Они и макарошки недоваривают.

а сурьезна интересуюся

Тоже задумался.
Может, с технологией связано? разные отношения с остальными составляющими блюда - соусом-зирваком-бульоном?

ну, казалосьбы, что мешает в этом же соусе и довести до мягкости

Не, ну вот для пасты аль денте есть объяснения - типа лучше чувствуется вкус самой пасты, лучше усвоение и тп. Может и тут - по аналогии

я тоже начал сразу с усваяемости,но мне резонно заметили, что тысячелетняя китайская традиция тоже бы просекла где хунд беграбен и не стала бы есть переваренных рисинок

дык китайцы едёт его палочками... ДЛя этого вроде и готовят его слипающимся... Нет?

ризотто тоже имеет весьма вязкую консистенцию удобную для палочек

Если ризотто рассыпчатый - то не представляю процесса ухватывания его палочками.

ризотто не рассыпчатый. Это вязкая каша.

хм... значит я ошибочно ассимилировал егойную структуру с пловом...

А можно ссылку на фоту правильного ризотто?

в следующий раз, этот не успел снять все сожрали

судя по Вашим регулярным постам - не удивительно :)

(типа грубая лесть ;) )

рис италийцами не выращивается и с большинством остальных круп галяк (я не ошибаюсь?) - значит скорее всего они пытались готовить эту покупную сарацинскую крупу в духе своих паст с соусами.

Для той же самой руси где была богатая традиция поедания РАЗНЫХ круп, завидное место занимают различные каши - размазни

в России, кстати, насколько я успел заметить, рису почему-то больше всех не повезло.

да ладно... не больше, чем остальным крупам.

Ты просто сравниваешь рисоваров Рассеи одной культурной группы с рисоварами других стран из вовсе даже другой...

да не, ну чего там группа, реально ведь прижился в центрально европейской части россии как наполнитель в пироги. И в качестве отвара от поносу. Даже сомогону из него не приспособились делать.

на сомогонку то всегда самый дешевый продукт переводили, рис то кусается...
а так, чтоб сожрать - чогож в пироги не запхать - крупа она и есть - крупа...

сарацинскае пшано

сарацинское - это гречка

Бегемотов, признайтесь честно - вы напару с Фрешманом сегодня курили клей момент, или порознь?

А, так его курить надо было?

Grano saraceno в любом словаре переводится как

а я его в граппе разводила. очень знатно получается.

именно гречка, да....

все сегодня сумапосходили.Сарацинское пшано пришло к нам (рассеянам) из понятно откуда. и эта рис.Вы шо??? Какая граппа

grano saraceno - то бишь сарацинское пшено в Италии именно ГРЕЧКА.

рис!

ГРЕЧКА.

ну чессслово. у нас тут это именно гречка.

А в россии - рис? (не издеваюсь, интересуюсь)

в России сарацинское зерно(пшено) это, разумеется, рис.

Во всем мире, кроме Англии, уйти не прощаясь называется "уйти по-английски".
В Англии это называется "уйти по-французски".
В России горки называют американскими. В Америке - русскими.
И где истина?
Вот именно. В вине клее Момент.

угу.

пошла надевать целлофановый пакет с клеем на голову.

надо заметить, что я написал САРАЦИНСКОЕ ПШЕНО, а не grano saraceno
так что

а "французский поцелуй" французы называют русским.

Эти сарацины совсем обнаглели.
Везде своим барахлом торгують, а людЯм потом сплошная путаница....

и везде надоваривают!

не прерывайтесь, говорите уже - как переводиццо?

Да скока ж можна-то
Уж три раза сказали что гречка

ну так это на ихнем - гречка, мы ж тут вроде по-русски пытаемся изъяснятся

мне каааатся, выращивается.....

а где?

в разных регионах

понимаю. Пад Римом йесть? Что вот прямо рисовые поля с рыбками как у нас в Ферганской долине?

а ты че, считаешь, что весь рис по чековой технологии выращиваецо?

блин, у меня сегодня день открытий

а как еще-то?

