. Не люблю я такие сообщества.

где в правилах написано, что модераторы могут тебя о чем-то попросить?

Дим, предупреждаю тебя, ты ступаешь на шаткий путь формального спора со мной ты уверен, что тебе этого хочется? Вижу, хочется. О'к.
Сегдня эрик размещает здесь пост про разделку свиньи. Появляется общественность 5 штук. И кричит Эрику: Эрик, убери гадкий пост про разделку свиньи. Модератор-вегетарианиец убивает пост. Эта ситуация точно соответсвует твоим правилам. Хочешь еще поспорить?

ОК. Я понял - лучше пусть реальные обвинения при нынешних 100% адекватных действиях модераторов, чем гипотетические неадкватные действия гипотетического модератора.

Ща все исправлю взад.

исправил
и давай меня из списка модераторов тоже вынесем, ни к чему это - лишний раз повод давать ублюдкам меня поминать всуе

а кого ты нызываешь сейчас ублюдком?

ну так, неконкретно кого-то, а пищащих на тему наха

верно абсолютно))
модераторы(не о присутствующих будет сказано) иногда выглядят полными мудаками и самодурами:)

гораздо хуже выглядит ситуация, когда при наличии модераторов нету никаких внятных и ясных слов о том, что они делают
из-за чего некоторые деятели считают, что все тут подвергается жесткому модерированию

А что Вы так из-за "некоторых деятелей" переживаете? Пусть себе считают - мало ли что кому привидиццо?!
По-моему, кто-то просто развлекается сейчас, читая все это, и наслаждается, считая, что уязвил нас, наконец...

да-да, именно этого он и добивался

Так значит, весь вопрос только в том - реагировать на это или нет...

господи, вопрос совершенно в другом

И в этом тоже

ну вот я попытался отреагировать так, как мне это видится - написать в правилах сообщества, что бан можно получить за флуд - но, политика политкорректности взяла верх, я сдаюсь
пусть разговоры о нарушениях нами якобы провозглашенных нами правил (которые реально нигде не провозглашаны) продолжаются

Не знаю, Вы просто чрезвычайно остро впечатлились:) Пусть их говорят:)

дело в том, что мы не провозглашаем никаких правил. И чем меньше мы их будем провозглашать тем лучше. Я вот сдуру ляпнул о самомодерации при создании сообщества - до сих пор икается. А что делать? Нельзя же слово назад взять

ну вот можно было бы (как мне кажется) в правилах сообщества написать об обязательствах, которые мы на себя не берем (не банить идиотов, или не удалять какашки крупным планом) - но нет, так нет, я умываю руки

ну так так бы и написал, ёлы-палы. Только все равно возникнет вопрос - "а как вы определяете хто такой эдиот???"

ну, написал я как мог, тем более просьбы была - по пунктикам разложить, ну и получилось в общем, не так уж плохо - ты меня смог сразить исключительно с помощью персонажа с 19-ого уровня - модератора-вегетарианца, а я так выше 7-ого уровня даже и не доходил никогда

просто ситуция - "лучше вообще без правил, чем с правилами, которые мы в силах доработать" - мне кажется дает массу поводов для любителей потрындеть о политкорректности, либерализме и прочем

так и пусть себе трындят, а?
желающие попинать найдутся всегда. и было бы желание, а найти за что пинать и трындеть - это ж как два пальца об асфальт. стоит ли тогда себя мучать?

А нельзя ли просто насрать и оставить все как есть?

ты думаешь, что разъяснение, которое ты дал все расставило сразу по своим местам? И теперь вопросов нет?

я считаю, что при наличии этих нехитрых 1-2-3-4 гораздо сложнее упрекать нас в том, что мы делаем, сообразуясь с нашими представлениями, о том, что должно быть в кичен_нахе
по крайней мере, нету почвы для разговоров - "вот, они обещают никого не банить, а меня забанили", или - "что за херня, сообщество самомодерируемое, а модераторы есть"
есть декларация того, что пределы дозволеному есть

то есть ты хочешь подвести законную базу под модераторский произвол, так?

хотел, но не под произвол, а под существующую практику (на мой взгляд, адекватную)

с каких это пор реакция большинства идиётов, скандирующих "кг/ам" стала ориентиром для принятия адекватных решений?
и, Дим, не для протокола, а кто забанил тех 19 несчастных?

