очень интересная тема, я недавно столкнулся с рецептом медовухи где из меда выпариваются остатки воска. может быть это вредно?

аффтары рицепта, судя по всему, выпаренный воск потом курят

а с какого момента температуру можно считать высокой?
меня волнует горячее молоко с медом..

вы уже, считайте, что одной ногой...

btw, тема молочных токсинов и казеиновых суспензий не раскрыта!

сорок градусов - предельная для меда

обожжжите-обожжжите: в каких случаях температура 40 градусов является предельной для меда?
что вы скажете рецептах такого типа, где мед доводится до кипения:
http://www.livejournal.com/community/ki tchen_nax/1259634.html

что, так-таки никогда? Иначе нафиг отравимся?

Мед сохраняет свои целительные (не побоимся громких слов)свойства до 40 градусов. При нагревании выше разлагаются биологически активные вещества, ради которых его едят.
Что касается меда-продукта, подсластителя и проч., то не мне вам рассказывать, что его (с ним)варят, пекут, жарят и проч. Он дает свой специфический вкус, но не более того.
О токсичности мне ничего не известно, врать не буду. Об аллергенности известно широко.
Резюме: если хотите лечиться медом или просто смаковать в натуральном виде - делайте это не нагревая, или добавляя в питье теплое, а не горячее.

ПС: честно говоря, мне самой всегда было странно, как же с медом тесто пекут и все такое, если... надо будет нарыть на досуге информацию.

*с успокоенной душой пошла жрать булочки с медом перед сном*
8)))))))))))))))))))))

Кстати о спокойной душе. Если проблемы со сном, усталость, нервозность, истерика, упадок сил и т.п.или просто хотите расслабиться - очень рекомендую: заварите липовый цвет (продается в аптеках, а можно заготовить самим) из расчета приблизительно чайная ложка на чашку кипятка (я беру просто большую щепоть). Накройте чашку и занимайтесь своими делами перед сном - ванна и все такое. Липа ваша заваривается и потихоньку остывает. И вот вы уже в пижаме, с кремом на лице и где надо, постель расстелена - короче, осталось только лечь и спать - идете на кухню, процеживаете липу (там будет много мелких деталей:), она уже просто теплая, не горячая, добавляете в нее чайную ложку меда, размешиваете и... несете с собой в постель. Устраиваетесь под одеялом, медленно и с удовольствием выпиваете чай и засыпаете.
Попробуйте сделать так 10 дней подряд:) Потом поговорим:)

(важно) а мед тоже должен быть липовым. т.к. любой мед сохраняет свойства растений, с которого он был собран. поэтому гречишный советуют сердечникам, липовый при простудах, акациевый при гинекологических заболеваниях и тыпы...

Ну, для общих целей уСпокоения души подойдет любой:)

В меду бывают токсины (алкалоиды), только если пчелы собирали нектар с ядовитых растений. А нагревание здесь ни при чем.

это еще штоооо, вот в пчёлах токсины, так токсины!!!!

особо опасны растворы и взвеси жала и задних (сколько не промывай -- всё одно, пахнут!) лапок

нарыла-таки

безопасен (особенно для больных и ослабленных людей) только тот мед, в котором нет ядовитого вещества оксиметилфурфурола. Накапливаясь в организме, это соединение приводит к заболеваниям почек и печени. А образуется оно в меде при нагревании свыше 70 °С — то есть тогда, когда закристаллизовавшийся мед растапливают.
http://belpaseka.h11.ru/apiterapy/1.h tm


Но тут ,как я понимаю, речь идет о постоянном потреблении перетопленного меда, а не о разовом приготовлении кулинарного блюда, куда входит ажно 50-70 гр. этого продукта 8)

ээ.. гхмм.. а как же народные рекомендации горячего молока с медом?

современной медициной оспариваются, обосновывая тем, что мёд- сильный аллерген. за что купил- за то продаю, обоснованно ли данное утверждение - ХЗ.

а где можно ознакомиться со взглядами "современной медицины"?

я те говорю - так и есть
и дитям малым не советуют давать мед
ибо содержит он всевозможное, что являеццо оллергеном

просто он чащще всего содержит БАВы, а потому легко переборщить. Вон маточкиным молочком омолидисся быстро, но токма за щёт внутрених ресурсов организьму. И ежели ресурсов мало, то как свечка сгоришь нна, а без молочка лет эдак цать можно будет тлеть...

ну в общем, мысль о том, шо мед может вызывать аллергию куда чаще, чем смесь глюкозы с фруктозой, мне не кажеццо обсурдной

никагого абсурду - в ём же завсегда пыльца присутствует, а уж она то аллерген - будь здоров!!!

ну и я про тоже

истественно!
но разумный совет "если ваш ребенок предрасположен к аллергиям, остерегайтесь давать ему мед сразу в больших количествах" у нас довели до "не давайте детям мед никогда ибо это ЯД".

ай...
*безнадежно машет рукой*

ну, рекомендация пить горячее молоко с мёдом при сильной ангине- не меньший абсурд.

