>>Типо нездоровая пища. Очень спорное утверждение.

Учитывая, что определения самого "здоровья" не существует -- точно спорное.

Глупости.
Определение здоровья существует.

хе-хе огнь тапаса, гипкасть суставов, загорелость кожи, и кундалини шипит.

Не, - устойчивость гомеостаза (всё очень просто, не надо заклинаний).

устойчивость устойчивости?

Брось, Вредитель, не ёрничай.:) Равновесия!
Даже Яндекс знает что такое гомеостаз.

>Поясню, что гомеостаз - это постоянство внутренней среды организма.
Что такое гомеостаз и что Вы понимаете под равновесием внутри организма, почему ...
Гомеостаз это равновесие внутриорганизменного состояния, или состояние баланса в организме.<

Или так - устойчивый баланс между Ватой, Питтой и Капхой, что ты прекрасно знаешь.:)

Существует. Например, ВОЗ дает неплохое определение здоровья. Только оно к кулинарии весьма косвенно относится.

кто ни курит и ни пьет,тот здоровеньким

у меня нет никаких шансов

простите, а рис в каком количестве участвовал в эксперименте? его полезность весьма сомнительна тогда уж...

сколько можна за раз сожрать

Михал Юрич, у меня есть приватный вопрос, куда я могу его Вам написать?:)

в журнале жалобная книга висит, можно написать и сразу снести.

ок

однозначно рис вычеркивайте! :-) от него, простите, проблемы бывают потом с походом в "зал заседаний"! однозначно вредная весчь!

Ну и дурень этот ёг!
Точно говорят - прежде чем встать на голову, её надо иметь.

Это все враки!
Мы съедим и филе индюшки, и саму индюшку...и еще в придачу маму её:) и литрой вотки запьем:)
Нормальная здоровая писчя:)

Ваш ёг – идиот.
Нет пищи здоровой - есть менее вредная (IMHO). Так как даже арбуз вызывает у некоторых аллергию. Всё очень персонально.

"Самая полезная пища - это та к которой ты не прикоснулся" - радикальненько...

да ведь дело не в нездоровости вообще..
ну, мне, например, не очень хорошо после употребления очень жирных блюд.
исходя из этого, для меня - употреблять жареное во фритюре не ахти.
это не значит, что я не съем этого никогда. но то, что для меня это будет блюдо редкое, и за наслаждением вкусом последует как минимум получасовое "ах, ну зачем я это сделала - теперь тяжесть в желудке" - несомненно.

имхо, люди которые искренне полагают, что "вредной пищи не бывает" - просто достаточно равнодушны к своему организму.
впрочем, как и большинство сидящих на вечных диетах и занятых вечной "чисткой организма" (бррр, до чего мерзка сама идея...)

просто в еде, как и во всём, важен баланс и умение слушать себя...

Ну-у! :) Умение слушать себя изначально дано человеку. Вот научиться слушать собеседника...
И "не очень хорошо после употребления очень жирных блюд.
исходя из этого, для меня - употреблять жареное во фритюре не ахти." - жаренное во фритюре может быть совсем не жирным, а вот гретый жир или "сырой" имеет большее значение(ну для печени по крайней мере).

именно

Это все прогнившая пропаганда последних 15-20 лет. По телеку только и делают, что крутят какой-то бред про кариес-канцерогены-холестерин-и-т-д. Вот народ и зомбируется потихоньку. Впечатлительным людям телевизор очень вредно смотреть.

во-во.

меня особенно впечатляет изменчивость Главной Вредной Субстанции во всей этой истории - то это жир был, то канцерогены, то холестерин, то вот теперь углеводы... Сахар-белая смерть, блин.

С другой стороны, если некто ест безуглеводную еду и от этого ему радостно (что питается Правильно), то я готов поверить, что такая еда этому некте и полезна

Кстати, про холестерин теперь стыдливо помалкивают: научно доказана связь его пониженного уровня в крови и депрессии у мужиков (голландские исследователи, где-то лет пять назад)!

