ага
и рецепты между молоховец и макаревичем :)

наиболее мексиканский там, конечно, рецепт спичек, да

напомнило мне, кстати, чака паланика, где в бойцовском клубе подробно рассказывается как бомбы делать=)

да, ну и переведчик, конечно, жжот - как обычно

переведчик, это который преведы пишет=)

ну, кстати, совершенно по Фрейду, что называется очепятка, ага
они именно так и переведят
тмин, блин, в Мексиканской кухне

ага, и выражение "паче чаяния" встречается там на каждой странице=) наверное, невероятно популярно в Мексике.

О Хуанито Хулио, свет очей моих, паче чаяния моего пришед в мою жизнь и так далее

Вполне бывает тмин в мексиканской кухне. В некоторых рецептах моле встречается, в хлеб часто добавляют.

и как он там называется, этот самый тмин?

comino Или это кумин?

В ингредиентах, переведенных с английского, тут caraway seeds перневодят как comino, а caraway seeds - это точно тмин.

ну конечно же не тмин

ох уж мне эти "переведчики"...
Лежит дома рецептурный справочник коктейлей от Петера Бормана. Всё в нём прекрасно - полиграфия, описания... Но совершенно точно видно, что переводивший не был бармэном и не знал английского, а только немецкий. Все английские термины и названия перевраны до степени слабой узнаваемости, а терминология временами близка к медицинской...

Правильно говорить "переводочник"

Собственно, идея не нова. У Жоржи Амаду есть роман "Дона Флор и два её мужа". Принцип примерно тот же, но не так примитивно.

Мне кажется, как и в случае с Жоржи Амаду - рецепты не носят какого-то утилитарного смысла. Скорее это символическая история, способ показать принципиальную инаковость героев.

Моя однокурсница в свое время говорила, что делала....вот не помню, как называется, вроде пирог бисквитный, что ли с абрикосами... Там большое количество продуктов, так она делила, все пересчитала. Во всеуслышание сказала, что хорошо получилось. Сказать, конечно, можно что угодно..... У меня подобных желаний не возникало. Хотя рецепты интересные...

Перевод, конечно, жжот. "Like water for chocolate" означает "как вода для шоколада", а не сам шоколад.

а разве оригинал на английском?

пардон, я читал на английском. ну, тогда "como aqua por chocolate" - все равно вода, а не шоколад!

...в смысле "agua"

Como (как) agua (вода) al (ну можно сказать что для) chocolate (шоколад). Но перевод названия это не самое страшное.

Приколов там действительно полно. Подружка, которая живет в Мексике, очень ржала над национальным овощем хитомате, который, конечно, нигде в мире больше не достать, окромя мексики. Где так называют помидор.

ааааа
так и знала!
помидор!
поэтому я удивлялась, что о половине продуктов и не слышала

Это не показатель, что переводчик лох, а скорее - наоборот. Перед переводчиком стоит не только задача перевести название, но и сделать так, чтобы оно звучало интересно и броско, было коммерческим.

Для меня "шоколад на крутом кипятке" ни интересно, ни коммерчски не звучит. :(
Возможно, коммерческий медведь на ухо наступил.

интересно, а что думают авторы о столь инновационном подходе к переводу их творений?

а с каких пор этот подход стал инновационным? в 20 веке задача переводчика была в дословном переводе? а в 21 вдруг встали другие задачи, например, передать смысл, сохранив текст интересно звучащим на русском языке? "как вода для шоколада" - это конечно, дословный перевод, но по-русски звучит коряво и смысл передает не до конца.

Кстати, вы переводчик?

нет, я не переводчик, я тот самый читатель, который не понимает смысла переведенного таким вот инновационым способом при полном отстутвии знания предмета перевода у переводчика

давайте я попробую вынести обсуждение этого названия в коммьюнити для переводчиков, интересно, что скажут те, кто могут посмотреть на обсуждаемый предмет с профессиональной точки зрения.

я вот смотрю на это как раз с профессиональной (кулинарной в данном случае) точке зрения
иной раз диву даешся, ужели людей ничего не останавливает, когда они работу берут?

*))) конечно, вы как кулинар, ревностно относитесь к тому, что в художественном произведении допущены неточности в вашей профессиональной теме... но ведь это всего лишь художественное произведение и перед ним стояли иные, нежели перед кулинарной книгой, задачи.

некоторых людей ничто: не недостаток образования, ни то, что по трупам идти надо, но оно нам нужно - судить и вообще тратить время на мысли о них?*))

беда в том, что эти люди беруться переводить, в том числе, и 100% кулинарные книги, в которых никакой худлитературы с интригой, сюжетом и прологоми с кульминациями нету
и вот читаешь ее и думаешь - как их размножение остановить?

а как остановить во всех остальных сферах? непрофессионалов везде много. также в числе тех, кто пишет кулинарные книги.

я кстати, написала вот сюда, если вам интересно: http://community.livejournal.com/ru_tra nslate/7379979.html?mode=reply&style=mine

Показывали экранизацию по ТВ. Только она называлась "Как вода для шоколада".

звучит по моему коряво и некрасиво. Но это не по теме сообщества, а в sad translations надо

А если "Как вода для горячего шоколада" или "Как вода для какао"?

Только не для какао!

Я там ниже написала смысл названия.