я использую молоко с медом как жаропонижающее при любых простудах, обострении бронхита, в том числе, если ангина сопровождается высокой температурой. Так что именно как жаропонижающее и при ангинах можно.

И еще при ангинах когда уже ложусь спать, рассасываю чайную ложку меда, что б он медленно и противно стекал по горлу. Помогает, что удивительно 8)

Так что, мож и не абсурд.

есть такая теория, она правильная. а есть другая теория, тоже правильная - при хорошей ангине что мы имеем: воспалённое горло и ослабленный организм. тчо мы делаем? жжём и без того воспалённое горло горячим молоком и подкидываем ослабленному организму дозу аллергена.

абсолютно верно
классическия рекомендация - теплое обильное питье. Но не горячее - и для горла, и для ЖКТ оно не нужно

Вопрос в том, сколько и чего в нём от тех пчёл осталось. Потому как от их укусов можно и анафилактический шок огрести.

например, у педиатра, который нашего ребёнка наблюдает. или вам гуглем сЦылку поискать?

гуглем я и сам умею, а ваш педиатор, он что, это, претендует на глас современной медицыны? Патамушта как я знаю, например по меньшей мере 2 педиаторов, которые, как раз таки горячего молочка с медом завсегда пропишут вместо бицилину.

мелкому ребенку, в возрасте, скажем, до года?

современная медицина- хитрая штука. я тут намедни с ребёнком два дня в детской больнице провела. обнаружила интересный факт- опробовать все рекомендации педиатров у нас не получится, по весьма банальной причине. репродуктивного возраста у нас с мужем не хватит, чтобы столько детей нарожать.

http://www.hi-tm.com/PDG/Tech-Sect-4.htm l

Low levels of these spore-forming organisms (10² to 10³) in food are not a hazard, with the exception of C. botulinum found in honey.  Honey must not be fed to infants at an age of less than one year (103).  Infants have few competitive gut microflora, and the C. botulinum in the honey is able to germinate and then multiply in the infant's intestinal tract and produce toxin at a level sufficient to cause illness and even death.  This hazard can be controlled by educating family members not to feed honey to babies.

Мед как переносчик ботулизма, елси я правильно применил латынь.
Это да, это пять.

Это был я, извините.

ну аллерген.. но не для всех же..

Это же тоже не каждый день. Кстати, если боитесь отравиться горячим мёдом, лечитесь лимонным соком с мёдом, там мёд холодный :) (перемешать сок половины лимона со столовой ложкой мёда и выпить)

да я не то чтобы боюсь..
просто всю жизнь лечилась так.. а тут.. ё-маё.. скоро докажут что и секс в презервативах опасен для здоровья :(

Так уже ведь доказали, что опасен для тех, у кого аллергия на латекс :)
Жить страшно: всё опасно!

ну аллергия это понятно...
есть же даже летальные случаи аллергии на сперму собственного мужа...
но.. это скорее исключения :)

милочка! да вы отстали! уже доказано, что любой секс вреден для здоровья!!! 8)
http://www.livejournal.com/users/immora list/307782.html

все проспала!
кошшмар какой :)
а ладно, все равно никакой ценности я не представляю, так что пошла я пить молоко с медом и занимацца сексом без презерватива..!!
:)

*строгим голосом*
вы еще святой водой лечиться попробуйте!

бициллин жрать нужно и этот... как его... колоть, а не мед, как дети малые ей-богу!

На самом деле, нашла на каком-то форуме требование прекратить есть молоко с медом, но форум надежным источником не является 8) Аюрведа, говорят, мед нагревать запрещает, так, извините, веганы полагают, что и мясо - яд.
А вообще, ИМХО, заставь богу молиться...

мню помогает!
потому и пию...
пока не умерла.. кааажется :)
а вот от лекарств я скорее загнусь, чем от меда.. бо аллергия на них...
так.. панятно.. кому яд, кому вкуснятина..
ладно..
спасибо, успокоили :)
продолжаем жить дальше.. долго и счастливо :)

пока не умерла? это временно, дайте тока срок

хи-хи-хи, лет триста даю ;)

А Вы пробовали пить когда-нибудь _горячее_ молоко? Им же обжечься - нефиг делать (и дуй потом на воду, как советует та же народная мудрость).
Молоко пьют тёплым, но никак не горячим.
Вот в какой момент в молоко класть мёд - эт вопрос. Я склоняюсь к мысли, что не в кипящее, а в уже полуостывшее до хорошо тёплого состояния.

О, кстати, надо приготовить масалу дудх, хорошая штука...

скажите же ей уже что мед не может выделять токсинов. Это не его епархия:)

зачем? она поверит, начнет кушать мед в хвост и гриву, а нам что останется? не-е-е-е...

вы в Финляндии были? вы тамошний мед видели? это не мед, это посмещище - жирность 1%
* показывает двумя пальцами, между которыми зазор в полсантиметра *
во! разве это ж мед?
*разводить руки в стороно *
вот у нас в деревне - это мед так мед, ложка стоит, часы стоят, все стоит на

если ей это я, то не расстраивайтесь, я мед могу есть только в молоке :)
и ем его только, када болею.. всем хватит :)

да вы-то кушайте, кушайте 8)))))
это я Ксу_Ред мед жадничаю, ибо нефиг бисер метать перед поклонниками теории Дарвина.

