Georgy Volmiller (
_diletant_
) пишет в
kitchen_nax
@
2005
-
12
-
21
10:00:00
толстое макаронное изделие по итальянским мотивам
автор
рецепта
olivka
стряпня и фото мои
upd. первоначально было выставлено под название "лазанья". после некоторого обсуждения мы пришли к выводу, что продукт на самом деле таковым не яваляеться. приношу свои извинения за досадную промашку
(131 комментарий) - ()
вкусно
sarik_real
2005-12-21 09:05 am (local)
(
ссылка
)
у какая вот какая она лазанья :)
pell_mell
2005-12-21 09:13 am (local)
(
ссылка
)
фото шикарное. вам ( или с вами в соавторстве) готовить сам бог велел.
_diletant_
2005-12-21 11:04 am (local)
(
ссылка
)
спасибо. готовлю каждый день, как наверное все здесь. снимать удается гораздо реже - очень трудно совмещать съемку со стряпней
mjause
2005-12-21 09:39 am (local)
(
ссылка
)
А нафига там Vegeta? Да и сыр, который легко плавится поверг в ступор :-) Неужто, моцарелла? :-)
А фото очень красивое :-)
_diletant_
2005-12-21 09:43 am (local)
(
ссылка
)
сыр какой-нибудь российский был. не представляю, что бы мозрелла могла плавиться
mjause
2005-12-21 09:54 am (local)
(
ссылка
)
О, синьор! Я глубоко убеждена, что все итальянцы бросились в свои итальянские суперы в поисках какого-нибудь российского сыра :-)
_diletant_
2005-12-21 11:07 am (local)
(
ссылка
)
знаете, кулинария наука весьма не точная. каждый имеет право подгонять ее под себя. к тому же думаю, у итальянцев наверняка найдется аналог российского сыра.
вегету помнится я здесь не употреблял. она субъективно не нравится
vreditel
2005-12-21 12:13 pm (local)
(
ссылка
)
не согласен. Считаю кулинарную науку достаточно точной. Как и любую другую.
_diletant_
2005-12-21 12:41 pm (local)
(
ссылка
)
честно говоря не хочется спорить по этому поводу. все равно это ни к чему не приведет. давайте останемся каждый при своем мнении.
mjause
2005-12-21 01:05 pm (local)
(
ссылка
)
О! Конечно, конечно. Весьма субъективная: "кому нравится арбуз, а кому и свиной хрящик" :-)
Вы уже переменили название, пока я искала российский аналог моцареллы к завтрашней лазанье (увы, не нашла, пришлось купить моцареллу), и я не могу предъявить претензий к Вашей нажористой мнямке (или нямке) :-)
olivka
2005-12-21 10:07 am (local)
(
ссылка
)
Вегетой в нашем простанародье называют универсальную овощную приправу. У нас в lv есть очень хорошая "Анниня" - просто классические сушеные овощи - с солью и без. Без усилителей вкуса.
mjause
2005-12-21 10:27 am (local)
(
ссылка
)
Гм... Мне как-то все равно, с усилителем или без оного. Вы можете объяснить смысл применения набора сушенных овощей с солью в Вашем блюде?
olivka
2005-12-21 10:45 am (local)
(
ссылка
)
Люблю соленый творог с приправами и зеленью. Так же люблю с этим делом свежий сыр.
Скажите, а как вы объясняете смысл применения тех или иных ингридиентов в пицце, которая может быть с тысячами разных начинок? И пицца и лазанья - блюда, допускающие огромное количество вариаций в начинках - по вкусу. Есть общие принципы и традиционные начинки. Остальное - простор для творчества. Поэтому тут не выйдет сказать что-то типа "сущеные овощи с творогом - неправильно". Заменить пластины для лазаньи на блинчики - неправильно. Не использовать сыр - неправильно. Сделать лазанью сухой - неправильно. А начинки - тут вы истину не найдете, даже если докапаетесь до самого аутентичного рецепта. Будут различия по провинциям.
begemotoff
2005-12-21 10:49 am (local)
(
ссылка
)
Это точно. В Эмилии вегету сыплют, а в Романье - только экстру, и заслуженно считают эмилианцев лохами.
olivka
2005-12-21 11:01 am (local)
(
ссылка
)
Довольно остроумно :)
На самом деле действительно могут быть разные традиционные приправы. Одни добавляют в мясо базалик, другие тимьян. Вот не знаю, что аутентичнее для Болоньи :)
Да, и еще представляете, я базилик тоже не сама сушу - в пачке покупаю. И тимьян. Так что, раз уж факт моего падения на лицо, то и лук, морковку, сельдерей, петрушку я пожалуй тоже доверю измельчить и высушить фирме Экстра.
begemotoff
2005-12-21 11:10 am (local)
(
ссылка
)
Ой, ну прям день открытий чудных у меня. Спасибо вам - большое, как бегемот.
