да вы чего все?.. там геомагнитная буря, а они хлеб пытаются...

а нас не проинформировали синоптики-гады!

А, ну так можно же самостоятельно определять: если из выставленных в лукошке на подоконник яиц начинают вылупляться василиски, то с хлебом лучше повременить.

Это вы зря -- нет никаких бурь -- полный штиль.

в ком как?

Извините, не понял...

Ну, кого-то бури посещают, у кого-то - штиль...

Ну, это смотря какая буря: коли магнитная, то она разом на всю планету, одна на всех.

Если знающие азы физики кладут себе на голову магнит, от них любая буря отскакивает. Не зафлудим ли мы здесь этой высоконаучной дискуссией все хлебопечение? Неудобно как-то.

Я пока на чистую закваску не решаюсь, кладу чуток ее и чуток дрожжей

ну што, рискнешь взять переспелый банан и его забродить? аха.. не рискнешь.. а закваска бы вышла знатная.
но ваще не с самодельной закваски начинать след, ой не с неё.

тю. Именно с нее и надо. ЭТо основа. нах. Пока не помучаешься с этим вообще ничего не поймешь

посмотрим что в результате раньше произойдёт, хороший хлеб или надоест.

это всегда занятно:)

делайте ставки господа))

пусть кто угодно ставит на Гитлера или на Муссолини. Я делаю ставку на Ипполито.

Даю пять к одному шо у девушки всьо поличитсо. Подход хороший. А горячка пройдеть

ставки сделаны. ставок больше нет.

пусть крутят тогда, будем играть против казино

*созерцает движение колеса сансары*

о, скрип колеса сансары...

О-оо, польщена! :))

Теперь грех будет не оправдать доверия, придется биться с закваской не на жизнь, а...

Из моих изучений приготовления хлеба (сдвинулся я тогда, хлеба ем ооооочень мало) качество закваски зависит от летающих в месте твоего обитания дрожжей. Не все из них годятся для хорошего хлеба. Это то-же может быть причиной.

Почему-то очень хочется надеяться, что дрожжи в месте моего обитания не летают совсем, ну или в таком незначительном кол-ве, что не смогут повлиять на кач-во хлеба... :))

Если мне не изменяет мой склероз, закваска начинается как просто вода и мука. Потом в ней поселяются два вида бактерий: одна дрожжевая, другая молочнокислая. Дрожжи, поедая глюкозу в муке, вырабатывают алкоголь и углекислый газ. Вторая зараза вырабатывает молочную кислоту, которая защищает дрожжевую и уничтожает остальных. Уже не помню чем дрожжи кормят молочнокислую часть. И, как уже сказал, не все дрожжи, летающие в воздухе, способны произвести хорощий хлеб.
Так что закваску лучше купить. Я так и сделал, только потом ее угробил оставив в духовке кормиться, после чего, забыв что она там, решил что-то запекать. При 180 градусах ни одна закваска не выживет.

Настоящая закваска передаецца из поколения в поколение! А начинается она со стакана муки + стакан кипятка + горсть изюма мелкорубленного (на котором дрожжа живет), вот как-то так, но правда про живущих в воздухе Вред тоже говорил, но они вроде медлительные очень :))

Хихик-с.
Вот не знаю, что у меня в воздухе витает, но капуста второй раз на третий день полностью заквашивается. Ага, в воскресенье вечером нашинковала, вчера вечером убрала в холодильник. Температура на кухне нормальная, градусов 20С...
Чудеса:-)

Дикие дрожжи живут дома (фильм ужасов). И на руках, о!
И это хорошо, иначе не было бы ламбиков бельгийских, например.
А капусту не подозревай - там молочно-кислые бактерии, тоже друзья. Любят тебя. (ухожу есть свою капусту).

Вышли срочной бандеролью воздух со своей кухни, в моей видимо дрожжей не хватает (а можт ленивые просто)... :))

Не расстраивайся, случается иногда.
Я когда новую закваску делала, поначалу подсыпала всё же чуток дрожжей. А чем закваска старше, тем лучше квасит. Главное - давать достаточно времени выстояться.

Главное - давать достаточно времени выстояться.

Закваске или уже готовому тесту? У меня подозрения, что поторопилась я тесто замешивать.

