выкинуть нах!)

однозначно!!!

однозначно выкинуть! лучше перебдеть...

Смысла нету. Поддубовики это самые настоящие. Сатанинский гриб, как выяснилось при разглядывании нормальной фотки, а не этого безобразия из определителя, совсем другие, не спутаешь. И ведь я с самого начала их за поддубовики признала, нет, черт попутал, вспомнила баба как девкой была да что в книжке видела...

кстати, а Вы различаете поддубовик, козелик...еще кого-то забыла...(они, типа, синют?)
было бы интересно почитать

Есть у меня подозрение, что то, что я всю жизнь козлом называла, на самом деле - моховик, но не суть. Они с прямой достаточно тонкой ножкой, типа подберезовичьей, шляпка бархатная, зелено-болотного цвета, подбой ярко-желтый. Синеют. А моховиками я называю небольшие грибочки с оранжево-коричневой шляпкой, подбой коричневый, ножка - тонкая кирпичная. И те и другие - трубчатые. Возможно, на самом деле обзываются они с точностью до наоборот. А у поддубовика ножка - как у белого, вот только цвет другой. Оранжевый. Я их только маленькими раньше собирала, а в детстве - они буро-зеленые.

Ну да. Именно что с точностью до наоборот.
Вот моховик
http://www.bipyx.ru/photo/photoview.a sp?id=763
А вот козленок или козляк.
http://www.floranimal.ru/pages/flor a/k/4988.html
А спутать его с поддубовиком невозможно, потому как ножка тонюсенькая. Зато можно спутать с перечным грибом. Он очень похож, не ядовитый, но по вкусу - как перец, название - говорящее. Посему я со спокойной совестью лижу трубчатый слой под шляпкой. Ежели перченый - отплевываюсь и выкидываю, ежели нет - в корзинку. По другому мне их сложно распознать, особливо ежели маленькие.

у нас в Литве сатаниский гриб не едят - он горький. Можете лизнуть ради прикола на срезе, не отравитесь, но сплюньте на всякий случай. Лосям отдайте, а наряд за белыми пошлите их сейчас полно.

Белые и прочие тож привезли. Лизала добросовестно, не горький и черви его едят... Мож все же поддубовик или их не существует и это детский глюк?

снимок бы так хрен скажешь

Снимок только завтра, аккумуляторы из цифровика рязрядились нафиг... Но что по описанию, что по фотке - похож, зараза... А они ваабче в Подмосковье водятся? А то Яндекс все про Западную Европу талдычит...

водятся, водятся.

Вот и мне они встречались токмо в Чухонии, Ливонии да в Псковской губернии

я видел, как откачивали человека, который поел грибочков. Я умолял не есть, ибо явно были непонятные грибы. Но, 'раз черви их ели', дядечка все-таки решил потравить себя.

Не, я вумная, я батюшку дождусь... Он-то точно узнает, кого это я наковыряла, поганок или наоборот...

и, кстати, смех-смехом, но все сомнения насчет грибов разрешайте в пользу мусорного ведра, это я вам как бывший владелец грибных заводов говорю. Я уж насмотрелся.

Подожду на всяк случай до завтра, вдруг батюшка телефон соизволит включить, он-то точно знает, хто это за зверь... Ежели, конечно, еще кто-нибудь, кто их кушал и наслаждался изысканным вкусом, не объявится...

(занудным голосом) грибы должны быть переработаны в течение 4 часов после сбора

Красивые заразы... Ладно, пойду покормлю мусоропровод... Жаль...

Абсолютно согласна!
Поскольку пришлось столкнуться с идентификацией грибов в незнакомой местности (Калифорнии, в том числе и собственным желудком), точно говорю - если есть МАЛЕЙШИЕ сомнения, выкидывать нах.

И еще одно правило - если гриб ОДИН (в смысле, одна штука одного вида, сотоварищей ему не нашлось), то тоже нах. Не стоит риска.

А вот, кстати, скажи мне - разве все губчатые съедобные грибы синеют? А белые? Они ж потому и белые, что НЕ синеют. Или нет?

Белые, подберёзовики, маслята - не синеют.
Из знакомых мне съедобных синеют (чернеют) подосиновики, поддубовики (глуховики), моховики, польские грибы.

Спасибо. Если я правильно помню, с сатанинскими обычно путают белые грибы. Так что, казалось бы, определить не очень сложно: толстая бульбообразная красноватая ножка, синеет на срезе и горький на вкус. Нет?