mjause
2005-12-21 01:24 pm (local)
(
ссылка
)
:) Вы гурман? Вы можете в Вашем блюде различить так нежно любимый Вами (и мной) соленый творог с приправами и свежим сыром? По-моему, смысл применения тех или иных компонентов в том, чтобы привести в соответствие
технологически правильно приготовленное блюдо
со своим вкусом. А аргумент "люблю соленый творог с приправами и зеленью", поэтому и запихнула его в лазанью с мясным фаршем и грибами - это, простите, означает только, что Вы его не любите. Иначе бы не издевались так над ним.
olivka
2005-12-21 03:24 pm (local)
(
ссылка
)
Вполне могу различить. Не надо просто перебарщивать с остротой мяса (чесноком, базиликом, перцем и прочим). Вы считаете что творог с мясом не сочетаем - я считаю, что вполне. Ибо творог для меня прямой родственник сыра. А блюдо сырное. Впрочем, спорить бесполезно.
dvonk
2005-12-21 12:50 pm (local)
(
ссылка
)
я бы добавил - "одной и той же смеси сушеных овощей"
begemotoff
2005-12-21 09:43 am (local)
(
ссылка
)
Спасибо, я в ужасе.
pell_mell
2005-12-21 09:54 am (local)
(
ссылка
)
от рецепта или от фотографии?
(Комментарий удалён)
pell_mell
2005-12-21 10:05 am (local)
(
ссылка
)
возможно, я чего-то не понимаю, но фотография мне понравилась. товарищ-то фотограф.
begemotoff
2005-12-21 10:09 am (local)
(
ссылка
)
У нас вроде как не фотографическое комьюнити, или я что-то путаю?
ПС К фотографии как таковой у меня претензий нет.
pell_mell
2005-12-21 10:12 am (local)
(
ссылка
)
ни разу не фотографическое, но краткий ликбез по фотографированию еды мне провёл Фрэшман именно здесь:-)
_diletant_
2005-12-21 11:09 am (local)
(
ссылка
)
не понял в чем проблема. вы такое пишете в каждом посте, где присутствует рецепт и фото готового результата?
begemotoff
2005-12-21 11:11 am (local)
(
ссылка
)
Нет, не в каждом.
begemotoff
2005-12-21 10:01 am (local)
(
ссылка
)
От того, ЧТО и КАК эти люди сделали. И как потом назвали.
olivka
2005-12-21 10:16 am (local)
(
ссылка
)
Поделитесь рецептом лазаньи, которая не приводила бы вас в ужас :) Любопытно...
pell_mell
2005-12-21 10:22 am (local)
(
ссылка
)
а вы на самом деле способом приготовления лазаньи интересуетесь или так, ищете повод "для того, чтобы ваша шушера укрепилась во мнении "Рашка - говно"?
простите за цитату, но из песни слов не выкинешь.
olivka
2005-12-21 10:27 am (local)
(
ссылка
)
Разве рецепт лазаньи может послужить поводом к чему-то подобному? :))) Впрочем, что угодно может, было бы желание.
Извините, но это параноидальное какое-то предположение.
Смешная тут аура :)
stalic
2005-12-21 10:34 am (local)
(
ссылка
)
Не торопитесь с выводами.
_diletant_
2005-12-21 11:28 am (local)
(
ссылка
)
однако довольно странно. ставлю второй пост и реакцию получаю мягко говоря довольно бурную. причем все на равном месте
stalic
2005-12-21 12:02 pm (local)
(
ссылка
)
Ваш предыдущий пост трудно было назвать "ровным местом". Если не учитывать излишней резкости некоторых экзальтирванных особ, то в основном, можно сказать, люди говорили Вам разумное, но Ваши ответы отражали лишь непоколебимое желание утвердиться... и на чём? На бульонном кубике! Фундамент хлипкий, ненадёжный и смешной.
vreditel
2005-12-21 12:08 pm (local)
(
ссылка
)
вот ваш пост. Никто его не стирал.
pell_mell
2005-12-21 10:36 am (local)
(
ссылка
)
конечно может, вы же это сами знаете. я даже не поленюсь объяснить.
это очень интересный подход, когда человек (любой) приходит в это сообщество, задаёт вопрос, а на все попытки ему ответить начинает откровенно хамить. и потом делает какие-то параноидальные выводы и уходит, бурча как жопа под водой. да и пусть делает, его право, только жалко времени тех самых людей, которые честно пытались ответить на вопрос, а вместо благодарности их пытаются выставить хамлом и быдлом.
я думаю, что вы умная девушка и хорошо понимаете, что именно и зачем я вам хотела сказать.
olivka
2005-12-21 10:51 am (local)
(
ссылка
)
То есть вы заранее меня спрашиваете, не собираюсь ли я хамить? :) Представьте, вы стоите на остановке, к вам подходит прохожий и спрашивает "который час", а вы ему "Вы меня спросили что бы узнать время, или хотите послать на три буквы?". Нет, ну это все объяснимо конечно. Я же говорю - аура. Потому как вы думаете, почему именно в это сообщество стекается особенно много хамов. Какие-то должны быть тому причины. Однако, не мое это дело. Я тут случайно.
pell_mell
2005-12-21 10:55 am (local)
(
ссылка
)
буду признательна, если вы перенесёте внекулинарную полемику в другое место, например в свой журнал. и не будете захламлять сообщество, предназначенное для других целей.