Я понимаю смысл. Я имела ввиду не более чем подстрочник, потому как наиболее подходящим и привычным аналогом горячему шоколаду в русском языке может быть напиток какао. А если уж искать в русском языке наиболее подходящее идиоматическое определение пылкой натуры, то это уж точно не кипяток будет. Не говоря уже о том, что с кулинарной точки зрения здесь имеется ввиду не просто кипяток, а совершенно конкретный, бурлящий.

Спасибо за историческую справку!

Куропатки в соусе из лепестков роз -- довольно популярный рецепт в англоязычных кулинарных форумах и блогах. Существует несколько адаптаций этого блюда от широко известных в узких кругах шеф-поваров. Этот рецепт часто всплывает в предверие дня Св. Валентина. Я тоже в прошлом году загорелась идеей, но не смогла найти свежих съедобных лепестков розы. Пыталась модифицировать процесс для сухих бутонов дамасской розы, экспериментировала два-три раза, но на мой вкус ничего суперординарного кроме цвета соуса не получилось. У меня подозрения, что в приготовлении соуса нужно тщательно соблюдать температурные режимы и пропорции, иначе либо аромат роз уходит в горечь совсем, либо присутсвует слишком явно и грубо. Саму книгу я читала давно, но остались впечатления, что действия в ней происходят на территории теперешнего Техаса, где-то в районе Сан Антонио, в те времена, когда Техас был ещё частью Мексики. Рецепты вполне себе живые, это парадная кухня обеспеченных ранчеро, как я поняла. По крайней мере, мексиканский свадебный пирог живёт и здравствует и по сей день. Просто в книге они слишком охудожествленны, без технологических деталей, что делает их использование слишком усложнённым, по крайней мере для меня.

ела как-то варенье из лепестков роз - не могу сказать, что вкус меня впечатлил. такое ощущение, что в сахарный сироп вылили флакон духов "новая заря"

Нет, там действие происходит во время мексиканской революции (1910-е годы), к тому времени Техас уже давно был американским. Но самый север Мексики это, да. Хотя рецепты и не все северные

Наверное, самый правильный перевод (по смыслу) был бы просто "Как кипяток"

"Как вода, которую поддерживают на грани кипятка" :)

переводчик конечно зажог
рецепты особенно летом-осенью похожи на правду
продукты, когда найдешь правильное название, найти наверно не сложно. Мож, только проблема с перцами местными.

1) Рецепты - нормальные рецепты мексиканской кухни. Хорошие. Лаура Эскивель написала несколько кулинарных книг и долгое время вела раздел рецептов в мексиканском издании журнала Vogue. Причем принцип был как в этом романе, какой-нибудь рассказ или байка из жизни + рецепт, связанный с этой историей.

2) Многих продуктов в Москве действительно не достать. В Москве почти никаких традиционных мексиканских ингредиентов нет.

3) перевод там КРУТОЙ. Мое любимое - это таинственный мексиканский овощ "хитомате". В Мексике так называют обычные красные ПОМИДОРЫ. В отличие от tomate - зеленых помидоров. Или что за "индейские перчики"? А "широкие перцы" - это, наверняка чиле анчо. Еще один загадочный овощ "эхотес" - это зеленая стручковая фасоль. И вообще, переводчик явно не в теме ни мексиканской кулинарной лексики, ни вообще мексиканского варианта испанского языка, просто очень много ляпсусов!

4) Название, наверное, нормально переведено, фразеологизмы вообще переводить очень сложно. Estoy como agua para chocolate - я как вода для шоколада - это мексиканская поговорка. Означает, типа, я такая злая, прямо киплю вся от возмущения. Потому что вода для горячего шоколада должна обязательно ключом кипеть, если в слегка остывшую воду шоколад кинуть, совсем не то получится.

а кто такие мркес и коэльйо?????:))))))))))

Коллеги, меня сюда привела ссылочка в ru_translate.

Не вдаваясь в чисто переводческие дела, которые там уже бодро обсуждаются -
проблема книгоиздания сейчас - в экономии на редактуре. Не языковой даже, причем, а именно на привлечении научных или профессиональных редакторов по конретно возникающей в книге проблематике. Как в данном случае - кулинарии.

(Переводчика могут дополнительно пнуть, что, мол, зашел бы в Москве в любой ресторан латиноамериканской кухни да проконсультировался. :)) Но дата в переводе вроде стоит - 1993, когда оных и не наблюдалось вроде.)

Собственно об этом и хотел написать. В 1993 году с реалиями мексиканской кухни в России познакомиться было скорее всего попросту негде. ЖЖ, гугла и вики, которые активно юзаются в качестве справочного средства современными переводчиками также не существовало. Так что единственной надеждой было бы наличие у переводчика приятеля-мексиканца...

Все так.

Но издательство могло бы и озаботиться - в конце концов, договориться с посольством Мексики - уж оно-то точно было! - о консультациях у их шеф-повара. :))

У меня был случай - непонятно было, как читать фамилию одного товарища, на испанский или каталонский манер. Причем персонаж в историю особо не попал и в русскоязычных источниках не присутствовал - это просто был дедушка особы (реальной) о которой книжка. Так издатели дозвонились до семейства специально, чтобы спросить, как произносился их дедушка-прадедушка в 19-м веке.
Уважаю.