Будешь нас в собственном соку мариновать?

Еноты очень ловко действуют лапками, и Лемуэль заставлял их раскладывать костер и
самих себя поджаривать. Интересно, свежевал он зверей или нет?

Во всяком случае Сонк этого никогда не видел.

Сделай сообщество vse_nax :)

это твоё объяснение ни чем не лучше дундуковской истерики.

Как показало время - замена "классического многословного объяснения того, чего в этом сообществе можно, чего не можно" на нынешнее предупреждение себя не оправдало - раз ты вынужден объяснять по сути "политику партии".

На мой взгляд чтоб не размазывать манную кашу по чистому столу толпой в три с лишним тысчи участников, эту самую политику нужно прописать инфо и нямщиков с истериками тыкать носом.

"это твоё объяснение ни чем не лучше дундуковской истерики"

Лучше. Меньше букв.

"На мой взгляд чтоб не размазывать манную кашу по чистому столу толпой в три с лишним тысчи участников, эту самую политику нужно прописать инфо и нямщиков с истериками тыкать носом."

Ты думаешь поможет? Ведь это классческий сценарий развити Кулинарного Сообщества(тм) ЧУть что не так- давай правила переписывать. Потом премодерация, потом общий коллапас. Типичный пример Сталик_китчен.

>Лучше. Меньше букв

Ну пожалуй только этим. А по результатам - разольется огромный флейм и никакого толку.

>ЧУть что не так- давай правила переписывать.

Да в задницу правила. Я же в своё время предлагал еще грубому Корнееву написать пару строк "за что Корнеев мочит по башке модераторской палицей". В духе "список проступков прилагается но списком всё не исчерпывается".

Ну так и тебе ровно то же самое говорю - чтоб одно и то же не талдычить в который раз - написать предупреждение от своего имени.

Ну а другие смотрители, ежели захотят - допишут "как они понимают службу"...

А правила, премодерация - чушь всё это. Революционное чутье рулит.

хорошо. А ты напишешь?

до сегодняшнего дня я не забанил ни одного пользователя и не снёс ни одного постинга.
Думаю, что как только это случится в первый раз - я обязательно допишу свою часть предупреждения.

тут сложнее. Пост Дундука удалил не я, но я за это отвечаю.

да пофигу на удаленный пост. Я про то, чем ты сейчас занимаешся.

Дим, теоретически хорошо, практически я в тупике. Помоги.

Ёёёё, да вот ровно то, что ты написал "У меня есть стойкое неприятие всякой нямки навроде этой когда, например куриная грудка сначала высушивается в духовке до состояния тофу, а потом радостно впитывает в себя что угодно- хоть сырик, хоть маянезик, а хочешь даже жир от кошерного бекона из индейки.
И вот о таких идеях я высказывался и буду высказывать то что о них думаю. Но обсуждать буду при этом только эти идеи, но никак ни личности их проповедающие. И если, паче чаяния, эти личности вдруг решат, что я их оскорбил и придумают затеять вендетту- я всегда к их услугам, но повторюсь: идеи против идей. Стиль "ссу тебе в рот, козлодорасина" - я не уважаю" и напиши в предупреждении, добавив за что ты будешь мочитьбанить.

От себя лично, а не от имени сообщества.

Фрэш - в ру_футболе 1700 рыл, и вроде без истерик =)
http://community.livejournal.com/ru_foo tball/profile

поможет
кстати у Сталика не были прописаны правила в инфо, а закрыто оно совсем по другой причине, ты это прекрасно знаешь

премодерация это есть очень хорошо. сильно помогает и совсем не напрягает.

но я не насчет скандала.

Как кулинарного чайника меня заинтересовало другое.

"куриная грудка сначала высушивается в духовке до состояния тофу, а потом радостно впитывает в себя что угодно- хоть сырик, хоть маянезик, а хочешь даже жир от кошерного бекона из индейки."

Я никогда куриную грудку в духовке не запекала, ибо мне она казалась для этого неподходящей (чисто интуитивно - достаточно сухое мясо и пр). В приведенном рецепте Вас смутило именно это, или там были другие технологические ляпы?

Я спрашиваю, поскольку из китчен_наха и изикукса беру на вооружение скорее общие технологические подходы, а не рецепты.

именно это

А что же с ней, такой фаршированной делать, например? Тушить в каком-нибудь соусе?

можно обжарить в глубоком фритюре в панировке (так. наз. котлеты по-киевски)

Точно, об этом я и не подумала.

Не люблю жареное во фритюре.

люблю- не люблю это уже другая категория, не кулинарная. Да, и, я убежден, доведись вам попробовать хорошо сделанную во фритюре...

"люблю- не люблю это уже другая категория, не кулинарная"

Так я ведь спрашиваю, чтобы узнать, как технологично, а не для того, чтобы сказать "ну и гадость этот Ваш фритюр" :)) Просто мой организм жареное, а особенно в большом количестве масле, не любит, вот я и думала, может, другие варианты есть.

масла там была диссертная ложка, Вы не попали - ето растопился, увлажнив грудки, кошерный бекон :)

упс, ответил, не заметив про "нафаршированность"

А это лехко:-)) есть волшебная штука, кляр называется, так вот он излишки масла на себя возьмет, его потом можно врагу отдать, вместе с ужином, а курочка из него очень нежная вылезет и нифига не пересушенная)))

Нюш, всё то же самое, только вместо этой грудинки возьми добрый кусок поросячьей
лопатки, а вместо "бекона" - таки бекон. Будет хорошо. Проверено на людях.

О, это идея!

