Мантышница

Сама я Ташкентская, и за всю свою сознательную жизнь, иначе как *мантышница* её никто не называл. И сейчас для меня открытие, что это - *мантопароварка*, *мантоварка* и пр.
И при этом утверждают, что *мантышница* - ""это выродок извращенной фантазии...."" (цитата из ответа).

(прочитав исходный тред)
Вы сами были неправы, утверждая что это "единственно возможное название", потому и скандал.
у нас тоже называли мантышницей, но это не более чем одна из возможных русификаций :-)

Если бы я это утверждала однозначно, на все возражения писала бы *нет, не правильно!*. Написала *мантышница*, но когда стали появляться варианты не оспаривала. И сейчас пытаюсь узнать больше.
Вообще-то всё, что требовалось доказать, написано тут.

P.S.
1. исходный тред не считаю скандалом.
2.Вопрос ещё и отсюда назрел

это да :-)

иногда недостаток знаний пытаются восполнить сильными выражениями
оба варианта словообразования имеют право на существование в совр.русском языке.
мы говорим сахарница и рисоварка, мороженница и пароварка, но первые русские, перед которыми встал выбор, как этот предмет назвать, выбрали мантышница.

*шепотом*
Не уверена точно, когда я впервые услышала это слово, но явно очень давно - как только слышать научилась, наверное :)
Но у нас в Актюбинске говорили мантоварка и мАнты :)
Кстати, могу предположить, что поскольку Казахстан к Росии географически ближе, чем Узбекистан, то "первые русские, перед которыми встал выбор" манты пробовали не в Узбекистане, а в Казахстане все-таки :)

Когда первые русские столкнулись в Средней Азии с мантами, казахи их ещё не готовили. Манты в Среднюю Азию попали от уйгуров, чей быт и кулинария очень схожи с узбекскими. У кочевых народов же была другая кулинария. Вот самая старая фотография, которая запечатлила (1907 год)мантышную лавку в Ташкете:
http://www.fromuz.com/forum/index.php?a ct=Attach&type=post&id=36396
Если вы мне найдёте свидетельства более раннего упоминания мант в Актюбинске, то заберу свои слова обратно.
Как ни странно, но русские тогда назавли манты- пельменями.

Да они извращенци!! Они еще не мантЫ говорят, мАнты. Фу, пошляки!! Они нас еще учить будут :(((
Почему тогда мантопароварка? Лучше уж металлическиекругистоящиенаогнеиделающие парчтобпельменисталимягкимииназвалисьмАн тамИ !!

Точно! :)
МЫ - извращенцы! :)
Буквально недавно у себя писала, что те, кто при мне скажет мантЫ, а не мАнты - будет покусан за жопу манты себе будет готовить сам, а я своих любимых и близких все свои 30 лет (вернее, лет 15 из них) только мАнтами кормлю! :)
Причем все в восторге %)
вотъ! %)
Да-да-да!
пошлячка я!
но у нас в Актюбинске говорили только так! :)
Мантоварка! %)) и мАААААААнты %)

а у нас у уёгур мантЫ... эх... с думбой и джюсаем

У меня мама под Ташкентом выросла. Отсюда и сходство названий, наверное)).

мантышница или мантоварка - по-разному называют

мантница или мантоварка. а круги с дырочками - касканы

Яндекс на "мантышницу" дает две с лишним тысчи линков, а на "мантоварку" - девять с лишним тысяч. + Можно найти инфу о патенте на мантоварку практически такого же вида.

А представляете, сколько он теперь будет давать этих ссылок после этой дискуссии :-))))

еще слышал такой вариант - манты-каскан

Да, у Похлебкина так.

Я называю ее мантницей, так как в слове "мантышница" мне слышатся какие-то мыши, а "мантоварка" -- слишком официально.

Современный вариант МАНТЫШНИЦИ. Наверное турецкая.
Раньше делали из двух частей, в верхнюю опускались диски для мантов.

именно такая, как *делали раньше* и есть у нас дома. И называется она "мантышница", вопрос в том, что это, оказывается, не правильно...???...

Ну мложет мантышница как-то научно и имеет название. Но народу оно не известно :)) И в обиходе все говорят "МАНТЫШНИЦА" (на пароварка же для больших пельменей).

никак не называется. Кастрюля для отваривания манты, она кастрюля для отваривания манты и есть!

моя кыргызская бабушка нызавает эту кастрюлю каскан
так что думаю, что правильнее всетаки от первоисточника отталкиваться,а мантышница это скорее всего просто рускоязычный и более удобноадаптированный вариант

Согласна, что мантышница это русский вариант.