надеюсь на понимание,
заранее спасибо.
_diletant_
2005-12-21 11:15 am (local)
(
ссылка
)
простите, вы не прочитали мой комментарий, где я вас поблагодарил за ссылки?
_diletant_
2005-12-21 11:14 am (local)
(
ссылка
)
это вы лишнее сказали. к тому же передернули - процитировали слова залетного парня. извините, если чем обидел
begemotoff
2005-12-21 10:25 am (local)
(
ссылка
)
Не поделюсь. Вы в него Вегеты насыплете и напихаете российского сыра.
Хотя каталог и Змеяндекс могли бы вам помочь и без меня.
olivka
2005-12-21 10:31 am (local)
(
ссылка
)
Не больно-то и хотелось (с) :))
Думаю в Яндексе сотни рецептов. Кто знает какой вы уважаете...
А сыр российский конечно напихаю. И в пиццу его же. Потому как сырную кухню обожаю, а на пармезан не всегда достаточно финансовой состоятельности. Впрочем, тут не место для таких признаний :))
prosto_maya
2005-12-21 10:41 am (local)
(
ссылка
)
"Змеяндекс" - это не то, что вы подумали, а поиск по сообществу.
olivka
2005-12-21 10:52 am (local)
(
ссылка
)
А
vreditel
2005-12-21 11:50 am (local)
(
ссылка
)
Вы меня извините тож. Там выше ваш замечательный фотограф-подельщик спрашивает - "а от чего это я размещаю тут пост, а реакция на него неадекватна." Постараюсь ответить так, чтобы вам было блее менее понятно и не возникло ненужного кровопролития, которое вот-вот, я чувствую начнется. Здесь собрались (ну, так уж получилось) люди которым не все равно какой сыр класть в лазанью, какой рис в плов. Причем настолько не всё равно, что многие считают их сумасшедшими снобами. Но! Эти люди много знают и пытаются в чистоте сохранить во многом утерянные и опошленные рецептуры, за что им низкий поклон и спасибо. Лично я, как один из таких вот типов тоже хочу, что бы здесь именно так и продолжалось. Чтобы не только красивые фотографии как у вас, но и адекватное этой планке сообщества рецепты. Таким образом мы держим марку. Если вас интересует более подробный разбор почему лазаньей может называться то, а не другое - пожалуйста проявите терпение и вам, я уверен, (да, Наташа вблизи бегемотов)? миролюбиво (будем надеяться) разьяснят. Но учтите, вы ранили этих прекрасных людей в самое сердце своим равнодушием к сыру, так что первая реакция их вполне объяснима. А если вам нужны восхищения и восторги то это не сюда. Это в сообщество ru_kitchen. Там и аудитория побольше, и народ повежливее. Такие дела. Надеюсь, без обид.
_diletant_
2005-12-21 12:00 pm (local)
(
ссылка
)
мы ниже посовещались с уважаемым wesel и решили, что я допустил ошибку и правильнее было бы сей продукт переименовать в "толстое макаронное изделие по итальянским мотивам". к сожалению я не могу отредактировать название и всем придется терпеть это безобразие. чувствую себя по этому поводу обоссавшимся щенком.
комментарий, на который вы сослались кто-то удалили без моего разрешения. как вы думаете такой поступок адекватен?
vreditel
2005-12-21 12:06 pm (local)
(
ссылка
)
я думаю, что если вы возьмете себя в руки, то все же сможете со временем поправить название. Причем сделать это сможете именно и только вы. Что касается комментария, то на 99,9% уверен, что никто из смотрителей его удалить не мог, ибо у всех этих людей совершенно холодные головы и отбирались они именно по умению НИЧЕГО НИКОГДА не стирать. Особенно в подобного рода дискуссиях. И за все время существования сообщества они не замарали себя ничем подобным. Ибо, вы совершенно правы - такой поступок неадекватен и идет вразрез с политикой сообщества.
_diletant_
2005-12-21 12:24 pm (local)
(
ссылка
)
разобрался. я сначала решил, что нельзя редактировать записи, отправленные в какое-либо сообщество.
мой комментарий удалил человек, к которому тот был обращен вместе со своим. удалять свои комменты каждый волен по своему усмотрению, но мне думается, что только до того момента, пока под ним нет коммента другого юзера.
begemotoff
2005-12-21 12:07 pm (local)
(
ссылка
)
Если вы об удаленном комментарии в этом треде - то это мой комментарий. Ввиду невозможности дополнить уже помещенный коммент приходится его заменять. К сожалению, я не успел это сделать достаточно быстро, и на удаленный коммент успели ответить. Вот и все.
Если речь была о другом комментарии - то прошу извинить.