вот именно это и стало камнем предкновения между нами и господином Дундуком - нам вот кажется, что грудка предназначена для других способов приготовления, а он наши советы как следует изучить теорию вопроса воспринял, почему-то, как личное оскорбление, остутствие же циганочки с грудками со стороны Вредителя он почему-то счел как слив и прочее

не отвечайте, не надо.

молоток!

>как за 30 мин

За пол часа? К верху каком.

с облегчением, только не еште тот самый стул, отравитесь

знаете, есть так называемы общности людей, вы, видимо, относитесь к той же, что и Дундук и почитатели его рецептов, объяснить что либо человеку из другой общности, не твоей, обычно не представляется возможным - т.е. вот мы уж и так и сяк, а не хочет понимать, равно как и вот Дундук уж и так и сяк - а мы вот не понимаем, за что так с грудкой
и не надо сейчас ловить друг друга на мелочах типа сырика и майонезика

я знаете ли полностью согласна oтносительно некой общности людей готовой ради своих целей забыть, что они общаются с людьми, хоть и посредством интернета, поэтому данная общность готова ради собственного спортивного интереса подцеплять для красного словца притянутые за уши факты ненавистного им непрофессианализма своих "врагов", поэтому врагов и факты можно и за уши притянуть, чтобы ярко высветит' границы "свой-чужой", прицем это можно продемонстрировать каk вреd тут в теме или как сталик: дать разрешение на копии, потом решить для себя где те "враги", устроить скандал, снести сообщество, а потом мирно сообщить - копировать можно приchем на тex же условиях, но при этом уже забыто, сколько грязи вылито на "врага" и зачем...

собственно и не отвечайте - нет смысла читать обяснения с позиций "униchтожить врага морально и численностью сторонников"

не отвечаю, ибо бесполезно - см. мой текст про бессмысленность объяснения чего-либо человеку из другой общности

я знаете ли полностью согласна oтносительно некой общности людей готовой ради своих целей забыть, что они общаются с людьми, хоть и посредством интернета, поэтому данная общность готова ради собственного спортивного интереса подцеплять для красного словца притянутые за уши факты ненавистного им непрофессианализма своих "врагов", поэтому врагов и факты можно и за уши притянуть, чтобы ярко высветит' границы "свой-чужой"

жаль, что вы не понимаете кулинарной сути проблемы, а реагируете исключительно на эмоциональную составляющую конфликта
но в чем-то вы правы: да, мы тут, пользуясь численным перевесом, будем и впредь стараться, чтобы тут обсуждалась кухня, соотвествующая НАШЕМУ пониманию ХОРОШЕЙ кухни
тот, у кого другие взгляды на этот вопрос, имеет возможность высказывать их, собрав для этого СВОЮ собственную аудиторию на СВОЕЙ собственной площадке, НО НЕ ЗДЕСЬ
если вы хотите плюрализма - это не сюда: "здесь процветает ... нетерпимость к мнению, отличному от своего собственного (единственно правильного)"

дело в том, что ТУТ я ничего не рзмеwала - ето видно из ccылки http://community.livejournal.com/easyco oks/389852.html и именно поетому я настаиваю, что суть проблемы поднятой таким образом вовсе не в той плоскости, которую описыватет Вы, и которую Вы пытаетесь твердо навязать, незадумываясь, что дело не в етом. И, именно поетому, я против такой "ХОРОШЕЙ кухни"

мне не нужен плюрализм и, даже, собственно понимание Вами ситуции с указанной мной стороны: ЕСЛИ БЫ вы ИЛИ ВРЕД БЫЛИ СПОСОБНЫ ЕЁ Видеть, ТО НАДОБНОСТИ В ПОДОБНЫX ПОСТИНГАX В СООБWЕСТВЕ БЫ НЕ БЫЛО

вы с кем только что разговаривали?

http://community.livejournal.com/kitche n_nax/2098453.html?thread=56942101#t5694 2101 - с учинителем очередной разборки

http://community.livejournal.com/kitche n_nax/2098453.html?thread=56950037#t5695 0037 - с человеком, который не можте понять, что нет никакий хорошей кухни за разборками, матом и елементарной злобой

я знаете ли полностью согласна oтносительно некой общности людей готовой ради своих целей забыть, что они общаются с людьми, хоть и посредством интернета, поэтому данная общность готова ради собственного спортивного интереса подцеплять для красного словца притянутые за уши факты ненавистного им непрофессианализма своих "врагов", поэтому врагов и факты можно и за уши притянуть, чтобы ярко высветит' границы "свой-чужой"

вас закольцевало в бесконечный цикл, постарайтесь что-то сделать

я уже сделала - высказала человеческую точку зрeния, которую в виду стадности Вы не собираетесь воспринять: сделать что-то в етом случае невозможно

Ой что вы. Надо просто уметь запекать и не сушить, а готовить в духовке. Я довольно часто это делаю. Ну вот хотя бы по рецепту уважаемого всеми здесь наховца http://diabelek.livejournal.com/46397.h tml
Замечательный рецепт. Я стала довольно часто по нему делать только грудки.
Это, как вам обьяснить, надо чувствовать когда пора. Ну вот вы печенку жарите, лишние пару минут и у вас на ужин подошва. То же самое грудка.
Моя мама, которая у меня гостит и которую я научила готовить грудку, нелюбящая её из-за сухости, теперь полностью поменяла своё мнение.

У Дьябелека речь идет о целой птичке, по-моему, это совсем другое дело.

Если Вы умеете запекать именно куриную грудку так, что она получается сочная, то не утаите, поделитесь, пожалуйста, как Вы это делаете.