Белый с сатанинским очень тяжело спутать. С ними по моему поддубовики в основном путают. Белый легко спутать с желчным грибом. Они, когда маленькие, могут быть очень похожи.

Не скажите. Бывают весьма красноватые белые. Но ножки у них стройнее. И, опять-таки, если я правильно помню, желчный гриб несъедобен. А сатанинский, гад, ядовит.

Тем не менее, поддержу vzasade. Ни разу не встречал белого, похожего на сатанинский гриб. Ни по форме, ни по цвету.
И, насколько я помню, сатанинские грибы (видел-то их всего несколько раз в жизни :-)), действительно с весьма утолщённой у основания ножкой, весьма характерного цвета. На вкус их не пробовал, пробовал только перечные и желчные :о)
Кстати, народ действительно путает белые и сатанинские. разве ЭТО - не белый гриб из берёзовой рощи??? Или это у меня глюки?

На этой картинке гриба не видно... Но у моих ножки в сеточку рельефную, трубочки насыщенно-оранжевого цвета, ну как его с белым перепутать? А вот на поддубовик мой оченно похож, беда в том, что собирала я оные поддубовики очень давно и только свежевылезшие, фиг разглядишь, какая там трубочка под шляпкой...

Видно, видно - губка зеленоватая, мякоть шляпки белая.
У свежевылезших глуховиков трубок то и нету, там токмо можно разглядеть в лучшем случае такую тёмноохристо-рыжую бархатистость под шляпкой.

Я бы сказала, что это однозначно белые. Тем более, что южные грибы чуть-чуть отличаются по цвету от грибов средней полосы. Впрочем, и мониторы у нас всех разные.

Вот и я бы так сказал... А люди потом в инете такие снимки "сатанинских" находят и корзинами вёдрами мешками... да что там - полные багажники белых мусоропроводу скармливают :)

Хе! Помнится, набрали мы ведра три грибов непонятных в Калифорнии. Нам их показали, но без уверенности, что, типа, кажется, съедобные. Ну, собрали мы их, отварили и думать стали, что же теперь делать. Вроде, на опята похоже. Но не совсем. Замариновать хочется. Но боязно. Детей вроде как сиротами оставлять не хочется.

Нашли компромисс. Эксперимент на живых людях называется. Обшарив все справочники, поняли, что если и ошиблись с идентификацией, то скорее всего гриб этот все равно будет несъедобным, но не ядовитым. Скормили добровольцу - моему мужу - один крошечный кусочек. Подождали три часа. Ничего. Не синеет, гад. ;) Скормили ему еще пару маленьких кусочков. Подождали до утра. Проснулся. Живенький и бодренький. Скормили ему целый гриб.

Не получив никакой отрицательной реакции к обеду, замариновали-таки. 15 литровых банок (уж больно они уварились!). Русские друзья жрали столовыми ложками и просили еще. А американцы боязливо отказывались от подарка. Ну, мы их не сильно и уговаривали. Нам больше досталось. :)

Это архызцы туристов дурят :)

т.е. ты против результатов, полученных в результате достоверных экспериментов?

синеют

ну разве посинение - не точный ли ответ на вопрос, можно ли есть или нет?

можно ли их было есть

как сформулировать - "можно ли было есть?" или "можно ли есть?" зависит от тождественности вопрошающего субъекту эксперимента

если таковая тождественность наличиствует, то тогда "можно ли было есть" более точная формулировка, но только для внешнего объекта, ибо в таком случае, как мы понимаем, субъект уже ни ставить какие либо вопросы, ни отвечать на них, не может, и для него тогда, с другой стороны, более важной является формула "можно ли есть", если для него, конечно, подтверждение результатов экспериментов первого субъекта не является более важной задачей, нежели простое установление факта съедобности гриба по результатам чужого эксперимента

есть одно золотое правило в грибособирании "не уверен на 100% - викинь и забудь".

Ну да, я и сама бы то же самое сказала, а тут вдруг джаба в гости пришла... Батюшка мой мне такие съедобные грибы показывал недавно, вжисть бы не взяла, оранжевые иголочки на дереве растут, а он говорит съедобные и хорошие... Вот и спросила помощи клуба...

О, такие красивые бывают! И очень вкусные. Оранжевые, красные, розовые, белые, на кораллы скорее похожие, чем на грибы. И очень съедобные. Но сама я такие собирать все же опасаюсь. Только если с очень опытными грибниками.

Действительно, очень красивые. Я тоже не рискую сама, папенька носом тыкал, а я как-то опасаюсь.

На разрезе синеют/чернют?