А что, связь между холестерином и сердечно-сосудистыми заболеваниями не доказана?

не доказана связь между бутербродом с салом и сердечно-сосудистыми заболеваниями.

А это уже зависит от того, сколько этих бутербродов с салом, и что еще включает в себя рацион. По любому, в бутерброде с, например, ростбифом будет меньше холестерола, а как следствие, при всех других одинаковых данных, он будет менее вреден.

Разумеется. Если питаться одними полезными ростбифами умрешь через 3 недели в страшных мучениях. Если одной морковкой- умрешь еще быстрее. Из этого не следует, что морковка вреднее ростбифа. Так же как и ростбиф не полезнее сала.

бывают. нездоровые блюда, то есть. Это такие, которые съешь - и становишься нездоров.

о как. И сколько же таких блюд надо съесть?

одного достаточно ;)
вот кпримеру: ф субботу в баре з друзями, на нежравши цельный день, выпив пива - заказал гамбургер, побоявшись ихних фиш-энд-чипс.
принесли такое, по сравнению с которым биг мак - гурмэ, блин. отправил взад, принесли че-то поприличнее, сожрал и тут же пожалел об этом. Друганы пивом отпоили, спасибо, на дали помереть

Ну, например "неправильный" шоколад.
Съешь чуть-чуть, а личность-то возьми да покорежи.

Есть, к счастью, так же и "правильный" шоколад.

пирожки с котятами еще никто не отменял

если масло - машинное, то они, возможно, правы.

я к тому что если индюшатинка на котлетку была из птички кормленой антибиотиками, масло было неправильным и пр - то да, выйдет чистый яд.
а так - будет просто мясо в панировке.

особенно если его еще и недогреть

Некоторые дамочки с язвой желудка, скажем, ни за что не станут есть мясо в панировке - и правильно сделают. Иначе больно будет, верите Вы этому или нет.

а они, эти бедные дамочки, что так и родились с язвой желудка или любили макдональдс посещать в нежном возрасте?

Понятно было, что Вы именно так ответите. Не буду тут распространяться о helikobakter, я всего лишь хотела сказать, что для каждого конкретного человека какая-то пища будет полезной (здоровой), а какая-то - вредной. Или пищевые аллергии, по-Вашему, тоже исключительно от походов Макдональдс образуются?

а вы как думаете? Кара небесная?

Вы постебаться над тупыми дамочками хотите? Или тему обсудить?

а вы?

Мне на стеб времени жалко, а обсудить - обсудила бы, тема интересная.

У Вас очень поверхностные представления и об аллергии и о "хеликобактер пилари".

И, как это ни банально, именно от походов, но не исключительно( от образа жизни в стиле "М" в целом).

можно еще добавить стиль жизни родителей,и те привычки пищевые привычки, которые они, увы, привили своим детям в раннем возрасте.

Бери шире.
Двонк, помню, тему поднимал - про день рождения и Коку с чипсами.
Это система ценностей и ВКУС + ПРИВЫЧКИ лишь её (немалая) часть.

Раз уж про макдональдс заговорили - то, что там дают, к пище относится? Если да, то можно ли назвать эту пищу вредной?

Нет.

и плохую воду, с плохой очисткой, которая играет значительную роль в распространениии бактериальных заражений. И в значительной степени на состоянии зубов сказывается.

Да нет, я вам вполне поверю, что за те же аллергии в младенчестве (младенец-то хоть не виноват, я надеюсь?)ответственен образ жизней предков - так сказать, коллективные походы в макдональдс (нездоровый образ жизни) нескольких поколений дают о себе знать. Но а скажите, вот нездоровой пищи если нет - неужели нет и неполезной? Которая неполезна всем, независимо от количества съедаемого.

мне про такое ничего не известно. Может вы поможете?