Я всё делаю по его рецепту. Но беру только куриные грудки на кости и с кожей. Естественно никакой начинки. Правда я обычно мариную подольше. Но не думаю, что это принципиально. Следуйте по написанному. Они получаются сочными, мягкими.

кому и кобыла невеста

Ну(краснея)нам совсем не интересны ваши сексуальные откровения.
Это всё таки форум о еде.

Кому и Ильф с Петровым- Камасутра%)

зато сколько открытий впереди

Совершенно с Вами согласна. На самом деле слишком много стало пиара своих ЖЖ и попыток доказать, что все кругом дураки. Наверное пора вводить баны или что-то эквивалентное. :((

Премодерация - нет.
Отстрел особо крупных баранов безо всякого предупреждения и объяснений - да. В качестве предупредительного удара по рогам - снос поста БЕЗ объяснения причин. Да-да, именно МОЛЧА и не вникая в суть последующего визга "пострадавшего", считая оный визг за проявление излишней живости тушки - со всеми вытекающими.
Размер барана определяет смотритель. Кому не нравится - ЖЖ большой, места всем хватит.
К сожалению, времена, когда без этого можно было обойтись, на мой взгляд, канули в лету.

вот у вас мотивы радикально верные. НО Вред - человек слишком добрый. И доброта его губит китчен_нах, медленно. но уверенно:-((

ничё, его грубый Корнеев уравновешивает!

буагагагагагагага

Ужесточение наказания многим кажется панацеей. На самом деле это не так. Нет примеров того, чтобы такой вот подход "сейчас разберусь и накажу кого попало", приносил пользу для некоего сообщества людей.

Да, о "накажу кого попало" сейчас речь не идёт, но это будет, причём сразу, хотя бы уже потому, что явная жестокость, и интуитивная непонятность жестокости(объяснений ведь никаких не будет, правда?), наказания подразумевает выборочность применения. Для остальных нахождение под постоянным гнётом "а вдруг что не так скажу, а вдруг у модератора настроение сегодня плохое" сразу же станет обузой. И люди просто уйдут. В сети нет границ и нет пограничников на них.

верно

имело бы смысл все-таки поместить на видном месте ссылки на популярные в жж кулинарные ресурсы, типа ру-китчен,а то изикукс жалко, ведь все утилизаторы и пр. первым делом туда бегут

принимается.

Предлагаю ввести модерацию "пост фактум". То есть - первый раз про утилизацию кабачков с маянезиком и грибными кубиками - предупреждение. Второй раз - бан. Если поднимается флейм и начинается после первого клоуна парад уродов - бан всем уродам.
За ругань, переход на личности и обкидывание фекашками - бан всем участникам срача.

Да, модераторам будет больше работы, но только драконовские меры, на мой взгляд, способны вернуть тому балагану, что есть сейчас, славу действительно кулинарного сообщества.

кистень, как говорил Шарапов?

Да. Топор и гильотина. :)

дискуссию прозевал что-ли...
жалко.
мусор, я думаю, неизбежен. и люди заинтересованные отфильтровывают кабачки на уровне чтения ленты.
так что бояться, полагаю, нечего.

э, не надо - не для этого затевался нах, чтоб 80% его надо было фильтровать

любое дефлорирование можно в словаре найти за 5 минут, тут, блин, что-то другое нада

может баны, но только до ближайшей пятницы, когда они автоматически снимаются?

кроме этого и юзнетовских +++ ничего в голову не лезет

всё остальное ведёт к энтропии

о! или общественные работы! хочешь снять бан - откаталож толику рецептов

Как верно сформулировал один сочувствующий - беда не в том, что много нямки, а в том, что мало всего остального. Как по мне. И как с этим бороться - непонятно.

именно.

В точку! Я себя поймала на том, что гораздо чаще читаю избранное наха, чем сам нах... И это грустно...
ИМХО проблема в том, что люди наблюдая то, что сейчас творится в нахе, банально боятся и просто не хотят лезть на рожон... Ибо даже простой вопрос вызывает бурю эмоциональных всплесков неимеющих с приготовлением пищи ничего общего..
Зачем собстно я буду вешать рецепт аранчини, если меня априори смешают с грязью?
Вот как-то так...

Раньше, скажем так, тредов под постами с любыми вопросами было жалко. Сейчас - уже нет. Может, я выросла из них, конечно - но мне кажется, что тем, кто раньше отвечал, сейчас нах стал не интересен. Отдача должна быть какая-то, наверное, за хорошие рецепты и за ответы по делу, но какая? Не знаю.
Уважаемый автор поста, что бы Вы хотели получить за пару-тройку эссе на кулинарные темы, а? Виртуального, от участников сообщества.

Я вот еще о чем подумала...
Вред пишет о рассуждениях опытных кулинаров.
А кто может себя считать опытным кулинаром?
Человек, имеющий диплом? Человек, готовящий дома и все "едят урча"?

ЗЫ Обращение к автору поста - это Вы про Вредителя?

Насчет опыта в кулинарии - не знаю. Да и что должен давать этот статус "опытного кулинара"? Право писать сюда все без разбору и гарантию, что никто не скажет слова против? Вряд ли.
Угу, к нему - комментарии же автору на почту идут.

мне не надо ничего
я задаром спас его

Собственным примером, ё!

А какой с меня спрос? Надо было, что ли, сюда рецепт про печень с помидорами на гриле постить? Или про курицу на подушке из лука, яблок и пресловутых кабачков?
Куда мне с таким рылом в калашный ряд.. :)
Вот сделаю фрикадельки в соусе, опять выйдут невкусные, и сюда приду правды искать - надеюсь, будет содержательное обсуждение, ну так опять не столько от меня зависит ведь..