Синеют. И червяки их едят. И вроде не горький(лизала).

меняют и встречаются.

на шляпку снизу нажать - синеет? Точно красная сеточка на ножке есть? Может это т.н. Польский

Синеет. И сеточка есть. А Польский и дубовик(поддубовик) - синонимы. А разве червяки ядовитые грибы едят? Я всю жизнь считала, что брезгуют...

едят, едят, эти суки все едят, на них не надо ориентироваться.

Не синонимы :-)
Поддубовик vs.
Польский гриб/ Отличия налицо.

Вот он
http://glavtekstil.511.com1.ru:8011/W WW/grib.jpg
Все, что сумела вымучить, вспышка, похоже не сработала, аккумулятор свое честно отработал и подох...

поддубовик ярко выраженный, на мой взгляд.
но если есть сомнения... ну, тут все уже сказали.
или забросьте и в воду и дождитесь все-таки батюшку (насчет четырех часов тоже знаю, но не соблюдаю иногда)

Отварю, отвар солью от греха, вареные они точно доживут...

сырой образец бы один оставить))

Зачем?

для достоверности опознания!))

Трупа?
НЕДОЖДЕТЕСЬ!!!!

Я бы сказал, что это есть поддубовик с вероятностью 98%. 2% - на некоторую размытость фото :-)

Ежели б я тольки маленькие нашла, мне б и в голову не пришло сомневаться, я их выросшими первый раз в жизни увидела... Почищу, отварю, отвар солью и подожду батющку на всякослучай, он и правда спец, а потом, мы их недалеко от его дачи наковыряли, километрах в 10 всего, наверняка он знает...

а изначально синевато-сиреневатого отлива под шляпкой нет? а то произрастают в средней полосе такие грибы, названия не знаю, но когда маленькие, очень на белые похожи, не отличишь... сиреневый оттенок у более крупных проявляется.
мы однажды их на всякий случай набрали, потому к специалисту обратились.
вердикт был таков: помереть не помрете, но просретесь точно.

Нет, под шляпкой ярко-оранжевая трубчатость...

но сеточка что ярко выраженная прямо яркая?

Сеточка рельефная, яркая, шас фотку выложу, вытянула один снимок..

это не сетка, а чешуйки,понимать надо!

(Склоняю повинную голову, робко выглядываю из-под кастрюлек с грибами)
Ох, спасибо, спасли и меня, и мяшок с грибами. Батюшка бы точно побил, ежели б выбросила... Ну может, не побил, но все _наховские ругательства мне бы точно медом показались...

Польский с характерной желтой губкой и замечательной бархатисто-коричневой шляпкой.
Да и ножка у польского абсолютно другая.

согласен, но ножки из нас никто не видел пока

Вот они-сс
http://glavtekstil.511.com1.ru:8011/W WW/grib.jpg

блин, ну разве это сеточка:)У сатанинского она более контрастная. Это поддубовник как есть.

Ура!

Не польский, точно. На поддубовик похож. Ща фотку приляпаю, лж+ грузит медленно...

Поддубовик, однозначно.
Сатанинские на разрезе не синеют и в средней полосе не встречаются :)

синеют. И встречаются.

А где именно в ср.полосе замечены сатанинские грибы?

В районе Смоленска.

Это происки Лукашенко.

это запросто

Если я правильно помню, именно так отличают сатанинские от белых. Выглядят очень похоже, но белые, в отличие от сатанинских, НЕ синеют. И белые нейтрально-сладковаты на вкус, а сатанинские - очень горькие.

Млин, такое впечатление, что описан один и тот же гриб. Я несколько маленьких сыскала, только что вылезших, шляпка оливковая, а чем крупнее, тем сильнее проступает оранжевость. И описание ножки точное, сначала бочоночек, а у тех, что покрупнее - булава. Но губка не желтая, а ярко-оранжевая у подросших и зеленовато-буроватая у молодых...

по мне так все грибы с красными ножками - поганки ;)))

я бы не стал всем справочникам доверять, особенно размещенным в интернете,мало ли. Да и с классификцией до сих пор копья ломают лучшие умы

многие синеют, сатанинский в их числе

я следую правилу "не уверена 0 не ешь"
если есть хоть какие-то сомнения - лучше выкинуть нах


"Все грибы можно есть. Но некоторые только один раз"

нет уж, выкидывайте нах.
А то вдруг этот пост станет вашим последним_постом_ в_нахе?

Прям бяда... И злой тещи, шоб проверить, нетути...

А начальнеги? Или, если Вы руководитель-"особо ценные" кадры?