Вы для начала скажите, что для Вас значит "неполезная". Одно дело, если под этим подразумевается "вредная", и другое, если "отсутствие иной пользы, кроме энергетической ценности".

то, што вредно фсем, независимо от количества - это не шишча, это йадд

вот тут и начинаются проблемы с дефиницией - кто-то и яд пищей называет:)

Тема конечно интересная и можно было бы её обсудить, но, боюсь, это займёт пару месяцев.
А "полезная-неполезная" не верный вопрос, так как оторван от ЕДОКА.
И так как мы имеем три вида питания - впечатления, воздух и грубую пищу(вода и еда) то рассматривать их отдельно................
..... и если кормить чукчей очень полезными апельсинами, а вьетнамцам дать выпить стакан китового жира, то, несмотря на то что они являются представителями одной этнической группы.................................. .......................И если еда приготовлена в состоянии гнева или горя, то несмотря на её полезность...... , а вот есть из серебранной посуды...... и лицом на восток ......:))))

Вооот, вопрос, значит, некорректный:). Хотя чукчи те же имеют полное право заявить, что апельсины - пища неполезная. И все остальные чукчи поймут, что имеется в виду.

Вы правы - чукчи поймут, а вот поймут ли другие чукчи... сомневаюсь.:)

Пища в принципе не может быть вредной. Могут быть вредны конкретные продукты или конкретный способ их приготовления для конкретных организмов.

я не спорю, меня задело замечание про рассудительных джентельменов, которые отказываются съесть кусок мяса в панировке. Откуда знать автору, полезен ли этот кусок именно этому джентельмену?

не волнуйтесь за джентельменов, они разберутся сами. Я вот когда по случаю контузии под капельницей валялся, верите ли одной глюкозой питался через вену, тут уж не до мяса в панировке. Но мы же сейчас не беседуем о питании больных людей. Мы наоборот, прикидываем хрен к носу и думаем о том, что именно нас делает больными.

ок, не буду))

Вы еще, видимо, диетические сообщества не читаете: там девицы вообще считают, что есть позволено только куриные грудки и зеленый салат, все остальное - ни ты Боже мой! Потому что вредно! А от яблок полнеют - вот как.

не читаю, ваша правда, нервы у меня уже не те что раньше, могу и вспылить.

пардон не дописал. Так вот когда я под капельницей валялся, мне и в голову не приходило, что мясо в панировке нездоровая пища. Просто мне его по определенным причинам было нельзя. Так же как нельзя выпить 50 грамм водки перед тем как сесть за руль, но это совсем не значит, что водка вредна. Улавливаете разницу?

Да, я понимаю, о чем Вы. Я тоже считаю, что есть можно все, что здоровье позволяет. Но в меру. Но - кроме вкусовых ощущений можно и пользу организьму принести, например, железо недостающее для анемичных, кальций для растущих, антиоксидантики там. То есть не просто вкусно поесть, но еще и полезно. Так вот я думаю.

Если джентельмену это не полезно, он так и говорит:Мне жареное мясо в панировке вредно. Если он говорит, что кусок мяса в панировке вреден - он НЕ джентельмен :)

))) +1

Язва желудка имеет вирусный карахтер.
Макдональдсы и стресс ее могут усугублять, но первопричиной не являются.

Все же вирус выбирает избирательно, не все организмы а ослабленные и истощенные пепсиколой.

Нет статистически-подтвержденной связи.
Зато есть подтвержденная связь с состоянием стресса.

у мене стресс завсегда от недоедания и недопивания.

Ну так ведь лучше переесть, чем недоспать...

не всякая язва желука вызвана этим дорогим вирусом (к сожалению, кстати....)

Ой, ладно тебе.

в моем нежном возрасте не было макдональдсов. беляшей на улице мне не покупали.
кормили меня хорошими продуктами, по режиму, нежирно, разнообразно и пр и пр... и в 11 лет от роду мне поставили предъязвенное состояние...