надо было. Мне остро нехватает свежей девичьей крови

?
Не, ну если Вы серьезно считаете, что эти посты были бы не дежурной нямкой, то мне не трудно. Но я полагала, что я только увеличу тем самым поток фигни, которой несмотря на глумление все равно предостаточно.

Ну, понимаете,ведь про ту же самую яичницу или отваривание картофеля можно так написать что дух захватит и будет чего обсудить, а можно овощи второго эшелона в воке на толстой подушке завяливать, утверждая что это есть экзотическая китайская кухня. Дело не в сложности блюда в проникновении аффтара в суть вопроса, компрене?

Я помню эссе про картошку, ага. И про яичницу тоже :) Но посты такого уровня я если и смогу писать, то не скоро. Вот мне и интересно, есть ли смысл писать что-то вообще на том уровне, на каком я сейчас готовлю, или нет - я же в конечном счете всем основам научилась здесь, плюс книги, плюс сама придумываю что-то - вот и вопрос, нужны ли здесь опробованные мной рецепты из книг или фантазии на тему нынешнего урожая яблок (там не один мешок и не два) и не только?

пока не попробуешь не поймешь

я не пойму, даже если попробую :) но если не пробовать, то совершенно не понятно, что тогда еще делать, так что пробовать придется :) если получится неформат, Вы мне скажите, пожалуйста.

о, ради бога не волнуйтесь, уж кто-кто а я молчать не буду.

договорились :) *ушла делать фрикадельки. или не фрикадельки?*

есть две позиции модера
1) действовать, только если есть жалобы. нет жалобы - нет нарушения. действовать одинаково во все стороны - т.е., если жалобщик тоже в пушкУ, - то и он будет отмодерирован по самое нехочу.
чревато флеймами и "утилизаторами", которые, пока не помешают кому-то, не будут изъяты с глаз.
хотя, они могут наверное помешать и самому модератору?
2) хранить гордое молчание и действовать по своему усмотрению. несоответствующие посты - молча сносить. несоответствующие комменты - молча скринить. не объясняя ничего и никому. по всем вопросам предлагать писать лично на мейл любому из модеров. я уж пару лет предлагаю - хоть бы один написал...
чревато приходами "жертв" в личные ЖЖ модераторов и попытками найти там истину.

вот. приезжаю я с дачи - а тут аналогичная хуйня.

тоже снесли в изикуксе дундуковский кросспост и тоже я с этим в общем то (исходя из формальных правил модерации: оффтоп и переход на личности) согласен. хотя сам бы, может и не снёс (не видел комментов ни здесь ни там, не знаю).

предлагаю тебе всё таки выяснить роазногласия с дундуком публично, но запретив всем ,кроме дундука, лезть в комменты.

слушай, с Дундуком уже выясняли разногласия, долго и бесполезно - он решил обидится, в чем смысл дальнейших выяснений?

тыщи людей в нахе, тыщи в изикуксе. запрет не сработает. перед тем, как удалить пост дундука из наха, я

а) просмотрела уже имеющиеся к его посту комментарии (их было около 15)- в массе они звучали как "епт, как надоели эти разборки"

б) оставила ему комментарий вида "личные разборки - в личные жэжэ, пожалуйста"

когда дундук продублировал свой пост в изикуксе - я опять же оставила там комментарий вышеприведенного образца, добавив, что его пост из наха был удален мной (из его посткриптумов это не было очевидным) и что если он снова придет в нах с личными разборками - забаню его на месяц. комментарии к посту дундука в изикуксе на тот момент, когда их было порядка 40-50 - были, в основном, опять в ключе "как вы все уже достали" и "разбирайтесь в собственых журалах,а не в кулинарных сообществах".

я повторюсь - тыщи людей и там и здесь. не удалять такие посты - провоцировать флейм. который будет выплескиваться из комментов к одному оффтопичному посту в десяток отдельных постов от желающих высказать свою уникальную точку зрения на ситуацию.

подождем когда остынет.

Вот это другое дело, господин Вред. Впредь всегда говорите с открытым забралом. Причем, не только со мной. Пусть это для вас будет профилактикой от "кухаркиных" болезней.

я вот только (почти по-дружески) посоветую Вам не преувеличивать свою роль в вопросе перевоспитывания Вредителя

Это не перевоспитание, Дмитрий, а профилактика, разные вещи. Вторая порою - более действенная вещь, если воспитание отсутствует напрочь.

еще раз посоветую - не приувеличивайте свою роль в этом процессе, как бы он, по-вашему, не назывался

А этот процесс обращен исключительно в мою сторону, а не в сторону Вреда. Таким деятелям я ВСЕГДА буду предъявлять дилемму: или открой забрало, или завали еб...ло. Чего бы мне это не стоило.

гы, что-то вас и ваших поклонников плющит

Дим, оставь. Сегодня у ребят праздник, кто-то открыл какие-то забрала, кто-то что-то завалил, там своя кухня, свои высокие отношения. Не всем это дано понять. Не мешай тихой радости.

Вред, вы еще фрешмана сюда подтяните и модераторов. А то маловато вас для окунания... в соус.

Я то чем Вас так задел, что вы скатываетесь на банальное швыряние банановыми шкурками и метание кала?

Блин, Дим, потом скажут, что нас было четверо:)

что, рана еще беспокоит?
:)))

и Корнеев еще мальчишка

Фрешман, примите мои извинения: ни вы, ни модераторы, ни даже dvonk здесь не при чем. Спорол горячку. Извините еще раз.