блин, ну это индику так ростют, а японику-то

а вот тебе, кстати, картинка, гы

в основном на севере италии

вообще-то италия крупнейший производитель в европе.....

http://www.cialombardia.org/fattoriascu ola/C-r-zone.htm

о, опередил.

кстатиЮ насечт калабрии и сардинии не знала. удивилась :-)

у вас че правда сомнения в том, выращивается ли рис в италии??
да это было одной из главных работ для женщин в италии раньше.
http://www.storia900bivc.it/pagine/stru menti/sitografiamondine.html

а фильмов про это снято... вот например
http://www.imdb.com/title/tt0049678/
http://www.imdb.com/title/tt0040737/

и вообще широко развит фольклор женщин работавших на рисовых полях. есть даже отдельный жанр - canzoni delle mondine

у меня как раз никаких сомнений. Это у некоторых других штатских. Я для них интересовался.

ну я впрочем не сомневалась :)

Ты, че, з глузду зъiхав?

"рис италийцами не выращивается"

обширные рисовые поля Италии

Arborio, Carnaroli, Roma, Baldo, Padano, Vialone Nano - это че, таджики им выращивают

*опасливо*

а чё, рОстят?
И где?

http://www.cialombardia.org/fattoriascu ola/C-r-zone.htm

в Умбрии-то беда с рисом...

Зато в Пьемонте зашибись

чой та не густо, не?

шо ее там, этой Кубани (с)

ну все равно оне - №1 производитель риса в Европе

рис италийцами не выращивается - ошибочное утверждение,
думаю поиск вам поможет....выращивание риса в италии насчитывает более 5 веков
а местность, занятая залитыми чеками - один из популярных сюжетов для космических снимков...
с уважением Lil (журнала нет0

журнал надо завести.

им всё жевать надо... привыкли так.

я тАк дУмайу.

что делать с просьбами "в следующий раз доварить"?

в зависимости от пола просителя - либо прямой в табло, либо поварешкой в лоб...

Всё это на фоне лекции о традциях кухни мягким, журчащим голосом...

рациональных объяснений требуютъ. Говорят, мы тебе верим, и будем щас себя мучать и приучаться твердый рисик жевать, шоб тебе только удовольствие сделать, нос кажи пурква(фр.)?

если оне хочут услышать рациональные сказки за пользу альденте - гони их нах...

Народ рецепты придумывал (те что отшлифовались и остались в веках) ориентируясь на вкус, красоту, удобство и т.п. А про пользу всякие недодиетологи потом лепечут. Уже по факту имеющихся рецептов и кулинарных приёмов.

тоже правда, кстати:)

Нету рациональных объяснений. Вон та же Тэффи про блины писала. И как раз для итальянцев.
http://www.maslenica.ru/index.php?optio n=com_content&task=view&id=29&Itemid=36
Уж куда рациональнее.

шоб весело было, ага

кстати. не знаю.... и не задумывалась....

пошла искать информацию...

но, думается мне, просто по аналогии с пастой....

привыкли, чтобы под зубами не каща была...

Нати, ну ты-то знаешь, что в италии кроме ризотто делают очень много других "рисов", где рис не аль-денте, ведь правда?
а сколько сладких вариантов.. да и соленых полно

ну, тут сравнение, мне кажется , не совсем корректное.

рисовый салат - рис обязан быть альденте.
рис просто так с пармезаном и петрушкой по желанию? тоже никогда не разварены...
а всякие сарту и тимбалли - так то ж запеченный... и паста запеченная никогда не бывает альденте.
ну и сладкое это дргой вариант.

то есть аналогия блюд из риса, где он именно альденте, с пастой мне кажется правильной.

значит и вправду не знаешь.. вот ведь что значит жить в разных регионах :)
хотя на юге riso al formaggio riso и al pomodoro тоже делают, но видимо, это что-то очень домашнее... скорее для детей..
вот как раз тебя хотела спросить. ты свою зайку ризотто аль денте кормишь? тут вот кашку дают..

ну, все равно не в кашу. даже если жетям. то етсь рис будет мягкий, как преваренный, но не кашей же.