_diletant_
2005-12-21 12:24 pm (local)
(
ссылка
)
нет. вы тут не при чем
olivka
2005-12-21 12:27 pm (local)
(
ссылка
)
Да я прекрасно понимаю (как мне кажется) мотивы членов данного сообщества. Потому и не являюсь его членом. И никогда не стала бы постить сюда свои рецепты. Рецепт был опубликован в моем журнале, для моих друзей. Возможно стоило сделать пост френдз-онли (если бы могла тогда представить, что замена сыра может так глубоко кого-то оскорбить, то возможно так и сделала бы).
olivka
2005-12-21 12:33 pm (local)
(
ссылка
)
:)) Вы меня конечно простите, я понимаю как для вас это все серьезно, но ей Богу, не могу удержаться. Ну оочень веселое комьюнити :)))
vreditel
2005-12-21 01:33 pm (local)
(
ссылка
)
ну, и чудненько
nazarich
2005-12-21 09:52 am (local)
(
ссылка
)
Красотишша!
olivka
2005-12-21 10:04 am (local)
(
ссылка
)
:P
Предупреждать надо :)
_diletant_
2005-12-21 11:16 am (local)
(
ссылка
)
извини. не думал, что будет так бурно
olivka
2005-12-21 11:27 am (local)
(
ссылка
)
Да ок, было бы неохота - не ввязалась бы.
Но вообще, зная какую реакцию тут вызвали бульенные кубики, можно предположить, что слово Вегета подействеут как красная тряпка ны быка :))
Вопросик имеется
arussian
2005-12-21 10:59 am (local)
(
ссылка
)
А кто болонский соус спиздил?
Re: Вопросик имеется
begemotoff
2005-12-21 11:18 am (local)
(
ссылка
)
Да, действительно. Я тоже заинтригован.
wesel
2005-12-21 11:04 am (local)
(
ссылка
)
http://www.livejournal.com/community/ki tchen_nax/695269.html?thread=14959845#t1 4959845
http://www.livejournal.com/community/ki tchen_nax/448292.html?nc=21
рецепт по последней ссылке, безусловно, одобрен Бегемотовым :) не поленитсь, сходите, поищите 10 отличий :)
дело в том, что здесь приветствуется вдумчивый подход к приготовлению пищи. Если Вы кладете в лазанью сушеные овощи - значит, знаете, зачем Вы это делаете, и что конкретно изменится, если их туда не положить. Кроме того, если Вы пробуете то, что готовите, то понимаете, что заменять пармезан и моцареллу российским сыром - абсурдно, лучше уж вообще никакого сыра не класть. Я, кстати, тоже заменяла - но только до тех пор, пока не попробовала пармезан.
Кроме того, для многих национальных рецептов есть некоторые рамки, за которыми приготовленное блюдо уже не будет лазаньей, борщом, пловом. Вы считаете, что с блинчиками - не лазанья, а Бегемотов, вероятно, не считает лазаньей Ваш вариант, и, я уверена, может это аргументировать.
begemotoff
2005-12-21 11:08 am (local)
(
ссылка
)
Рецепт в последней ссылке, кстати, далеко не идеален. С тех пор много чего утекло :)
wesel
2005-12-21 11:11 am (local)
(
ссылка
)
я имела в виду, что с Вами этой лазаньей поделились :)
кстати, сама так и не приготовила лазанью, хотя пластины купила. упрощать не хочется, а в полном варианте - дорого и долго. с учетом покупки квадратной миски :)
olivka
2005-12-21 11:24 am (local)
(
ссылка
)
Что интересно могло утечь? У итальянской свекрови на 90м году жизни поменялись предпочтения? :))
begemotoff
2005-12-21 11:32 am (local)
(
ссылка
)
А первое с последним вы всегда путаете или специально для меня?
olivka
2005-12-21 11:45 am (local)
(
ссылка
)
Нет, меня сам принцип удивил. Что могло поменяться? Впрочем, мог произойти переворот в вашем сознании :)
olivka
2005-12-21 11:11 am (local)
(
ссылка
)
Может - пусть аргументирует. А иначе нечего трепаться. По крайней мере, насколько мне казалось комьюнити кулинарное, а значит его тематика обсуждение рецептов. Так пусть обсуждает, а не флудит.
wesel
2005-12-21 11:17 am (local)
(
ссылка
)
хм.. а Вы уже сравнили? там просто столько аргументов в тредах, что должно хватить. нет?
в принципе, тут ведь и аргументировать по сути нечего. ведь и так ясно, что вкус российского сыра отличается от вкуса пармезана, а вкус свежих овощей от вкуса Вегеты.
olivka
2005-12-21 11:34 am (local)
(
ссылка
)
Вкус свежих овощей отличается от вкуса сушеных. Это факт. Так же как вкус свежей тушеной трески отличается от вкуса вяленой тушеной трески. Казалось бы - зачем портить рыбу, когда можно тушить свежую - на нет, португальцы и итальянцы обожают именно сушеную рыбу. Так что вот вам объяснение - творожная начинка с приправой из сушеных овощей - это вкусно.
begemotoff
2005-12-21 11:40 am (local)
(
ссылка
)
Ну и чего с вами обсуждать? вы ж самодостаточны так, что дальше некуда.
wesel
2005-12-21 11:43 am (local)
(
ссылка
)
нет, это отличие совсем в ином ключе. Бах и Моцарт писали разную музыку, но это не значит, что турецкий марш, сыгранный на органе, остается турецким маршем, или же становится иным произведением, сравнимым с музыкой Баха для органа.
olivka
2005-12-21 11:21 am (local)
(
ссылка
)
> Если Вы кладете в лазанью сушеные овощи - значит, знаете, зачем Вы это делаете.
