Грибной борщ обожаю, а вот блюдо из гречки с грибами пловом обозвать как-то язык не поворачивается. Интересно, чем аффтарам слово "каша" не угодило? Боятся, что несчастные клиенты вспомнят столовскую отраву и заказывать не будут? Да, и морковку нафиг.

что за плов без морковки?

Плов без морковки вроде бывает, с айвой, помнится можно и без моркови обойтись... На месте аффтаров я бы, скорее, каше какое-нито название придумала, ежели так за клиентов беспокоятся, при условии, что эту кашу они готовить умеют, что не факт.

на работе питаемся в одном "трактирчике" неподалеку от офиса. В меню одни и теже названия в разные дни по разному выглядят. Я не ем грибы. В одних и тех же салатах грибы то есть то их нет. Апофигеем была картошка "Пушкин". Официанты знают что я грибы не ем, я их часто спрашиваю про наличие грибов в том что они мне принесут сейчас. Но сказать, что "Пушкин" - это картоха с грибами они не догадались. Понимаю понимаю, я слошил, что еще можно назвать таким тривиальным именем, кроме как картоху с грибами?

"Пушкин" и не должен быть с грибами. Это, насколько мне известно, отварной картофель, порезанный на ломтики и обжаренный. Телега в том,что якобы Пушкин обожал картошку, приготовленную именно таким образом, и няня ему такой закусон постоянно делала в ссылке.

А грибы - это какое-то позднее литературоведческое дополнение;)

я им очень благодарен за это )))

И что вас не устраивает в борще?

Состав: борщ, грибы, а не свекла, капуста, грибы и т.д.

вполне неправильно вас не устраивает. Разновидностей борща масса. И без капусты может быть вполне

Масло масляное))) Состав борща - борщ))))))

ДА-да, а также состав винигрета - винигрет, состав оливье - оливье, состав шубы - шуба.

ну да :) состав оливье - оливье, колбаса и майонез :)
на самом деле, выглядит глупо - как будто они сначала сварили борщ, а потом добавили отдельно приготовленные грибы.

если бы кто-то не вынес эту фразу в китчен-нах, она воспринималась бы совершенно нормально.

Не воспринималась бы.
Думаете грамотные с чувством юмора только тут собрались?
Написали бы просто "Борщ с грибами" или "Каша гречневая с грибами" - и придраться не к чему.
Ан нет - захотелось поумничать!

Мне вообще-то больше название кафе понравилось:-)
Там когда-то Черномырдин отобедал или - Оооо! - сама Тэтчер?

Они не могли там отобедать, т.к. ровно в 5 метрах общественный туалет. А вообще место вполне
презентабельное - тыл старейшего русского театра.

Точно, как и щи, или чёппино без рыбы. Не надо охинею нести ради ее несения.

значит, если такой умный, то смотрим хотя бы сюда: Пісний борщ готується на міцному овочевому відварі без капусти
раз умный, поймешь и без перевода.

Ну да, путать польский и украинский борщи это вообще гениальная идея. Ты мне еще про еврейский расскажи.

знаешь, старость это все-таки маразм.
Украинский борщ - он и в Африке украинский.
А обозвать его польским, еврейским или московским с сосисками и дурак может. Что, впрочеМ, и делает.

Слушай, не зная броду не лезь в воду. Борщ, описанный в данной статье, именно польский. Тем более учитывая источник - Галичина.
Вот когда поумнеешь и наберешся знаний - тогда и поговорим о НАСТОЯЩЕМ украинском борще. На данном этапе - говорить нам неочем.

Галичина, чтобы некоторые чуть-чуть знали об истории Украины, не всегда была под Польшей. Да и в центральной Украине довольно часто варили борщ без капусты.
А с другой стороны, действиетльно, о чем спорить с человеком, который уперся рогами в то, что абсолютно противоречит истории и не хочет узнать ничего нового.

гм. борщ без капусты часто варили в восточной украине. более того, в качестве подкислителя туда совали вишню и яблоки. ага. ось такі збоченці

Я полночи не спала, источники перерывала! Понаходила кучу этих бескапустных борщей. А меня охинеей обзывают!

дык ты-то привела рецепт польского -))) ясное дело, маями начал бушевать -))

Нифига похожего. Он раньше ругацца полез. Впрочем, ладно. Пусть ругается.