так что не надо на бедных дмочек.

А когда это хеликобактер умудрился стать вирусом?

Ну не знаю.
Я придерживаюсь принципа: Что русскому здорово, то немцу смерть. (цитирую по памяти, может вру)
Т.е. к любой еде человек может привыкнуть и извлекать из нее необходимую пользу.
Но с непривычки хреново много от чего.

ага. Особенно когда этого много чего съедено больше чем нужно.

Ну да, разумеется. Когда с непривычки много сожрешь даже самой здоровой еды, то плохо.

гы. ладно, с нездоровой. А вот гораздо интереснее - что есть здоровая пища?

с этим то как раз все понятно. Это блюда национальной кухни, а так же грамотные импровизации на тему национальных кухонь, приготоволенные из качественных продуктов желательно местного происхождения, приготовленных с полным пониманием технологии, и отведанные в спокойной располагающей обстановке в медленном темпе с наслаждением, в умеренных количествах

причем лицами той же национальности, замечу

да, пожалуй

Да пошли они все нах.
Если им хорошо от мысли, что они не едят жуткую вредную еду deep-fried впанировке, то пусть себе. Типа аутотренинг, ага.

По-моему, неполезная еда бывает только одного вида: аллергенная и в приниципе противопоказанная при данном заболевании (что вообще-то почти одно и то же).

А фритюр - он разный бывает, и то, что в панировке - тоже не обязательно жыыырное.

Ну...не знаю, тут ты тоже перегнул, хотя с утверждением что не бывает "нездоровой" пищи в принципе, согласна. А для отдельного индивида очень даже бывает.
Вот скажем, если у меня при виде любого торта желудок в морской узел завязывается - это здоровая для меня еда? Ни разу! Лучше поголодаю.

не нравиццо - не ешь. Зачем вредной обзывать?

Так я и не обзываю:-)
Я вон сало солёное люблюнемогу. Ух и вредное подиии...

вот и ты тудаже. Ну чего в сале соленом вредного, мать?

соль это белый яд

Не белый яд, а белая смерть. Как и сахар.

Мой организм категорически заявляет - сало, особенно копчёное с чесноком и черняшкой исключительно здоровая еда!
Ух, разобрало, пойду бутерброд организую.

в сале - видимо исключительно все. начиная от животного жира и холестерина кончая повышенным количеством соли.

очень смешно.

Это сколько угодно. Но никак не исключает того что сало по сути своей -мерзопакость, и цивилизованное человечество его не ест. Вопросы вкуса и нацинальных традиций оставляем в стороне.

а по мне так лучше так называемое цивилизованное человечество оставим в стороне вместе с его ожирением. Сало же никак не мерзопакостнее кока-колы, которую пьет все ваше цивилизованное человечество.

Универсально вредные блюда наверное бывают, полагаю что их изрядно можно найти в кухнях примитивных народов.
А есче есть блюда вредные для конкретного человека в конкретных обстоятельствах.

ну, так с этим кто спорит, канешна

Еда по идее должна быть гармонична состоянию. Вон описаны факты, что иногда животные-хищники начинают ни с того-ни с сего травку щипать. Женщины в интересном положении вдруг хотят такого (из того, что я слышал: колбаса с плесенью, прокисшие грибы, забродившая брусника, жареные вареники, наконец "Макдональц"!), что берут сомнения в их вкусе. Но мы ж "все врачи, все понимаем" - еда должна быть адекватна внутреннему ощущению.

Ну, скажем, продукты с высоким содержанием транс-изомерных жирных кислот -- маргарин, частично гидрогенированные растительные масла -- вряд ли кому-то придет в голову назвать здоровыми продуктами. Довольно часто проблемы, которые возникают у людей от употребления продуктов, жаренных во фритюре, связаны с качеством жира, который использовался при жарке, а не с жаркой вообще. Я бы рекомендовала всем избегать, насколько это возможно, любых продуктов с транс-изомерными жирными кислотами, хотя на практике это не так-то легко делать.