Я понимаю Вас--то, что собрано с таким азартом, выкинуть трудно.

Начальнегов нетю, а подчиненных травить - ето западло, хто ж работать будет? Не, не пойдеть...

Ух ты! Хороший Вы человек, видать!
Мой начальник сто% на мне бы испробовал.

А вот грибочек из северной калифорнии. Я вот тоже не знаю сатанинский это или поддубовик :). Выкинул нах, вернее даже брать не стал.

Купите udubon Society Field Guide to North American Mushrooms и не мучайтесь. В крайнем случае, почти всегда можно сделать spore print.

И не забудьте, что съедобные Boletes в Северной Калифорнии очень распространены. Впрочем, у нас в горах это обычно происходит в начале ноября.

Но вот очень толстая жопа ножка вызывает сомнения.

Должно было быть Audubon.

Да кто ж мучился то... мы там рыжиков на закусь собирали.
А книжку прикуплю к сезону, спасибо :)

Боюсь, что на военную базу в Монтерее свободный вход уже закрыт. А раньше бывалоча, говорили мне, за обеденный перерыв можно было набрать там большой бумажный коричневый супермаркетовский пакет белых. Оно и не удивительно - климат там уж больно грибной. Сырой и не слишком жаркий.

Мы на север ездим. В Salt Point SP. Там белые тоже вполне встречаются.

про грибы - ничего не могу сказать:)) - не разбираючь .. но недавно объяснили мне так , - если при отваривании кинуть одновременно вариться к ним очищенную луковицу - то если посинеет - можно выкидывать .. если нет - то продолжать :)) под нет сказали чтобы даже оттенок не изменила

это вам враги насоветовали?

вроде нет:)) но я не пробовала:)))

ввиду того что не разбираюсь:)) - предпочитаю выбирать между теми грибами в которых понимаю - маринованными резанными и целыми шампиньонами, и то если это указано на банке

я тоже такое в детстве от бабушек-дедушек слышала. не проверяла
(задумчиво) набрать чтоли в выходные поганок - проверить?..

nax_

Был накормлен сатанинским грибом собственной матушкой. Выжил.
Если мне склероз не изменяет, то тремя отличными чертами сатанинского гриба являются: а. Порозовение в области тычка пальцем. б. Горечь при облизывании свежего среза. в. Трубочки, у сатанинского, намного меньше в диаметре, чем у боровика, польского или подосиновика.

Андрюш, розовеет ложный белый гриб вроде... Была ишшо и такая зараза, но и его я тольки в книжках видела... Ох, чую, достанется мне от папеньки на орехи и на пряники... Вот только не знаю, за что - за то, что хороший гриб выкинуть хотела, или за то, что поганков набрала... Заморожу, бум ждать...

Блевать будешь по... ну вам по пояс будет, а вот помереть не получится. Нет в трубчатом семействе смертельно ядовитых. Только в пластинчатом. Никогда не забуду родственницу, выросшею в Казахстане, радостно принесшую 2 бледных поганки. На вопрос: "Ты знаешь, что это смерть?" она ответила: "Они-же такие красивые".

хе-хе, мне тоже муж парочку приволок))) Но ему простительно, на Кольском вообще окромя белых и подосиновиков других грибов практически не знают. То есть, они есть, но кто ж их брать будет, ежели этих хоть косой коси...
Не помру, и Ихтиандра кормить не буду))) Поддубовики это, точно. На нормальной фотке-то сатанинские совсем другие, фиг спутаешь)))

Негласное правило грибника - если есть малейшие сомнения - гриб выкидывать. Точка.

в итоге скатились к вопросу об утилизации мешка непонятных грибов

Ну вот еще!!! Чтоб я да не знала, куды мяшок грибов пристроить!!! В морозильник, конечно)))

съеште один, после предварительного отваривания, ежели желудочнокишечный тракт не обидется, то... все равно, вам решать...
по классификации токсинов, сатанинский гриб относится к 8 группе, так называемых "неидентифицируемых токсинов", которые вызывают желудочнокишечные отравления, при поедании сырых грибов.
к тому же сатанинский гриб относится к довольно редким видам, и ожидать, что вам так крупно повезло, на целый мешок, вряд ли приходится.

ЭЭЭ... А бледная поганка куды относится? В смысле, к какой группе?
А насчет этих, что мы надрали, если на 200% уверена не буду, выкину.

поганка к первой - олигопептиды :)
я и говорю, все равно вам решать...