кормлю. не альденте. я ей бейбирис :-) делаю. он мелкий, я его варю до мягкости, сливаю, промываю, кстати :-) а то слишком слипается, заправляю малсом оливковым и пармезаном. она особо не жует, так заглатывает :-) Каши она у меня уж больше месяца, как есть перестала.


нет, все мои знакомые итальянцы за рисовую кашу размазню с сыром меня бы давно убили апстену.

ну еще бы. это ж домашняя еда. а никак не парадная :)
ну правда, про размазню и я не говорила.
да и Вред тоже о другом. что мол, че это итальянцы ВСЕГДА не доваривают. так вот не невсегда же. просто ризотто это ТАК.
да возмем хоть то же популярнейший рисоввый пирог. он вообще час в духовке стоит..
а riso al latte, который здесь даже в коробочках, как из-под йогурта продается. это ж их детский любимый десерт.
а на аранчини сицилийские рис вообще варится без помешивания на бульоне до полного впитывания воды. чем не наш способ варки?

неужели ты ршила что я про инсалата ди ризо? я еще не того, в уме :)

ну это, жарко у нас....

но вообще где там у вас кашу с сыром подают, я не знаю.... :-)

слуш, поверь, я тоже удивилась, когда узнала что у НИХ тоже каши бывают :)))

мой МЧ нынешний обожает рис с моццареллой. прямо так и просит: не хочу ризотто, свари рисику с моццарелкой.
а бывший МЧ любил еще и с помидором

менял мч я трям тирьям-тим как перчатки...

(потупив очи долу) есть такое за мной, да...

а и праильна. фигл

При беглом просматривании треда бросилась в глаза фраза:

>а бывший МЧ любил еще и с помидором

Уже было заинтересовался и взялся изучать, но оказалось, что речь идёт вовсе даже не о сексуальных игрищах...

:)))))))))

трудно представить игрища с помидором.. понимаю там огурцы-морковки :))

потому и заинтересовалсо

хе-хе. Вам просто нехватает образовательной литературы. Прочейтайте 1001 вопрос про ето.

(записывает в блокнотик) а кто афтар?

Шахиджанян.

какой шалун

Ответ простой :-))))
Европа - живет быстро,и нет у них времени много,чтобы его еще и на еду посвящать :-)))
А вот восточные народы,ведут спокойный,размереный образ жизни(медитацыи там и все такое,пока рис варится) :-)))
Ну чем не теория? :-))))

это у итальянцев времени на еду нет????

Да они только почитай об еде и думают/говорят....

да-да, так и представляю себе динамичную жизнь сельской глубинки где-нибудь в Новаре

Да что Вы! Это Европа-то живет быстро? Европа по сравнению с Азией просто спит на ходу. Наоборот - у европейцев есть время тщательно прожевывать рис и макароны. А азиатам надо помягче, чтобы проглотил и побежал.

дикий народ, дети гор

Перевод стрелок с недоваренного риса в ризотто на традиции недоваривания теста в пасте ставит другие вопросы.
1. Традиции пасты у итальянцев более древние, чем традиции ризотто? Казалось бы принятие нового продукта сопровождается адаптацией под него уже существующих местных блюд (как пшено/кукуруза в мамалыгах)? У итальянцев есть/были "ризотты" на основе других круп?
2. А откуда традиция недоваривать пасты? Другие-то народы этого тоже не делают.

Да какая разница, тут главное грамотно выступить. Недоварил рис ,а получилась " ну короче ПРАВЕЛЬНАЕ такое ризотто". Толково!

ваш комментарий многое объяснил

коментарий соответственно посту

вы бы писали лучше трогательные тексты про погибших безбашенных друзей-мотоциклистов. Это у вас лучше выходит. И на девушек определенного возраста действует безотказно, по себе знаю.
В темах вами слабо изученных можно опростоволосится. Или говоря проще "хуйню спороть".

Х.. -это хорошо сказано. Это особенно хорошо после славного труда на тему разбивания яиц. Гениально. Готов подкинуть пару рецептов(хотя понимаю что маэстро откажется от подачки):
1.Колуном.
2.об радиатор отопления
3.Басаев привязывал к минной растяжке.

вы сразу в аншлаг посылайте свои работы. Напрямую, без посредников.