И тому, и другому.
Закваска:
1.100 г unbleached organic strong flour (это как в книжке рекомендовали, я ржаную делаю), 115 мл тёплой воды.
На каждый "прикорм" 100 г муки и тёплая вода, чтоб получилась закваска первоначальной консистенции.
*
2.Замешать, чтоб без комков, покрыть полотенцем или бумажной салфеткой, чтоб дышало. Выдерживать 2-4 дня. За это время на закваске появится корочка, пузыри и слабый кисло-молочный запах. Если запах неприятный или плесень какая - выбросить.
*
3. Если всё ОК, даёш первую подкормку. Вымешиваешь, чтобы получилась мягкая, клейкая, пастообразная масса. Вымешивать рукой или деревянной лопаткой, как следует, чтобы насытить массу воздухом. Оставить на 24 часа.
*
4. К этому моменту закваска уже должна выглядеть достаточно активной. Тут её снова размешать, отделить половину. В эту половину добавить вторую порцию подкормки. И дальше- всё, как в п. 3. Но выдержать уже 12 часов.
*
4. Вот сейчас она созрела и готова к испльзованию. Чтобы хватило на хлеб и "на потом", нужно увеличить объем. Добавляем ещё примерно 100 г муки и воды. Вымешать и оставить на 6-8 часов.
*
ВАЖНО: испльзовать надо только активно пузырящуюся закваску. Если она по каким-то причинам выглядит вялой, можно ещё раз подкормить.
*********
Хранить закваску надо в холодильнике, в идеале подкармливая раз в 5 дней, даже если не используешь её.
**************************************** ***
Теперь хлеб.
Перемешала муку, соль, специи, если используешь. В центре - ямка. В неё выливаешь закваску, добавляешь воды и размешиваешь то, что в ямке. Потом начинаешь подмешивать муку с краёв. Вымесила тесто - не мешьше 10 минут. Закрыла плёнкой (или крышкой) миску с тестом, оставила на 3-8 часов, а лучше того - на ночь (зависит от температуры, влажности и т.д.). Оно должно увеличиться минимум вдвое. Обмяла, разделила на порции (если нужно). Сформировала батоны-караваи. И снова выстаиваешь - в форме ли, в корзинке, закрытой полотенцем - 3-5 часов в зависимости от температуры и активности теста.
Выкладываешь на противень, печёшь. Вот, примерно так.

Во-первых спасибо за ТАКОЕ ПОДРОБНОЕ руководство.

Только вот нету здесь ржаной муки, по крайней мере в супермаркетах искала-искала и увы... Но я пока испробую тот комок, что остался от первой закваски, если не пойдет, то попробую на цельной муке развести, может она дрожжам больше понравится, кто их знает :))

Интересно, почему Вред про подкормку говорил только в крайнем случае, если лень мешать?! Может правда надо было ее подержать еще день-другой, наверное не успели они силу набрать, а я их взяла да замесила в тесто...

И таки да, приходилось, приходилось выбрасывать неудавшийся хлебушек :о(( И здесь тоже советов просила :о)) Ничего, опыт - дело наживное.

"но я его все же сунула в духовку"

Вот до этого момента все было хорошо. Неподошедшее изделие в духовку совать не нужно, чуда не произойдет - не подошло - ждем когда подойдет, проявляем терпение.

За мороженицу спасибо, но они вас пытаются обмануть,когда говорят шо не существует. Еслиб я их сам не видел как вас, то воду бы не мутил. Как сделать парфе или семифредо без мороженицы я знаю, но мне этого мало:)

Так сколько же можно ждать-то?!
Я ж тесто накануне еще замесила на всей той закваске, правда вот температура у нас все же низкая около 20-22 гр, но я подумала, что медленная ферментация это даже лучше... Ждала почти до самого следующего вечера (в процессе вымешала еще раз и уложила на противень, но вот укутывать в мокрое полотенце и в бумагу мне не понравилось, мне кажется полотенце на него давило и мешало), но увы, видимо там тоже почти все умерли, а тем, что выжили не хватило сил поднять остальных...

Ну так что, начинать все снова или?

молодая ыщо, горячая, всё быстрей, быстрей:)

22- низкая температура для подхода сформированных изделий. Им бы хотя бы 28 найти где нибудь. Да хоть в духовке.

Ну ничего себе "быстрей-быстрей"! Сутки его ждала, а он...

Про духовку уже думала, там есть режим разморозки, но на нем в ней ветры дуют, а хлеб ведь не любит сквозняков, м?

а нельзя вентилятор отключить?

Можно конечно, но на других режимах, а температура от 60 гр. начинается, это же много, да ведь? А вообще духовка новая, инструкции нет, но я вроде бы с техникой не враждую, так что буду разбираться опытным путем :))

начинать, начинать, знаешь сколько я теста в помойку выкинул?? И не пересчитать. Это нормально. Вон старина маями суп гекталитрами выливает в унитаз. И кто он после этого?

Да, вот сейчас булку чайкам скормлю и начну по новой!

А Маями изверг! Ему бы уже благотворительное заведение какое открыть для клошаров, они бы за милую душу его от неудавшихся супов избавляли, а он все в унитаз, эх...

Совсем нет. Суп выливаю потому, что невкусный. На прошлой неделе два вылил. Не хотел двух молодых дам угощать неприличным супом. А клошары перебьются, в области благотворения я не шибко силен - работай и обрящешь.

Не, молодых дам, да невкусным супом, НИВКОЕМСЛУЧАЕНЕЛЬЗЯ, молодый они капризные... им все бы вкусненького...

К оффу!
Сейчас не знаю,но я сам когда-то видел ручную мороженицу.Такой пластиковый бачок с лопатками внутри,а с боку ручка(она снимается),когда ее крутишь,то лопасти,в середине бачка,вращаются :-))))

Я что-то подобное тоже где-то видела, скорее всего в супермаркете, там много всяких "ручных" девайсов, надо будет посмотреть.

Не, ну зачем же сразу выводы такие делать, я-то вообще мадам рисковая, а уж что касается закваски из банана, так тут вообще не вижу ничего страшного! Ежели оно того стОит... Расскажешь? Только чтобы без шуток, а то будут потом про меня анекдоты слагать! ;))

да я писала об этом уже не раз. в каталоге должно быть. или в oede так точно есть в каталоге.

Ок, поищу!