Ну, и знает ли уважаемая рецептодательница зачем в лазанью кладут тушеные овощи? Каково объяснение, кроме "моя итальянская свекровь делает лазанью с восьмилетнего возраста". Аргумент безусловно убедительный. После этого не спросишь, какой в этом смысл.
wesel
2005-12-21 11:30 am (local)
(
ссылка
)
Зачем? Затем, что вкус у лазаньи с тушеными овощами совсем не такой, какой у лазаньи без тушеных овощей, и опять же - совсем не такой, как у лазаньи с Вегетой.
Это все мне напоминает давешний тред про бульонные кубики. Да, мы все здсь считаем, что бульон из мяса и овощей в разы вкуснее, чем раствор бульонного кубика в воде. Да, автор того поста так не считает. И что, будем друг друга убеждать?
Только в данном случае Вы не просто растворяете бульонный кубик, Вы называете раствор - бульоном, и это обижает тех, кто любит и умеет варить бульон.
Кстати, о вариантах. Насколько я знаю, сейчас готовят закон о защите национальных названий, где будут четко определены рамки, в которых пицца может быть названа маринарой или маргаритой. Такими темпами и до лазаньи скоро доберутся :)
_diletant_
2005-12-21 11:36 am (local)
(
ссылка
)
вы невнимательно прочитали тот пост. я добавляю кубуки к готовому бульону. есть разница?
wesel
2005-12-21 11:40 am (local)
(
ссылка
)
ой :( я там ниже откомментировала на эту тему, ответьте там же, если не сложно.
irina_hobben
2005-12-21 12:56 pm (local)
(
ссылка
)
Простите, но, по-моему, это еще даже намнооооооооооооого страшнее :(((( В этом и есть разница (для меня, например). Зачем же тогда варить бульон?
markitka
2005-12-21 06:07 pm (local)
(
ссылка
)
а не пробовали заменить кубик сочетанием соли и куркумы? я уже не одну семью спасла от кубиков таким советом:))
_diletant_
2005-12-21 06:52 pm (local)
(
ссылка
)
попробую. о результатах доложу. она дает что то кроме цвета
меня спасать не надо. тот скандальный пост вполне меня убедил в своей правоте
_diletant_
2005-12-21 06:52 pm (local)
(
ссылка
)
она дает что то кроме цвета?
markitka
2005-12-21 07:32 pm (local)
(
ссылка
)
а я вас не спасаю:)
на собственном опыте: да, с одной стороны кубик дает специфический вкус, с другой - очень не хочется есть пресловутый глютамат, с третьей - есть люди, привыкшие к добавлению кубика. В составляющих вычитала куркуму, добавила - очень похожий, но менее резкий привкус.
_diletant_
2005-12-21 07:51 pm (local)
(
ссылка
)
вы как черт ладана его все боитесь. я внимательно прочитал ссылки, которые мне тогда набросали. вполне нормальный продукт оказался. не надо только стаканами его есть. а самое интересно, что я до публикации того поста даже и не подозрувал, что его можно в чистом виде купить. ну да не будем о больном.
а давайте эксперимент проведем. я буду готовить с кубиками, вы без них. и проверим, кто дольше проживет
markitka
2005-12-21 08:03 pm (local)
(
ссылка
)
не катит:) исходные не равнозначные:)
и вообще женщины живут дольше..
_diletant_
2005-12-21 08:19 pm (local)
(
ссылка
)
остается купить попугая и соревноваться с ним. но смущает чистота эксперимента.
или слона купить посоветуете? они вроде живут столько же как и люди
markitka
2005-12-21 08:25 pm (local)
(
ссылка
)
кажется, слоны дольше, но я не уверена и облом идти искать...
ставьте эксперименты на жене: раньше она ела то же самое, а теперь не давайте ей кубики:)
_diletant_
2005-12-21 08:37 pm (local)
(
ссылка
)
делать 2 разных кухни вместо одной - тогда я точно долго не протяну.
markitka
2005-12-21 09:02 pm (local)
(
ссылка
)
не прибедняйтесь, вы сможете!:)
allaq
2005-12-21 06:24 pm (local)
(
ссылка
)
*подавилась кофием*
Боже! Предупреждать надо.
То есть Вы варите нормальный бульон и улучшаете его вкус кубиком?
Так это же в корне меняет дело:-))) Это Вам мало гречки отсыпали.