поганка - это в любом случае пластинчатый гриб )

В этом я как раз не сомневалась, просто хотела получить точку отсчета:-))

это 100% дубовик. я их в последнее время собрала видимо-невидимо )

Вы меня радуете))) А у тех, что Вы собирали, точно насыщенно-оранжевый трубчатый слой под шляпкой?

самый что ни на есть, при прикосновении синеет. на ножке отчетливый красный сетчатый рисунок. на том сайте, что Вы указали, картинки вообще не очень удачные)

вот поддубовик:
http://www.pilzepilze.de/galerie/v/Late inisch/B/boletus/luridus/

вот сатанинский - совсем другой:
http://www.pilzepilze.de/galerie/v/Late inisch/B/boletus/satanas/


все картинки кликабельны.

Елки зеленые, и правда на сатанинский совсем не похоже, а вот поддубовик - один-в-один!!! Ой, какой у меня грибной праздник, и в походе назаготовили, да еще и домой приволокли... Ура!!! Да здравствует интернет вообще и _нах в частности...
Наобрабатывалась до зеленых чертей, а еще столько предстоит...

кушайте на здоровье )

я бы сама сейчас с удовольствием пару килограммов таких вот дубовиков обработала - и сушить их, сушить...это весьма приятные хлопоты ))

давеча цельную корзину _дубовиков_ этих слопали. А сотонинский гриб у нас редкость вообще. Где собирали-то , кстати?

На берегу канала им Москвы, в березово-дубовой роще...

дубовики 100%

Ох, хорошо бы:-))

И вообще, если число комментов достигнет 666 и остановится, то точно САТАНИНСКИЕ :)

Ответ - супер! :)

100% - Boletus luridus, т.е. дубовик/поддубник. Думать даже нечего.

Спасибо большое, я б и не думала, если бы до этого хоть раз их видела размером больше 2-хсм. А ярко-оранжевый шляпный подбой меня ввел в сомнение...

Да не сомневайтесь. Он это. Именно таких, как у вас на фотографии, набрал в прошедшие выходные полкорзины, наел и очень доволен )). Едеинственный ньюанс, который следует учитывать с дубовиками - он, ЯКОБЫ, несовместим с алкоголем, т.е. "под водочку" его лучше не употреблять. Я, правда, как "любой здоровый русский мужчина"™, считаю это байкой, но на эксперимент пока что не осмелился.

За совет - спасибо большое:-)) Фиг теперь муж водочку увидит, хотя и так вроде не))) А теперь - такой повод, накормлю и того-сс, несовместимость...

http://www.kinologia.ru/cgi-bin/forum/i konboard.cgi?s=fe432cb33d096c722d8538933 74c3d82;act=ST;f=11;t=7206

Спасибо за предупреждение, но это я - лахудра, перестраховалась на пустом месте. Поддубовик это, на картинке только на сатанинский был похож, а на хорошей фотке-то видно, что совсем разные грибы, не спутаешь)))
А сокровище наше хвостатое уплавалось, по лесу набегалось, вот пленку проявим(аккумуляторы у цифровика сдохли в самом начале похода) - отсканю и выложу)))

Подождем. :)

Похоже на поддубовик, но не понятно все же на 100%.
Сатанинский сильно синеет на срезе, очень быстро и не приятный такой цвет, насыщенный, с фиолетовым оттенком.
В моей детской книжке говорилось, что сатанинские сильно ядовитые грибы, так что лизать их мне даже в голову не приходило.

ksia

Тут повыше дали ссылку на нормальные фотки сатанинского и поддубовика, совсем разные грибы, не спутаешь. Я сатанинский-то живьем никогда не видела, вот и... Но все хорошо, у меня огромный мешок поддубовиков, и я на них буду жизнерадоваться, когда с остальным завалом покончу, а они покамест в морозильнике поживут)))

При варке грибов в кастрюлю надо бросить лук-репку, если в процессе варки она станет фиолетовой - йад есть!, ну а если не станет - соответственно нету. Опробовано на себе, но всего дважды, так что может просто везет пока:)

Спасибо:-)), можно будет при случае поставить контрольный эксперимент - засунуть с луковкой бледную поганку и посмотреть на цвет)). Вот только, как мене успели тут просветить, яды у грибов разные бывают, к разным токсическим группам относятся, слабо реально, чтоб лук со всеми взаимодействовал, это же не кубок из рога единорога все ж таки))))

это однозначно поддубник. Сатанинский соффффсем другой

Угу, спасибо добрым людям, дали ссылку на нормальные фотки. Совсем грибы разные, не спутаешь)))

БРЕД!!!!