Да полно Вам расшаркиваться. Я не чувствую себя ни обиженным, ни оскорбленным.

Просто, признаться, удивлен баталиями с переходом на личности. Даже не столько баталиями, сколько желанием провести их публично.

Я не расшаркиваюсь перед вами, я просто извинился.
У меня нет и никогда не было желания вести публичных баталий без веских на то причин - их в жизни достаточно, чтобы делать это еще в интернете, где гораздо сложнее загонять оппонента в угол. Публично высказывать свою точку зрения заставляют публичные же выпады в мою сторону. Причем, выпады, мужика не украшающие - в сторонке, с бабскими подхихиканиями, в надежде на то, разумеется, что тот, кому эти выпады адресованы, их не услышит.

>Я не расшаркиваюсь перед вами, я просто извинился
Возможно, я воспринял это как расшаркивание, т.к. вы извинились дважды. Ок. Буду считать, что неверно воспринял.

Не хотелось бы выступать в качестве психолога по переписке, но вы умудрились в один абзац втиснуть и желание доминирования ("гораздо сложнее загонять оппонента в угол"), и собственных гендерных тараканов ("бабскими подхихиканиями") и логические противоречия ("публичные же выпады в мою сторону" <> "в сторонке.... в надежде на то, разумеется, что тот, кому эти выпады адресованы, их не услышит.")

Явно Ваши чувства сейчас Вам мешают если и не мыслить, то по крайней мере трезво формулировать Ваши мысли. Быть может стоит попробовать успокоиться и только после этого требовать сатисфакции?

Для меня нормально извиниться дважды - ничего особенного в этом нет, чтобы заострять на этом вопрос.

Что касается моего "желания доминировать" в дискуссии - это не желание, а четкое понимание своих возможностей, "выросших" на опыте. Пока на китчен_нах я не встретил ни одного оппонента, перед возможностями которого (доминирование в дискуссии) можно было бы снять шляпу (если оппоненты не кагалом наваливаются, конечно, и не используют модераторство, вывешивая, тем не менее свое слово, как последнее).

"Гендерных тараканов" обойду; я уже от Вреда слышал и про сексуальную озабоченность Дундука и про то, что Дундук кулинар-эротоман. Вы не настолько примитивны, чтобы не понимать, что имеется в виду, когда мужик ведет себя "по-бабски".

И с логикой у меня все в порядке. Да, это публичные выпады в мою сторону, поскольку каменты постятся, а не скринятся и в этом плане мало чем отличаются от постов. И именно "в сторонке", поскольку это каменты, а не посты опять-таки же, занимающие в публичности доминирующее положение.

Я спокоен, Фрешман. Так же, как и тогда, когда постил снесенный материал, названный почему-то истерическим. Но у меня нет претензий: здесь китчен_нах и с истинным пониманием слов и не должно обстоять хорошо. Можно и эмоциональность назвать истеричностью. Главное - куриную грудку не перепутать с голубиной.

>Пока на китчен_нах я не встретил ни одного оппонента, перед возможностями которого (доминирование в дискуссии) можно было бы снять шляпу

Вот-вот. Либо Вы сверху, либо Вы снизу, третья возможность Вам в голову сейчас не приходит (на мой взгляд причина в Ваших оскорбленных чувствах)

>"Гендерных тараканов" обойду
Прорываются тараканы однако - "мужик... по-бабски".
Недостойное поведение не зависит от пола человека, не так ли?
Вы же общаетесь в инете - здесь пользователи по умолчанию анонимны. Люди здесь - только буковки на экране. За этими буковками может скрываться негр преклонных годов или не по годам развитая нимфетка! Пол собеседника здесь - условность. (Исключение составляют немногие паблик_пёрсн, и Ваши личные знакомые "по реалу") А Вы про каких-то "мужиков"...

>Я спокоен

Спокойны Вы были (по крайней мере, выглядели таковым) ровно до того момента, пока не начали переходить на личности, и не скатились от обсуждения рецептов и технологий до "кто кому вася".

Быть может, всё таки, попробуете сделать перерыв в "священной войне" дней на несколько, и когда улягутся страсти, вернётесь к?
Мне почему-то думается, что такой вариант развития событий будет более продуктивным.
Для всех.

Уважаемый Фрешман. Я посчитал необходимым извиниться перед Вредом
http://community.livejournal.com/easyco oks/390937.html

Надеюсь, он это прочтет, потому что постить было бы глупо, дабы вновь не будоражить сообщество. Хотя я это готов и запостить. Как решите.

Удачи вам в ваших делах!

Что, Дмитрий, наметился дефицит аргументов? Может, теперь не только "поклонников", которых плющит, и маму мою вспомните, предположив, что она меня "не так" родила?
Вам это не идет - слабость в спорах проявлять.

Дундук я не умею говорить и изобретать красивые слова, как Сталик,поэтому скажу просто ты/вы задрал/задрали в сухую. Все это было-бы смешно, если бы не груСНо. Если тут все такие зомбированные-злыдни, которыми управляет злобная банда под предводительством Двонка, Вреда, Фрешмана, Сталика и своры кровавой модератни, каког ПЕНИСА ты/вы суда постишь/постите? Сдесь же все против тебя/вас настроины, не оценивают вашего матерого талантища. А ты/вы как мазохист суда опять и опять. Уймись да. И будет на душе хорошо и спокойно. А то эти словесные выкрутасы про забралы и ебалы уже прям жалостливую слезу выжимают. Если нет аргументов для предметного спора - то нехрен тут словесные кружева выписывать для самосублимации. Когда вы писали сдесь дельные рецепты к вам относились с уважением, когда вы после единственного усомнения в рецепте все мигом перевели на личности и стали корчить из себя ущемленную Дульцинею.....то и отношение к вам изменилось.