откуда я знаю? я, честно говоря, до сего дня не знаю, как консоль запустить не для своего ЖЖ, а для журнала
я думал, что забанить можешь только ты

забанить может любой смотритель. Для меня момент забанивания - серьезная душевная травма, чесно. Я всех "своих" перечислил. Но я их сам забанил, сам разбанил и позицию объяснил, а про остальных я знать ничего не знаю. В таком случае (с таким огромным списком забаненных) некоторые упреки в наш адрес безусловно оправданы. Попробую разобраться

некоторые упреки - это какие?

ну такие ф том что не даём сказать всего что они хотели но боялись, вот такие. Посмотрел - половина забаненых - роботы

ё, пойдут теперь разговоры о дискриминации роботов в нахе.
но до чего дошел прогресс - роботы на кухне!

я уже трепещу в священном ужусе, и точу вострый кенжал для хорокири

ой
а че, надо было таки с маянезиком??

ПС ну а че, раз ерунда - так и сказали бы. конструктивная критика - основа прогресса

*поддакивает нащёт неписанных правил*

во!
надо мягше к людям, гибче...
правила - это закон с большой буквы "З".
А закон не бывает идеальным. Значит сразу начнутся поиски лазеек и наезды "а меня не по правилам оттрах..!!!"

Димыч!
Ну если уж так тебе неймется - ну напиши ты свою позицию, как смотрителя - кого и за что гнобить будешь, но не называй это правилами - штоб лазейки не искали!!!

у семи нянек дитя бес.
анархия матьматьмать порядком

у 11

А чем плохи старые правила? Мне - нра!:)

старых не было, вот в чем фокус

протестую.
они были.
неписанные.
И это правильно - и ни одна сволочь не могла сказать - сами пишите правила и сами же на них плюёте! ну и дураки же вы все

вот именно.

а она именно так и говорит, каждая - В данном конкретном случае меня умиляет наличие аактивного модератора в сообществе объявленном "немодерируемым".

и все в таком духе
ровно потому, что сопли про самоуправление (которого нету) жевать куда интереснее, чем один раз объяснить, что нужно сделать, чтобы схлопотать бан

Дим, ты слишком много читаешь Васин журнал и это не идет тебе на пользу:))).
Ну, ошибся человек, прочитал где-то "немодерируемое" и на этом построил свою обвинительную речь. Нам бы промолчать пожав плечами- а мы что-то юбочку на коленки и давай оправдываться, правила какие-то писать. Что за суета вокруг дивана?

ну не он один считает, что это самое важное, мы видели примеры не один раз

не, ну объясни мне внятно - ну вот что не соотвествует действительности в этом варианте - что если очень стараться, то забанят? что модераторы есть и они выгребают мусор? что насчет удаления сомнительных с точки зрения постов призывы постят читатели? что не так?
и как можно эти правила понять по иному? вот все, что ты пишешь, насчет "начнеццо" и прочие придумки с трактовкой этих правил - это не тянет даже на 3-ку по формальной логике

если честно - я просто поражаюсь твоему упорству, с которым ты хочешь оставить всяким там повод говорить о модераторах в "немодерируемом" сообществе и банах

Дим. Настоящий воин спокоен. Ему по-барабану что о нём говорят. Я считаю, написание подобного есть совершенно излишняя суета. Насчет тройки ты погорячился, я знаю. Ты просто, наверное не видел и не слышал моих выступлений в арбитражном суде... Так мне доводилось и ГК РФ мехом наружу вывернуть, а то что у нас лицевой стороне написано - просто смеху подобно. Впрочем, вижу ты мне не веришь. Дождись Васиной реакции. Может он будет более убедительным. Он иногда может, когда захочет.

ты прав - не видел и не слышал, так уж случилось
но на вопросы прямые ты не отвечаешь (см. выше)

Димыч, беседы с тобой у меня вызывают неудержимое желание выпить.
Я так сопьюсь!!! :))) Налей пока себе, если есть чего(я по мамочке, как всегда, ежели из офиса), чекнемся с экраном и я продолжу свой тостпостинг.
Вздрогнули!