_diletant_
2005-12-21 06:58 pm (local)
(
ссылка
)
фигня. нам легких путей не надо. сколько отсыпят, столько получат назад. Сталинград нам не впервой
olivka
2005-12-21 11:40 am (local)
(
ссылка
)
Я еще раз повторяю (третий уже кажется) - в моем рецепте задуманы _сушеные_ овощи. Приправа такая - из измельченных сушеных овощей. Лично я из покупаю в магазине (Anninа, Extra). Возможно рецепт стоило расширить рецептом приготовления этой приправы в домашних условиях. Но смысла я в этом не вижу. Так же как самой сушить базилик иои орегано. Есть отличные качественные сушеные овощи в магазине - без усилителей вкуса и консервантов. Но это наши, латвийские приправы. А рецепт писался для френдов за рубежом в том числе. Поэтому я перечислила те приправы, которые хоть как-то могут заменить мою.
wesel
2005-12-21 11:53 am (local)
(
ссылка
)
ой. ой-ой. ушла перечитать Ваш рецепт - лазанья с творогом, болоньезом и бешамелью? с первого раза даже не поняла, думала, Вы в болоньез их добавляете. На мой вкус - не стоило сочетать два совершенно разных типа лазаньи, потому как там уже все равно - сухие овощи или свежие.
И, на мой взгляд, то, что Вы приготовили - это не лазанья, равно как если смешать в равных пропорциях два разновидовых аутентичных борща - это будет нифига не борщ.
begemotoff
2005-12-21 12:00 pm (local)
(
ссылка
)
(Шепотом) вы-то хоть этот фаршик болоньезом не называйте, ладно?
wesel
2005-12-21 12:03 pm (local)
(
ссылка
)
м? вообще если считать, что автор рецепта намеренно опускает детали, то общая схема схожа. овощи пасси(е?)руем, фарш обжариваем, томаты, вино, долго-долго тушим? я неправа?
просто болоьез-то я как раз делала. только вот не помню уже, 40 там минут или 2 часа :)
begemotoff
2005-12-21 12:30 pm (local)
(
ссылка
)
Не, ну вы оливкин оригинал-то перечтите... там даже вашей схемой не пахло
э-э-э...
quallian_leion
2005-12-21 12:44 pm (local)
(
ссылка
)
ezhukas:
Мелко нарезать репчатый лук, обжарить его с оливковым маслом, добавить фарш, мелко натертую моркову, соль, перец, немного обжарить и добавить помидоры и красное вино, тушить все на медленном огне БЕЗ крышки, чтобы вино могло выпариться, изредка помешивая деревянной ложкой. Приправить сухим орегано и шалфеем.
olivka:
Мелко режем лук. Обжариваем до золотистого состояния, откладываем одну треть. В сковородку с оставшимся луком выкладываем фарш, солим, перчим, выдавливаем зубчик чеснока, посыпаем базиликом, добавляем 2 столовые ложки томатной пасты, от нарезанных помидоров откладываем треть, остальное высыпаем в фарш, поливаем красным вином, тушим до полуготовности мяса.
и где основополагающие отличия?
фарш не обжаривается во втором варианте, или что?
Re: э-э-э...
begemotoff
2005-12-21 12:55 pm (local)
(
ссылка
)
Даже если оставить в стороне другие детали - в рецепте ezhukas это что, называется болоньезом?
Re: э-э-э...
quallian_leion
2005-12-21 01:04 pm (local)
(
ссылка
)
Я мало разбираюсь в итальянской кухне, так что именно ради "других деталей" и спросил. Что там, кроме обжарки фарша отличается?
про болоньез запомню, что это не оно.
Re: э-э-э...
begemotoff
2005-12-21 01:10 pm (local)
(
ссылка
)
Рагу болоньезе - тема для отдельного поста, к-рый я надеюсь когда-нибудь написать.
Отличается и составом, и технологией. Где вы, кстати, у Оливки увидели обжарку фарша? там речь о тушении до полуготовности.
Re: э-э-э...
quallian_leion
2005-12-21 05:30 pm (local)
(
ссылка
)
ну вот как раз у оливки нет обжарки, у ежукас есть
_diletant_
2005-12-21 11:22 am (local)
(
ссылка
)
первое на что наткнулся во второй ссылке "Вариантов лазаньи настолько много, что и сосчитать трудно".
к чему бы это?
wesel
2005-12-21 11:25 am (local)
(
ссылка
)
в отрезке [0,1] столько же чисел, сколько на R^2, но числа 3 там нет.
_diletant_
2005-12-21 11:34 am (local)
(
ссылка
)
давайте я переименую. предположим "толстое макаронное изделие по итальянским мотивам". так устроит?
wesel
2005-12-21 11:39 am (local)
(
ссылка
)
макаронное изделие? :)) отлично.
да, думаю, устроит :) во всяком случае, читающих это коммьюнти итальянцев.