Все бы ничего, если б не одно "но" (только без обид, пожалуйста, это объективно): я не знаю кто ты/вы такой и что ты/вы в жизни сделали, чтобы я прислушивался к вашим советам, да еще в сорок с лишним лет, да еще с учетом того, что ничьих советов вообще не слушаю. Да и отвечаю я вам токмо из вежливости, поскольку ваш камент прилетел в мой почтовый ящик. так что уж извините, и в последующем я собираюсь действовать исключительно по собственному усмотрению, не жалуясь на дефицит уважения окружающих.

Можете мне не отвечать, я не намерен более терять времени ни на вас, ни на китчен_нах.

Всего доброго.

Уже за сорок, ёлы палы, и ты постишь мемуары типа "любовь туземки"?
Майн Рид и пр.карлы маи нервно курят в углу. Дочь Монтесумы, Чингачгук, он же большой змей... Ой беда пришла в наш чум. Парень, пора взрослеть.

Это была Rybophila

А ты в свои 20 уже импотент, что ли?

Аноним женщина? Пардон:)
Давай так: моя "любовь туземки" - это " моя любовь туземки". Желаю тебе такой же, если повезет.

Не грубите. Оставайтесь со мной на "вы", в рамках культурологических ассоциаций. Верная рука - друг индейцев. Квартеронка и рабыня Изаура.
Rybophila

Исправляю с извинениями, погорячилась:
Уже за сорок, ёлы палы, и Вы постите мемуары типа "любовь туземки"?
(Обидно за девушку, однако)

Тогда извинюсь за "ты". А то я это понял, как шаг к сближению:) Культурологические аасоциации, надеюсь, отпадают автоматически. Только не пойму взаимосвязи между "уже за 40" и "мемуары "любовь туземки". Вы кладбище имеете в виду? Мне до него еще далеко: я умру в 86 лет, то есть еще через 40.

Я имела в виду красивости а ля Майн Рид, больше ничего. Всезнающий белый человек и мудрое опытом столетий юное создание... Ой, прекращаю этот флуд, потому как ... спать пора.
Rybophila

Я тоже так думаю (насчет флуда, а спать вам действительно пора). Разница между нами только в том, что для вас это красивости а-ля Майн Рид, а для меня - "красивости" моей жизни. Уж извините, что они совпали с вашими "романными" представлениями о том, что происходит под носом каждого из нас, но не каждый способен это увидеть.
Приятных снов!

удивительно, но о вашей маме у меня не было даже и мысли
к чему столь сомнительные способы ведения разговора?
догадываюсь

Поэтому я и сказал: "может". Понятно, что я не знаю, какими могут быть ваши мысли. Просто за отсутствием аргументов начинается "плющит", "поклонники" и тд, ну, а развиться это может как угодно. Поверьте, наблюдения у меня в этом плане богатые.

"не знаешь, не говори" (С) народная мудрость
ваша поклонница, чтобы вам было понятно, о чем это написал выше, раз 5 мне процитировала саму себя, рассказывая мне о том, что с моей подачи началась травля с матом и оскорблениями кулинара и человека - Дундука
пойдите, и лучше с iren_bob пообщайтесь, я думаю, у вас это хорошо на пару получиться

Дмитрий, все ж таки запас аргументов у вас исчерпывается, как я погляжу. iren_bob вольна высказывать, что считает нужным, как и мы с вами. Зачем вы это-то сюда приплетаете? Для пополнения запаса аргументов? С кем мне общаться, я сам как-нибудь разберусь.

вы кроме "запаса аргументов" и "забрал" еще что-то можете сказать, внятное - т.е. по делу?
или, как ваша поклонница, будете сами себя цитировать до бесконечности?

Сказать что либо по делу? Кончено могу. Какое дело вы имеете в виду, прежде чем о нем говорить? Ведь это не я - это вы в ступе воду мелите (ничего личного), надеясь то ли меня запутать, то ли отвлечь на "поклонниц". Дмитрий, я не мальчик для вашего битья, о чем вам неоднократно говорил, у меня, в отличие от мальчиков, мышление имеется.

ступайте с Богом

Нет, это уж вы ступайте - у меня и так почта забита, чтобы отвечать через нее на ваши реплики.
С Богом, Дмитрий, с Богом...

Обращаем Ваше внимание на тот факт, что право удалять посты из коммьюнити, замораживать либо удалять комментарии к посту принадлежит исключительно МОДЕРАТОРАМ сообщества ru_football. Нарушение карается баном на две недели.

И вообще, глянь профиль ру_футбола если хочешь, у нас последнее время модерация всех держит в жестких рукавицах =) Хотя как ты понимаешь футбольная истерия куда сильнее кулинарной =)

А как хорошо все начиналось! (погружается во воспоминания)

да-да, про евреев со свининой тогда отлично зажгли!

О да.

а страус фаршированный собственными яйцами? Вот были времена!

а помнишь, как зажигала imenet?

как ни помнить

ссу тебе в р да, милые были посиделки.
Легкое подтрунивание над ру_кичен от Леонардовны, литературно-кулинарные эссе от Вредителя...

через 2 месяца снова начну писать

и какать :)

коз-сина!!!!