мантовница

В Казахстане это называется мантница или мантоварка. Когда первый раз услышала "мантышница" от российской подруги, было странновато. Теперь привыкла и к такому названию.

Монти-каскан по-узбекски.
Мантышница - название, придуманное русскими, послевшимися в ср.азии. Блюдо в Россию, несомненно, попало уже опосредованно - через русских побывавших или поживших ср.азии.
Мантоварка - неудачная попытка окультуривания первоначального названия мантышница. Неудачна уже тем, что манты не варятся, но готовятся на пару. Попытка устранить этот недостаток привела к слову-уродцу - мантопароварка. Т.е. если с точки зрения ёмкости слова, то оно вполне описывает предмет, но с точки зрения исторической правды, несомненно, лучше употреблять слово мантышница.
Кстати, металлическими эти самые манты-касканы стали относительно недавно, с массовым переселением уйгуров в ср.азию и распространением их блюд здесь. До этого решётки были бамбуковыми и если есть у кого возможность найти бамбуковые решётки, так попробуйте.

интерестно, а с какого времени уйгуры стали придумали металлические мантышници?

придумали вместе с узбеками, как только лишились привычных бамбуковых - из Китая не навозишься.
кстати, вот ещё вопрос.
нержавейка - только-только
алюминий хорошо знаком нам всего навсего несколько десятилетий.
из какого материала были первые мантышницы, сразу после бамбуковых?

Хороший вопрос.:)))Надеюсь не из чугуна. Надо поспрашивать у уйгуров.
Кстати, а что значит вместе с узбеками придумали мантышницу? Узбеки насколько я понимаю, вообще к таким вещам как манты и лагман не причастны. Разве в Сеньцзянь-Уйгурском АО мантышници железные завезли с Узбекистана ?

В ней не только манты готовить можно. Так что в тех краях, в которых её имели и кто имел, называли каскан.
А вот насчёт материала? Делали всегда из стратегического сырья. С Китаем граница была "на замке", своих традиций делать из камыша или бамбука не было. Сначала их начали выпускать в Казани, на заводе где самолёты делают, естественно из алюминия.Позднее и в Ташкенте на авиациооном заводе выпускать начали.В Алма Ате их выпускалм в небольших колличествах на заводе, который торпеды делал. Видно торпеды делали не из алюминия и с матералом было плохо,выпускали мало, а "для своих" клепали с титана, но был большой дефицит.

первые мантышницы из ДРУГИХ матриалов, сразу после бамбуковых - появились примерно 150-200 лет назад, когда в Казань товары на верблюдах доставляли.

В таком случае можно и о Чингиз Хане и Батые вспомнить. Ладно каструл-маструл из титана. В Углече на часовом заводе в цеху бабина стояла с пружиной, которая в часах стоит. Эту сталь варят только швейцарцы, стоит дорого, на вес золота. Так вот пружина начала пропадать. Выяснилось, что работяги воровали и делали мочалки, кастрюли и сковородки мыть.

Вы понимаете смысл написанного?

Речь идёт про первые мантышницы из ДРУГИХ матриалов (не бамбука).

Ну как сюда можно приклеить Чингиз Хана и Батыя?
Абы сказать что ни будь.

Если судить по распостранению блюда, типа мант, которые по разному называются(позы, бозы,дамплинг, манты и т.д) то именно благодаря монголам с чингизидами они получили распостранение. Хотя и в Европе есть нечто похожее, но не так популярно и распостранено.
Если проанализировать популярность и вертуозность изготовления, то мне кажется, блюдо имеет китайские корни. Доводилось видеть следующий приём в их изготовлении. На котёл с кипяшей водой надета крышка с отверстиями (типа невысоких труб) на неё натянута ткань. На ткань выливают жидкое рисовое тесто. После того как она "схватиться" по центру укладывают начинку и лопаточкой заворачивают. Потом сверху накрывают объёмной крышкой и так готовят.

благодаря монголам с чингизидами они получили распостранение
Какими монголами и чингизидами? Времён завоевания или более поздние их потомки?

Сталик, сейчас не то настроение, что бы обсуждать. Смысл об использованном материале. Во времена СССР, в наши с Вами годы молодости, "каструл" этот делали из подручного материала, который могли украсть на предприятии.

Простите, я не знаю вообще с кем я разговариваю - есть ли мне дело до вашего настроения?
Извините, если что не так.

Есть на амазоне....

То, что на фотографии - обычная пароварка.

мантышница

Dim-Sum-ница ! :)

Это на каком языке?

китайско-англо-русский :)

Мантышница! и только мантЫ.
www.uzbazar.ru