и вот еще. если перестать использовать химические усилители вкуса и резкие соусы типа промышленного майонеза - то со временем вкус еды будет чувствоваться намного сильнее и приобретет существенно больше оттенков. станет понятно, почему нельзя заменить пармезан российским, и за что этот пармезан так любят. правда, нужно подождать. со временем становится понятно, что даже соли лучше класть поменьше. я ничего Вам не предлагаю - просто со мной было именно так.
_diletant_
2005-12-21 11:45 am (local)
(
ссылка
)
ок. переименую.
майонез я не использую совсем. промышленный, потому что не доверяю ему. домашний потому что трахаться с ним столько, что никакой еды потом не захочешь
wesel
2005-12-21 11:55 am (local)
(
ссылка
)
трахаться с майонезом? а что Вы с ним делаете?
лично я отделяю желток, взбалтываю венчиком с солью и перцем, добавляю масло - сначала по чуть-чуть, потом уже струйкой, в конце - немного лимонного сока. всех делов на 3 минуты по часам. не расскажете, как майонез делаете Вы?
_diletant_
2005-12-21 12:05 pm (local)
(
ссылка
)
честно говоря, не помню уже толком. года четыре его назад готовил и то один раз. вроде бы такая же процедура была. только использовался миксер на низкой скорости.
припомнил я еще одну причину почему не делаю майонез - из страха сальмонелоза. это пожалуй основная проблема с ним
wesel
2005-12-21 12:07 pm (local)
(
ссылка
)
если помыть яйца как следует и не держать майонез в холодильнике сутки, то ничего страшного не будет - даже если возбудитель есть, то его слишком мало, чтобы получить серьезную болячку. я, кроме майонеза, еще мусс шоколадный из сырых яиц делаю - и ничего, все живы, хотя мусс этот очень любим.
_diletant_
2005-12-21 12:27 pm (local)
(
ссылка
)
да не стоит он того. есть достаточно много других соусов, с которыми нет таких заморочек
vreditel
2005-12-21 01:51 pm (local)
(
ссылка
)
интересно каких?
_diletant_
2005-12-21 06:43 pm (local)
(
ссылка
)
ну вы ж опять скажете, что не канонично
в последние выходные делал хинкал(какое то 2-е название есть. боюсь переврать). там по рецепту положено три соуса. один мне не понравился. тот, котором бульон смешивается с чесноком(это по памяти. ссылку на рецепт не могу дать), потому как блюдо положено бульоном запивать, не увидел в этом никакого смысла. потому исключил его.
следующий был на основе какого экзотического молочного продукта. у нас такого нет. заменил смесью сметаны и аджики в примерном соотношении 5:1. вышло вполне недурственно.
третий делал в соответствии с рецептом. томаты на блендер. вскипятил в кастрюле со сливочным маслом. размятый чеснок, соль, лимонный сок и сахар. хотя какая то отсебятина все равно была
где то карточки есть этого действа. но уже не опубликую
vreditel
2005-12-21 06:53 pm (local)
(
ссылка
)
зря не опубликуете, кстати. Против вас лично никто ничего не имеет. Я как мог пытался это объяснить. Просто у людей слишком трепетное отношение к еде. Что до соусов, то соглашусь что второй из рассказаных вами (там в оригинале или мацони фигурировало или катык или йогурт), он действительно быстрее майонеза, хотя его не заменяет по вкусу. А томатный-то его за пять минут не приготовишь, увы.
_diletant_
2005-12-21 07:25 pm (local)
(
ссылка
)
спасибо.
я на самом деле не собираюсь бросать публиковаться здесь. ну нахамили. подумаешь, переживу. не в Смольном чай воспитывался. сообщество не смотря на нетерпимость действительно интересное.
у меня в планах съемка тем по уходу за ножами и барбекю для городского жителя. как вы думаете будут ли такие посты интересны сообществу?
по поводу хинкала есть проблема в позиции нашего общего виртуального знакомого, у которого я брал рецепты. она мне представляется необъяснимой и непоследовательной.
с майонезом я вижу следующее. соус из французской кухни(можно говорить о русской Х1Х века). я пока до нее толком не добрался. потому он мне пока что не слишком интересен. и уж он совсем будет неуместен с хинкалом. блюдо слишком брутально для этого соуса
vreditel
2005-12-21 07:28 pm (local)
(
ссылка
)
с хинакали конечно майонез будет абсолютно брутален, разумеется. А про ножи и вообще про всё что мы хотели, но почему-то боялись это правильно будет в любом случае
_diletant_
2005-12-21 07:44 pm (local)
(
ссылка
)
и вообще про всё что мы хотели, но почему-то боялись
отлично сказано. буду думать. снимать то недолго
markitka
2005-12-21 06:11 pm (local)
(
ссылка
)
а что, некое сходство можно отыскать:))))))
_diletant_
2005-12-21 06:53 pm (local)
(
ссылка
)
:)
_diletant_
2005-12-21 11:49 am (local)
(
ссылка
)
а фиг там. оказывается нельзя редактировать запись, отправленную в сообщество. так что придется вам терпеть это безобразие
_diletant_
2005-12-21 12:29 pm (local)
(
ссылка
)
получилось таки. изменил название
Шикарное фото
arussian
2005-12-21 01:23 pm (local)
(
ссылка
)
Очень хороший образец того, что автор НИ ФИГА не знает о лазанье.