продукты с высоким содержанием транс-изомерных жирных кислот -- маргарин, частично гидрогенированные растительные масла -- вряд ли кому-то придет в голову назвать здоровыми продуктами


Так вот- в те годы, когда в нашей стране сливочное масло было в дефиците и по талонам- лично читала несколько статей о том, что маргарин полезнее сливочного масла.Я попробовала найти ссылку-но не смогла:(

Это не значит, что я верю в сие. Но НАЗВАТЬ ПОЛЕЗНЫМ могут все, что будет конъюнктурно.

>НАЗВАТЬ ПОЛЕЗНЫМ могут все, что будет конъюнктурно.

Поэтому, думается, и не следует принимать все на веру и относиться к питанию легкомысленно, особенно к детскому питанию.

это я была.

Дело еще в том, что взгляды специалистов на здоровое питание могут сильно отличаться.

Вредитель, ну вы еще устройте дискуссию на тему "Бог есть - Бога нет":) Деление еды на здоровую-нездоровую - это религия. А религиозные адепты никогда не будут слушать и воспринимать "атеистов". У них головной мозг иначе работает. Конечно, юные и неопытные души, религией совращенные по глупости или по слабости, можно исправить, но это эффективнее делать в индивидуальном порядке. У меня есть всего лишь одна знакомая, некогда помешанная на здоровом питании. Коллега по работе, бывшая. Никто ее не пытался переубедить, только постоянно, естественно, подъебывали во время совместных трапез. В конце концов "здоровое питание" привело к серьезным проблемам со здоровьем и было послано нах. Дама ударилась в дианетику (дианетика кончилась психушкой). Теперь уже похожа на нормального человека (до следующего увлечения, надо думать).

А можно я скажу ужасную вещь? Я ОБОЖАЮ жирное! Практически не ем сладкого, а самая лучшая конфета - это кусок жареного бараньего жира (можно и вареного, но уже не то). И свиного тоже. А также куриного, гусиного и т.д. Вку-усно!

Каждый сам себе палач. И чудес не бывает, если есть много жира - а буду предсказанные чудеса и унизительная старость с болезнями.

А я вот, переехав в Штаты быстро перестал кушать в "русском стиле" - жирное, жареное, тяжелое, крахмальное, перченое, колбасы и майонезы, много уксуса.

И стал чувствовать себя много лучше. Т.е. буквально через год с удивлением понимаешь что то что готовят русские в России есть невозможно.
Не все разумеется, а советский стиль в кулинарии - его вдоволь можно напробоваться а гостях у пожилых женшин из России или республик.
Организм буквально сам говорит что к чему и отторгает весьма бодро.
И также перестается жраться алкоголь в лошадиных дозах. Как то само проходит.
В реультате несколько мужиков сидят за столом с одной бутылкой водки без проблем - и еще остается.

Самое трудное - это заставить женшин не совать купленное охлажденное свежее мясо в морозилку "про запас" (особенно купленной на сейле) и вообще не делать запасов, тем более консервных банок, которые стоят годами. Не покупать два пучка зелени "потому что дешевле", а один сгнивает в результате.
Привыкаешь есть свежие продукты и фрукты-овощи круглый год, причем разнообразные и качественные продукты.

Правда все это не означет похудания, как раз наоборот.

Но чувствовать себя будешь много лучше - нет проблем с желудком, забываются все эти гастриты боли в печени и тому подобное. И такое наблюдается на всех окрестных иммигрантах разумного возраста. А с детьми так вообше песня.

Для тех кто заведет песнь про фаст фуд и тому подобное - скажем сразу его не обязательно есть на регулярной основе, в федеральном законе на этот счет ничего не сказано. Это в основном потеха для бедных и тех кого так воспитали. Хотя сам по себе он вкусный и ничего страшного в нем нет, в разумных дозах.