Итак: меня смущает, что написание "правил" вовсе не решит описанную тобой проблему.
Сейчас её (сволочь) смешит наличие модератора в немодерируемом сообществе, а при наличии неких правил будет смешить неследование модераторами правил ими же написанными.

Потому и говорю - правила должны быть неписанными.
А чтоб сволочи жить было не так весело как щас (хотя почему бы ей и не повесилится), если уж ты хочешь кому-то там объяснить как надо - попытайся не правила написать (всё равно идеальных ненаписать, а они, если уж написаны - ОБЯЗАНЫ быть идеальными), а описать свою позицию как смотрителя. И тут если уж ты, как смотритель, или любой другой смотритель махнул модераторской шашкой в разрез с описанной ранее позицией - то сволочь будет упрекать не сообщество, а одного конкретного человека. А человек - имеет право на ошибку, и, в отличиие от правил/законов не обязан быть идеальным.
Уфффф!

Давай по второй накатим.

дзинь. ХОрошо сказал, надеюсь услышит.

давай по второй

смысла нету описывать мою или чью-то еще позицию - во-первых, что, надо подпись ставить - "тут был пост с какашками, но его стер модератор такой-то?" во-вторых, это - личная позиция модератора - как раз и есть то зло, с которым народ безуспешно воют на разных конфах, в том числе, как ты помнишь, в ОР - "ей показалось, что этот пост не является подходящим для ОР, и оттого она перенесла его куда-то там"
пох что кому что кажется, есть пара простых правил - и все, нету никаких "ваш рецепт мне кажется неинтересным"
есть реакция сообщества и только она определяет действия модераторов - если народ кричит - "КГ/АМ" - значит, так оно и есть
при этом модератор всегда имеет возможность, не расшаркиваясь в сторону политкорректности удалить дерьмо и не объяснять своих действий

есть реакция сообщества и только она определяет действия модераторов - если народ кричит - "КГ/АМ" - значит, так оно и есть


Дим, ты сам-то сейчас понял что написал?

Димыч, не финти - вот не было вербализованных правил и чего - смотрители руки заламывали "ах, я не знаю чего делать?" - Ни хрена подобного! - Действовали в соответствии со своим революционным чутьем!

И чего? Если кого-то из смотрителей это смущает - ну либо напишите один раз свои собственные формальные признаки по которым будете модерить(каждый смотритель), либо кажный раз как махнул шашкой - отчитайся отделным постом за что...

Либо третий путь -про который я талдычу - попытаться описать некий дух сообщества и ты ды.

наливай уже, в горле пересохло...

вот-вот, пусть напишет своё особое мнение и всех делов. А он опять за свойо "или вот эти мои правила или нах меня из смотрителей" одно слово - груб, не склонен к компромиссам. Но хороший работник. У тебе, что, в бокале, кстати?

ща, "в бокале" - звери ж кругом - тут только покажи бокал - мигом ничё не останется.
Я из заветной фляжки, что у меня в правой тумбе стола, булькаю.
Мамочка шестилетняя, нежнолюбимая.
Условно шестилетняя канешна - это она в бочках шесть лет и еще, как оказалось лет пять уже в бутылке хранилась - где бы мне бочонок дубовый, годный, небольшой, литров на двадцать найти.
Я быть может закладочку сделал на пробу...

то есть перелил бы обратно из бутылок чтоль?

у меня раза четыре уже только за последние два года возникал из небытия человечек с предложением взять "скока надо" контрафактного небутилированного армянского коньяку (человечек там вокруг таможни вьется).
На вкус ничего экстраординарного, но неплох, совсем неплох.
Ну и вот мысли у меня бродят - погреб канешна сыроват получился (75-85%отн.вл.), но ежели к примеру такой бочонок поместить в ящик, засыпанный этиленгликолем - то пуркуа бы и не па....

не, к лешему - не буду ничего писать

так и слава богу. Не было и не надо. Все равно хороших правил никто написать не сможет.

Почему не было? В юзер инфо сообщества были указаны "несколько формальных правил" - по мне, так их достаточно.

имхо правила не будут соблюдаццо, какие не пиши.
а в заблуждение, как говорили, мне кажется вводит людей фраза "всё, что мы хотели, но боялись.."
хотели, боялись, а тут выходит всё можно. если не изучать сообщество тщательно, то хоть с мпф пиши, ведь тут всё, что, ну да я повторяюсь.