Хм. Может, так?
1. Модератор всегда прав.
2. Если модератор не прав, см. пункт первый.
В конце концов, это означает лишь то, что только модераторы будут отвечать и только перед собой за уход из сообщества оскорбленных действиями модераторов, но потенциально полезных людей. А как иначе? Никакие правила этого все равно не отменят.

Зы. А еще - я, конечно, это сообщество очень люблю.. Но скажите, если читаете easycooks - как еще можно было бы сформулировать мой пост про огурцы, чтобы получить на него здесь тот самый исчерпывающий и по существу ответ, который я получила там? Никак, потому что на тот момент правда была проста и безыскусна - про соление огурцов я не знала ничего, поисковики мне бы не помогли, потому что критериев отбора рецепта у меня не было никаких, отсюда бы меня послали вместе с огурцами. А жаль.

ну, понимаете, не бывает ведь универсальных вещей. Вот БМВ хорошая машина? Хорошая спору нет. Но вот по песку не ходит, для песка УАЗик лучше

Да, БМВ - хорошая машина. Правда, Дьявол еще лучше - но тот по нашим дорогам уже и не поедет..
Вопрос только в том, что у данного сообщества является целевой аудиторией, то бишь, почвой под ногами, м?

чертъ, вы полагаете и здесь надо изучать ца? Надоело,сил нет, может само как-нибудь?

*грубо льстит* Ну что Вам стоит, с Вашим опытом.. :)

далеко пойдете

:)

кстати, вариант: берете все те советы, что получили в изикукс... составляете пост и предлагаете обсудить тонкие технические моменты этих советов в китчен_нах.. :))

поздно, огурцы уже в рассоле :) вот открою я их зимой, сварю солянку.. :) хотя ведь придется идти в место обитания авторов рецепта.

извините, но не многовато ли в последнее время стало постов не-про-еду? если это сообщество поменяло тему на "сообщество разборок и бесед по душам", тогда уж так и скажите...

цитирую себя же:

"И вообще, друзья мои, последнее время тонкая грань между хорошими обсуждениями от опытных кулинаров и разборками, скандалами сместилась в сторону последних. Чем немедленно воспользовались утилизаторы кабачков, смородины, грибов, баклажанов. Природа, как известно, пустоты не терпит.

Надо нам с вами что-то делать, мне кажется."

1. Я активный читатель и наха, и изикука

2. Нах люблю не сколько за интересные рецепты, сколько за ценные пояснения по технологии. Например, как варить вкусный бульон, когда и почему солить и т.д.. Идеально, когда такие комментарии входят в сам рецепт. Замечательно, когда они встречаются в комментах.

3. Изикук люблю за тоже самое -)

4. Ни там, ни там не ищу "юмор" и не ищу "красивостей стиля"

5. Стиль постов Дундука, уж простите, не нравится. Слишком много, на мой вкус, пошлости, самолюбования и белыми нитками шитого "пеара". И нездорового шовинизма. Слишком мало новизны и изюминки в рецептах.

6. Утилизаторы и разборки с оными, равно как разнообразные скандалы, меня волнуют мало. Благо, никто меня к монитору не приковывал. Хочу - читаю, хочу - нет.

7. Политика модерирования и в нахе, и изикуке меня устраивает.

что делать, кто виноват и как нам обустроить - нужное вставить. где-то я это уже слышала, да так, что до оскомины. рассуждать оно как-то полегче, чем делать...

что я могу сделать? про еду написать, а это может не так и просто... у меня давно зреют два поста про Rollklopsen и салат Rosols, даже в читальный зал медведки сходила и проследила модификацию рецептов от 1902 года до наших дней. так чтобы написать- надо время, силы, желание и хоть хреновую (в моём исполнении), но фотографию, тогда оно будет интересно. пока как-то не складывается, надеюсь, что в отпуск съезжу и таки напишу.

где тот критерий, по которому стоит отбирать посты в данное сообщество- я всё ещё не знаю. разумеется, не буду писать о том "как славно я замариновала курицу в майонезе со специями от санты-марии "для курицы". но, скажем сегодня буду ставить эксперимент- варить суп с фрикадельками с добавлением к фрикаделькам копчёного сала. результаты обнародовать или это та же курица в майонезе?

или вот в субботу в режиме "он-лайн" готовила обед на 15 человек- долма, плов, пахлава и шурпа. стоит ли писать о том, в чём я промахнулась и как делать не стоит?

не знаю. а в принципе, это и есть всё, что я могу сделать. а то за державу обидно.

Мне вот как-то стремно в нах писать, нового-то ничего почти и не придумывается, а то, что по книжкам готовлю, вроде и неудобно, все время думаю, это у всех есть, а это - все и так знают, чего огород городить? А мои велосипеды - они ведь уже давным-давно изобретены, наверное...

а про мешок грибов стремно не было, получается ;) лучше уж про велосипеды

Не, ну там хелп был чистой воды, помнится, я еще про швейцарский шард писала, все поисковики наизнанку вывернула, ну нет такого растения(овоща) и все тут. А в Хорошей кухне есть. Нах спас. Какие же это рецепты? Это коленопреклоненная мольба о спасении.
Пы.Сы. А грибочки невыброшенные ох хороши оказались, сказка просто)))

не знаю, по мне, так лучше уж велосипеды, чем вёдра картошки, которую неизвестно как приготовить или (тем паче) непонятные разборки и всяческие козлодорасины.

Тонны помидор прошу не трогать(или они в изикуксе вылезли?), в таких мегаколичествах и утонуть немудрено, а рецепты в процессе очень даже неплохие всплыли. И ежели человек честно полтонны переработал и поделился, а на вторые совета спросил, это не так уж плохо.