ты злой

вот помню был такой случай. На заре своей перестройки шоб несколько свести конец с концом и прокормить молодую семью я разводил и продавл на рынке аквариумных рыб. Для того чтобы торговля шла сподручней маленьким даунам мы показывали что может вырасти из этих малечков, для чего неизменно брали с собой производителя Федора. Федор был красив своей мужской красотой диаметром он был 25 см(ровно со сковородку)имел идеально круглую форму и блестел на солнце как самородок. И шо ты думаешь? Сначала предложения праздно шатающегося быдляка "гы, зырь, Мань, какая рыбина, такого бы да на скиворотку, гыыыы" забавляли, потом стали настораживать своей настойчивостью, а ближе к концу сезона мой напарник молча принес с собой большую чугунну сковородку пообещав приложить эту сковородку к лицу самого остроумного комментатора...
Создавая тексты про йаца, ризотто и проч я по привычке мысленно подсчитываю вероятное количество мудаков, склонных озвучавать первое пришедшее в их куцый умм: "гы, ты проста не доварил ризотто, бугага". Ведь надо иметь достаточное количество сковородок

ну я, типа-казантипа, догадываюсь, что и как и куда и откуда растут руконоги

Но, кстати, недавно был в Ташкенте. Так там уйгурский недоваренный лагман вытеснил традиционно более разваренный ташкентский.

откуда вытеснил?

из общепита. отовсюду - начиная с забегаловок, через чайханы и до ресторанов. так не разу и не отдохнул.

из тарелки, угу. раньше был такой разваренный и безжизненный, а теперь сухой и шывелицо

Какой-нибудь особенно высокой жесткости воды на Аппенинах нет?

на востоке не разваривают рис в кашу. просто варят столько... сколько нужно. на японский рис уйдет минут 20 + 15 минут настояться.

требования к рису разные. Я уже выше написал. Для суши, например, рис нужен клейкий - чтобы суши и маки держались.

Китайский рис - потребляется методом ухватывания комочков из него палочками, что не возможно сделать с рассыпчатым.

не знаю, открою ли большой секрет, но японцы употребляют рис не только с суши. Да и потом, повторюсь, вопрос не про рассыпчатость а про твердость. Ведь и клейкий рис для суши можно приготовить так что он будет клейким,но внутри "на зубок"

Суси - Просто самое иллюстративное, что пришло в голову.

Я совсем небольшой спец в технологии термообработки риса, не могу сказать, будет ли твердый рис так же впитывать соус.

Для китайцев, афаик, рис является некоторым субститутом хлеба. Тогда он и должен быть мягким, чтобы быстро прожевываться.

А вообще, правильное ризотто - это с чем? Или без разницы? Возможно, причина в сопутствующих продуктах? (с мясом,например, - пожесче рис, а, скажем, с морепродуктами - помягче...) нет?

рассыпчатый рис прекрасно естся палочками, уверяю вас. лично ела.

насчет риса для суши не буду спорить, но вот например онигири лепятся из обычного риса: остатки от ужина слепляются и берутся с собой на работу вместо бутерброда. так что рис у них всегда немного клейкий.

у меня не получалось :)

вопрос тренировки ;) я просто поспорила с одним товарищем, которому очень хотелось утереть нос =) и оказалось - можно. с тех пор палочками могу есть все. только не всегда это делаю.

скорее всего нашелся какой-нть китаец, который решил, что ему проще ни с кем не спорить, а готовить так, как удобнее есть :)

да дело не в споре, а в том, что палочками можно есть все, кроме манной каши. везде где крупинки больше рисинки или гречки - можно. просто палочками захватываете сразу некоторое количество продукта, как ложкой. короче, это показывать надо. =)

ну согласитесь, что склеившийся комочек захватить проще, чем действовать таким способом? :)

проще, но менее вкусно. комочки не очень вкусные.

а почему не 10+15 настояццо - во первых быстрее, а во вторых настоящее аль денте, которое по слухам, лучше усваиваецо

Хех :)
больше воды - больше продукта из того же количества крупы - больше народу накромить можно :)

потому что. японцы рис едят гораздо дольше, чем итальянцы, уж они в нем понимают.