Другой вопрос, что я не кипячу мед с молоком как некоторые, а кипячу молоко, наливаю в чашку и кладу туда мед и размешиваю, так что до 70 градусов он ну никак не нагревается 8)

спасибо :))

ну да, прокипятить молоко, дать остыть чуток (чтоп пенку выкинуть!), положить мед и размешать...
но ведь молоко-то все равно горячим остается... то есть и мед нагревается.. но не кипятиться, конечно :)

"А вы знаете, что при нагревании свыше 60 градусов, по закону Броуновского движения, витамины начинают бросаться на человека?!"

зачОт ;)
ех... эту бы дискуссию да туда, к любителям Дарвина... ех... 8)))))

мне кажется просто модераторы известного сообщества прикоснулись к таинствам арведы...

В редакции росссийского интернета это выглядит примерно так:

Мед никогда не должен быть приготавливаться (нагреваться). Мед переваривается очень медленно, а если он приготовлен (нагрет), молекулы, присутствуюющие в мёде, становится не-гомогенизированным клеем, который накрепко прикрепляется к слизистым мембранам и забивает тонкие каналы клеток, создавая токсины. Hеприготовленный мед - нектар, приготовленный (нагретый) мед - яд.

Невольно хочется добавить: Масса солнца равна 6 сиксильёнам тонн. И перестать употреблять в пищу лук, чеснок, говядину, картофель как это делают вселенские импотенты кришноиты...

p.s. Когда читаешь такие наукообразные тексты - с трудом понимаешь разницу между токсинами вырабатываемыми в меде при нагреве, или теми токсинами, которые создаёт забивший тонкие каналы!!! клеток перегретый миод... Да и какая модераторам разница... Дарвина еще никто не отменял. И это главное.

а если с чертовым калом его есть? с ферулой нашей вонючей? с асафетидой, не побоюсь этого термина?

нет, не помогут таблетки и клизма, нету спасения от бутулизьму. Вот ляпнет какой-нибудь Бхактиведанта глупость вселенскую, потом все поколения русских людей сбитень пить не могут - бояццо в обезьян превратиться, как силпол завещал.

вот ужос_нах, шо делать, куды бечь?

а разве кришнаиты и картофель предали анафеме? Я всегда полагал, что алу у них кошерен...

А чой-та, разве кришнаиты картошку не едят? С чего бы?

И неча мед половниками хомякать, яво наружно потреблять при простудах нать, а то ишь лопать повадились...

детям до одного года нельзя любой мед - вроде бы общепринятая мера предосторожности. там выше в комментарии объяснено почему.
а что такое токсин? токсином может быть что угодно по теории токсикологии. главное - доза.

за детей выяснили, осталось выяснить за токсины:
можно в кулинарных целях мед, разбавленный водой, доводить до кипения, аль нет? 8)

Насколько я знаю, ботулизм в случае меда не имеет отношения к неправильному процессированию (нагреванию, и тп).
Аюрведа говорит о токсинах в несколько ином смысле. Это просто перевод неудачный. Вредные и непитательные вещества - гораздо более широкое понятие. По их теории и засохшее яблоко становится тамасик, токсичным. И в их системе они имеют полное право такие вещи утверждать. Не надо просто автоматически переводить на язык биомедицины. В китайской медицине тоже говорят о энергетике пищи, своя теория, основанная на практике, скорее чем на исследованиях. Поверхностные аналогии часто не работают.
Любое процессирование и нагревание, по моему представлению, будет изменят свойства БАВ и снижать целебные свойства меда. Но думаю, это не делает его отравой в кулинарных целях ))).
А очень горячее молоко для больного горла и правда не самое лучшее. Теплое по крайней мере. Горячее - лучше когда потение нужно вызвать при ознобе, например.

Шмешно, сидят не глупые люди и обсуждают всякую антинаучную религиозную ахинею типа Аюрведы и иже с ними. Тему горячего меда поднимали уже не раз и пришли к соглашению о его полной безвредности. Более того вдумчивое чтение литературы по биохимии заставляет предпологать, что нагрев меда до температуры денатурации белков оказыевает на сохранность вкусовых и лечебных свойств меда только положительное влияние.

все-таки самое шмешное - это считать себя шамым умным.
интересно, как долго нужно читать биохимическую литературу, чтобы достичь подобного просветления?

>все-таки самое шмешное - это считать себя шамым умным.
Вот мне и шмешно.
>интересно, как долго нужно читать биохимическую литературу, чтобы достичь подобного просветления?
Странный вопрос - конечно до просветления и достижения самадхи/нирваны опционально.

А вы что знаете про медовые токсины?

Чушь собачья.

...как представлю себе - сидят индейцы в джунглях, смазывают стрерлы горячим мёдом...