я полагаю, что вы поняли о чём я.

таки да, но всегда опасаюсь, как бы с водой не выплеснули ребенка...

Надо нам с вами что-то делать, мне кажется.
Как вариант - не поощрять публичные истерики "творцов". Какой бы ни был талант(-ище), адекватность в общении никто не отменял.

С утилизаторами гораздо проще. Договориться большинством комментировать такие постинги одинаково. Например, "немедленно выброси в помойное ведро!" етц. Получив в почту 50 подобных комментов, поймет свою ошибку и уйдет даже тупой %)))

Вредитель истину глаголешь!
И ты мне поэтому друг. Про Платона, кстати, ничего не знаю, не читала-с.

Именно этой самой Santa Simplicitas ,или святой простотой , страдает очень большой процент населения земного шара вообще и данного сообщества в частности .
Вдобавок каждый из нас где-то в душе трижды Герой Мира с правом ношения орденов ,медалей и прочих блестящих предметов на обеих сторонах груди.
И вообще энтропия -процесс закономерный.

Застала этот омерзительный пост Дундука, успела ознакомиться -- а потом на двое суток почти оказалась отлучена от компа.

Ну так нижайший поклон и спасибо Наталии -- Ред_кэт, как я понимаю, -- за то что удалила его.
Вредитель, полагаю, его бы оставил, -- решив, что весь заряд говна направлен лично и исключительно на него, потому ему тут и страдать...

Но Дундук не только на Вредителя обрушил свои отточенные на удаффкоме таланты.
Он, на мой взгляд, этак походя мимоходом, одним плевком сумел заодно оплевать ВСЕХ женщин, посещающих китчен_нах (а теперь, как понимаю, и изикук).
Мужчина, понимаете ли, творец кулинарный! А женщина, если на что-то в кухне претендует -- она борщом и котлетами пахнет.
А должна, по-видимому, зкзотическими кокосами. В смысле -- ему, Дундуку, должна. Блин!
Что мы тут делаем, девушки?

В этой связи вспомнилось: одного моего френда есть такое выражение: "Давай ты будешь моей сексуальной игрушкой". Правда, он употребляет его с ба-а-а-альшой долей самоиронии.
Я не феминистка, и феминизм недолюбливаю.
Но от таких штучек меня не то что коробит -- зло берет такое, что чувствую, как когти и клыки расти начинают!

Фуку на этого типа!

По той или иной реакции на "женскую" часть поста видно, что женщины все же делятся на "кухарок" и женщин. В точку, значит, попал:)
Спасибо:)!

Хотите еще раз в точку попаду, но уже в вашу, локальную, не развивая дальше мысль?

Про удафком-то откуда знаете? И о том, что там можно "отточить таланты":):):):). Только не говорите: "наслышана". В замочную скважину обычно подглядывают.

Вы отстали от жизни.
высуньте голову из своего удаффкома и посмотрите вокруг.
удаффком давно цитируют, описывают, обсуждают и изучают на вполне себе не-маргинальных ресурсах. в том числе в офф-лайновых СМИ.

может записать и меня в кухарки, но и мне тон Ваших постов неприятен.
хотя истоки темы и стиля понятны. старик Фрейд был бы счастлив иметь такого пациента -)

у меня есть подобный Вам знакомец - тоже за сорок, и тоже изо всех сил корчит из себя крутого ловеласа и кулинара -)) такой забавный -) и такой жалкий...

Простите, если я вас обидел (а обидел, конечно, наверняка).

У автора комментария госпожи ghyta_0gg тем более прошу прощения. Я так не думаю. Извините меня за то, что ляпнул.

Мне с Вами здесь дискуссию продолжить? Напомню, что вы мне ответили -
Нет, не так. А вот так: когда вы (понятно, что не вы конкретно) несколько лет, таская на себе авоськи по 10 кило прибегаете с работы домой, а развалившийся перед телевизором муж орет: жена давай жрать, то вы неизбежно превратитесь (ментально) в упомянутую кухарку. Неизбежно, слышите меня?
- Ваше "Нет, не так" означает отнюдь не то, что я невнимательно прочитала текст, а то, что Вы изначально изложили совершенно другую мысль, а именно - "любая женщина превращается в кухарку сразу же, как начинает серьезно относиться к кухне, а не пытаться быстренько сварганить чего пожрать". И неудивительно, что это обидело многих женщин.
Вот только не надо снова о том, что я не умею читать, хорошо? Или проведите эксперимент - попросите прочитать Ваш пост и Ваш комментарий кого-нибудь беспристрастного, и спросите - одна и та же мысль выражена в них, или же нет, или поверьте уже на слово - проблемы с этим постом на Вашем конце. Это Вы невнимательно сформулировали, раз пришлось отказаться от своих слов.

Согласен, в письменном виде мысль оформлена коряво и некорректно. Я, конечно, не это имел ввиду, а диаметрально противоположное.

Приношу и вам, и тем, кого задела криво сформулированная фраза, свои искренние извинения.

Принято, спасибо.

Благодарю вас.

следовательно не все так плохо как пытаются показать

закрыться на пару месяцев и потом начать заново?

была и такая мысля. Типа Феликс, я в Финляндии надо все начинать сначала

уж делайте хоть что-то
ну может морозить отморозков
когда-нибудь им надоесть метать свой бисер эпистолярного жанра перед неблагодарными
ну и упертых конечно в нах. или в бан. это пусть даже они сами себе выберут :)
реально охота читать посты того же giedrius-v, не выискивая их среди ...