а итальянцы шо, лохи по вашему?

*моя догадка*
итальянцы варили свои макароны аль-денте, увидели рис и стали его так же варить.
я даже согласна, что ризотто наверное очень вкусное блюдо, и вкусное только с рисом аль-денте! попробовать бы его еще где-нибудь... Патио, гадюки, убрали его из меню...

сорри, отвлеклась.
ну вот, японцы готовят так, как их китайцы научили. китайцы готовят так уже 4 тысячи лет, если не дольше. значит че-то понимают =)

а у японцев, кстати, нормальный их рис называется "гохан", а рассыпчатый сваренный с солью - "райсу", от "rice". не признают они это за настоящий рис =))

склеротик.
не лохи, а макаронники!

Кстати.....

а что за ризотто-то было? Это, поглумиться хоцца :)) ты пиши, а мы с бегемотовым как налетимммммм... :-)

с гречкой сначала разберитесь, летчики. Ризотто со свининой и фасолью в стручке. Вот. На бульоне. с шафраном.

Да ладно - ризотто. Скажите уж - плов не удался...

должна быть пресечена правительством http://community.livejournal.com/kitchen _nax/1968547.html?thread=51871395#t51871 395

игде молодой фасол брал, а?
на мраморный рынка толко твёрьдый был, как старий лоза...

далеко, в городе Красноармейсе. Привезли молодоване. ХОроши.

во-во, лупи их газетой по мордасам
пылеглоты хреновы

Куда налетать-то, сожрали все. Даже 1/5 не успел заначить, как давеча

а паэлла она не дантес?
и вообще в италии есть и не только ризотто но и рисовая каша и сладкая и несладкая, а с сыром (ну прям наш разваренный рис). только это и будет называться riso al formaggio, но не risotto

ну, а рисовая каша далеко не во всей италии и все-таки я бы ее не назвала чем-то характерным... ну и все-таки мне по большей части рис встречался не разваренным.

паэлья .... нннет, особой альдентовости я в ней не припомню...

какаяблин альденатсть, плов он и в африке плов. Сверху тока корочка

про паэлью тебе видней. я-то еще в тех краях не была..
погоди, ну скажем, не распространена рисовая сладкая каша, но зато возмем кулинарные книги. откроем в разделе рис и увидим, что "ризотто" отдельно и "ризо кон" или "ризо аль" - отдельно. то есть совершенно 2 разные технологии приготовления..

из-за сигарет, наверняка

не угадала. Рис хранился в пластике. Из-за этого.

бедолажка.. купить тебе стенклянную баночку?

у меня есть, щас пересыпаю

стой! теперь жа стекло пластиком провоняет!

позна_нах

(сакрушонна) испортил баночку

Ну так китайцы в своих индиях другие сорта риса варят. На кой им сдалось басмати недоваривать?

в индии живут индейцы, а не кетайцы

а кетайцы там что же делают?

влачат, разве ж это жизнь

[почесывая натруженую бременем белого человека выю]кетайцы пусть довольны будут, что хоть так им жыть позволили

вот чтоп такие вопросы не возникали и был изобретен подарок человечеству - тпропаренный рис. золотой стандарт, скока ни вари - само совершенство.

совершенство - это если бы и цвет остовалсо бы золотым, а так что

а тут и состоит мастерство кулинара. хочет - добавит ложку шафрана, не хочет - и не добавит.

хочет- добавит ложку
не хочет- две

главное, чтоб ложка была альденте. стояла в рисе уверенно.

у меня как-то была дискуссия в корее - человек мне сказал, что по корейскому тв сюжет был, где рассказывали, что рис, который распространен в корее и японии, плохо усваивается желудками других территорий (вьетнам, индия и т.д.) - он типа "тяжелее" для усваивания в более жарких условиях. Не знаю, какова доля правды в этом, но может в этом есть разумное зерно?

хм,задумался

в смысле - вот эта недоваренность в италиях мож и связана с тем, что усваиваются не то, что когда разваренный рис, а соответственно распространение получают соответствующие сорта.