А теперь давай серьёзно. Ты-же прекрасно понимаешь, что люди варят что угодно и как угодно. При этом имея тенденцию к присвоению своим блюдам известных названий. С появлением интернета это стало особенно заметно. И, надеюсь, ты понимаешь, что люди не особенно изменились за последние 5000 лет.
Возьми, к примеру, зеленый борщ. Ну ведь совсем этот суп к категории борщей не принадлежит. Ан нет, название прицепилось и будет жить долго после того, как нас не будет.
Я, в своих писаниях, обычно имею в виду классическую версию борща. Прекрасно понимая, что существует масса вариаций. Однако, с моей точки зрения, в основе любого классического блюда лежит набор компонентов, необходимых именно для этого блюда. К таковым в борще, опять-же ИМХО, принадлежит капуста.

что касается конкретного рецепта по ссылке - он таки да польский. эт я написала уже в комменте бисер.

однако классического - одного - рецепта борща нет и не может быть. украина была по кускам в разных странах, туда-сюда тасовалось все, не говоря уже о том, что в разное время года варили по-разному, по разному же и в зависимости от того, пост на дворе или нет. холодники - они ж во многом другие, нежели красные борщи, зеленые (а их много разных) тоже отличаются от красных. да и красные очень сильно разнятся. что считать классическим укр.борщом? киевский борщ? полтавский? волынский? роменский? который именно из нескольких десятков разных?

про борщ без капусты на востоке украины - это исторически было. сейчас так почти не готовят здесь. факт. не говоря уже о вишнях в борще. это тоже исторический факт, но сейчас это вызывает, мягко говоря, удивление, такая идея...

я не знаю, почему так получилось, что весьма разные супы называют одним словом, но так уж вышло. так исторически сложилось. то же самое касается и буженины. общего в массе рецептов - только часть свыни, из которой ее делают. а так совершенно разные способы есть. и все считается бужениной. почему - фиг его знает...

доведут тебя твои крысы до греха.
Думать ты, явно, не хочешь.
1. Борщ есть блюдо приготовленное по определенной технологии, с определенным набором компонентов. Набор может быть расширен, но не сужен. И если какому-то мудаку (мудачке) приспичило назвать суп без свеклы, капусты, лука и морковки борщем - никто ни фига сделать не сможет. Но это творение, от названия, борщем не станет.
2. Про восток Украины много не помню. Ошивался в Киеве и вокруг, что есть север. В бытность студентом и "оказывая помощ бедным колхозам" побывал во многих селах. Ни одна сволочь борщ без свеклы и капусты не варила. Как и вареную картоху без "зажарки" из подчеревки и лука не подавала.
3. Ты совсем невнимательно прочитала мой предыдущий пост, гдя я сказал: "люди не особенно изменились за последние 5000 лет". Или ты думаешь они раньше рецепты не перевирали? Или авторы кулинарных книг не несли ту-же ерунду, которуй нынешние несут? Вон, ниже, аноним пишет о борще без свеклы. Я читал и дурел - откуда такое? А человек чесно благородно верит, что данный супчик есть борщ. И потомкам передаст. И будет тебе еще одна модель "борща". А если он/она еще дорвется до PageMaker - туши свечи. Люди не способные отличить щей от сарсуэлы будут балдеть, варить и делиться "рецептом". Который потом какой-нибудь хитромудрый включит в "кулинарную" книгу. Что-то типа "Борщ староподольский".

зеленые борщи часто варятся без свеклы. это есть факт. капуста в борщах тоже не везде присутствует. от того, что польский борщ это польский, а не украинский, борщом он быть не перестанет. польшу ты не переучишь варить иначе и называть иначе -) как с этим быть?

собственно, то, что ты считаешь классическим именно киевский вариант, я давно заметила.
но киевом украина не ограничивается...

кстати, ну польский, и шо? но борщ же?-Ь
польский - без капусты. а в комменте, на который ты взъелся, не было сказано, что речь идет только об украинских борщах. отЪ

в украине борщ без капусты тоже варят. и не только в галичине. это да.
но в данном случае ты зря кипишуешь. это таки польский красный борщ по ссылке. стопудофф.

Поддержу, сколько семей - сколько вариаций на тему рецептов борща.
В нашей семье (о ужас! и радость, т.к. смакота) варят борщь без свеклы :) а с томатами и болгарским перцем :) и я його обожнюю.
Кстати, семья родом с Волыни.

Абсолютно с Вами согласен, коллега по анонимности. Сколько хозяек - столько и вариаций на тему "Борщ". Давно сюда захаживаю и с интересом наблюдаю, как некоторые с завидным упорством пытаются доказать, что борщ он и в африке борщ и рецепт его незыблем, а все вариации не достойны этого высокого звания и должны быть отнеснены просто к супам. Шмешно.