Re:
pell_mell
2005-12-21 01:50 pm (local)
(
ссылка
)
зато разбирается в фотографии?
не издеваюсь, не адвокатствую, а составляю для себя некий прожиточный минимум требований к фотографированию еды.
_diletant_
2005-12-21 03:42 pm (local)
(
ссылка
)
на самом деле довольно просто снимать такие вещи. нужно совсем немного:
камеру не мыльницу
понятие о свете
немного уметь работать в фотошопе, что бы подготовить снимок для публикации
pell_mell
2005-12-21 03:55 pm (local)
(
ссылка
)
насколько мне здесь объяснили, понятие о свете- самое сложное, в магазине не купишь и в Интернете не скачаешь.
_diletant_
2005-12-21 04:05 pm (local)
(
ссылка
)
можно сказать и так. при этом надо учитывать, что технически фотография для пользователя очень простое дело. все можно изучить за неделю и свет в том числе
pell_mell
2005-12-21 05:01 pm (local)
(
ссылка
)
за неделю можно научиться и кудики с вегетой не пихать куда ни попадя, главное понимать- зачем.
_diletant_
2005-12-21 06:15 pm (local)
(
ссылка
)
вы если присмотритесь к фото, то увидите сверху ветку свежего тимьяна(надеюсь не перепутал). а вегету я не употребляю
pell_mell
2005-12-21 06:36 pm (local)
(
ссылка
)
упасигосподибоже меня по одной фотографии судить о ваших кулинарных пристрастиях. это было бы неправильно.
и к виртуозам кулинарии, способным по одной фотографии разгадать рецепт до последнего полуграмма специй, я себя тоже не отношу.
Re: Шикарное фото
_diletant_
2005-12-21 01:51 pm (local)
(
ссылка
)
я в каком то месте назвал себя знатоком лозаньи? еще раз прочтите заголовок.
вы сверху спросили что-то. я не понял, что именно. невнятно как-то у вас вышло
Не понимаю
arussian
2005-12-21 02:34 pm (local)
(
ссылка
)
Перед тем, как первый раз готовить какое-то известное блюдо, типа лазаньи, я облажу книги и интернет для понимания - а что это такое и как оно должно быть. И все это хорошенько отфильтрую, ибо интернет кишмя-кишит рецептами нарушающими не только идею блюда, но и правила банальной кулинарии. Простой пример - ваша лазанья. Она-же что-то не от мира сего. Особенно по виду.
Кстати, опять-же к нашим баранам - готовить лазанью и не знать что такое болонский соус (болоньезе) стыдно. Ведь он является одним из главных компонентов данного блюда.
Re: Не понимаю
_diletant_
2005-12-21 03:39 pm (local)
(
ссылка
)
я готовлю каждый день в течении последних 20 лет. у меня сложилось свое мнение по поводу кулинарии и мне уже поздно переучиваться. да и желания нет. я не подстраиваюсь под кулинарию, она должна подстраиваться под меня так как мне удобно и вкусно
мне ни по какому поводу не стыдно. вкус был отменный.
вы разберитесь сами с собой. сначала пишете шикарное фото, а теперь вас вид не устраивает
Re: Не понимаю
vreditel
2005-12-21 03:53 pm (local)
(
ссылка
)
знаете как мне было интересно на кусах экстремального вождения после 10 лет ежедневной езды за рулём?
Сказать как?
Очень. Вот как.
Re: Не понимаю
_diletant_
2005-12-21 04:14 pm (local)
(
ссылка
)
верю.
я не готовлю итальянские, тайские или русские блюда, а смотрю на те приемы и продукты, которые мне нравяться в той или иной кухне и свожу их в одном блюде. получается нечто свое и неповторимое. думаю, такой подход имеет право на существование. вам это не подходит? да Бога ради. я ж не против.
Тогда все понятно
arussian
2005-12-21 03:57 pm (local)
(
ссылка
)
Еще один дилетант с понтом. Учиться никогда не поздно, надо только усвоить простую истину: "Я ни фига не знаю". Здорово помогает. Однако морочить голову я не буду, не хочется учиться - не надо. Но, в таком случае, писать всякую бузу тоже не стоит.
А про фото - я не сказал что блюдо шикарное, оно-то как раз и показывает полный дилетантизм в готовке, чего нельзя сказать о картинке как таковой.
Re: Тогда все понятно
_diletant_
2005-12-21 04:25 pm (local)
(
ссылка
)
вот и поговорили. думаю, дальше не стоит. спасибо за внимание к моей скромной персоне
sabsilma
2005-12-22 05:18 am (local)
(
ссылка
)
О! Какая хорошая фотография запеканки.
(131 комментарий) - ()
[
В начало
|
Новая запись
| | |
Войти
/
Выход
|
Поиск
|
Аккаунт
|
Карта сайта
]