Хе, гастритчики-язвенники-советские тетки на бигудях уехали оздоровляться в земной рай. "там хорошо, где вас нет" - подумали вослед им оставшиеся
НЛ:)

шо ви говорите. Расскажите нам пожалуйста за полезную американскую пищу, которой питаются негры из нищих слоев населения. Я ничего не путаю, в америке по-прежнему ожирение национальная проблема #1 после, естественно установления демократии огнем и мечом во всем мире?

бедные питаются дешевой и калорийной пищей - мясом, преимущественно говядиной и курицей, картошкой, густыми промышленными соусами, фастфудом, сладким, мучным, жирным, чипсами, готовой едой. Это все дешево. Реднеки много пьют разновидностей колы, здесь ее зовут soda, она вообще бедным заменяет воду.

Ожирение потому и проблема - что все это вкусно, дешево, сытно и нет тормозов. А есть традиции кормить детей до отвала и вообше наслаждатьься жрачкой, причем в традиционном исполнении.

Но это не означает что они, толстые, болеют. Просто раздутые как воздушнеые шары, но вполне здоровы веселы и активны, разве что проблемы с сердцем бывают от такой нагрузки.

Все верно и Вы абсолютно правы, но как же трудно отказываться...

а по-моему ерунда на постном масле. При чем здесь бегство в америку? В России куда больше возможностей питаться по-человечески.

Конечно, дело не в России, Америке или любой точке земного шара. Питаться правильно можно где угодно, просто лично мне очень уж трудно отказываться от любимых блюд. А они все жирные. Я ж не говорю, что я права!

не вижу ни одной причины чтоб отказываться. Единственное количество можно подсократить.

ну это лечится просто - как только будете платить за свою страховку так и задумаетесь.

Я догадывался, что в штатах промывают мозги на предмет того шо это рай на земле. Но не знал что до такой степени. Прямо как в совке. Я другой такой страны не знаю.

:-). Ну - промывка идет полным ходом. Но изошренно - ассортиментом в магазинах, чистой природой и качественными машинами, хорошей зарплатой.
Такой вот тонкий злобный ход.

вы забыли еще добавить, что можно выйти к белому дому и послать Буша нах. И что за это ничего не будет. И что у вас абсолютно безопасно. Государство заботится о безопасности граждан не только 11 сентября, но и во все остальные дни года. Ну, а в России традиционно медведи по красной площади, и все на жигулях. В магазинах пусто.

ну и зачем вы все это говорите? У вас же все хорошо. Чего злобстовать.

И у меня все хорошо - вон банка красной икры лежит засоленная по рекомендациям этого форума. Отлично получилась. Купил сегодня свежего итальянского хлеба - просто сказка как сочетается. И два лосося фунтов по 15-20, лично пойманных. так что чего мерятся то - готовить надо, пропитание, вот дозрею и буду народ пытать что делать с ними.

а где вы злобу рассмотрели? Просто к набору пропагандиских штампов я добавил еще пару.

ну вот это воспроизведение штампов - я и называю "злобствовать". такие они, ваши штампы, как мне кажется, с целью уязвить.

да нет, что вы, зачем мне вас язвить. Просто когда собеседник оперирует штампами навроде "все прогрессивное человечество" у меня начинается когнитивный диссонанс http://vreditel.livejournal.com/20095.h tml?nc=18. И я, чтобы не напортачить, тоже перехожу на язык штампов.

ну дык. прогрессивное человечество думает о склеротических бляшках и холестерине, нагрузке на желчные протоки и старается не жрать животные жиры, заменяя их растительными. И практически не жрет, а где не получается - их выплавляет максимально и выбрасывает.
Тем более что все равно животные толком не усваиваются, а уж какой нибудь бараний - так совсем. Жирная еда - радость нищих. А непрогрессивное человечество думает что все это шуточки и паньские вытребеньки, и трескает всякую гадость, тыкая пальцем в кокаколу для отмазки.

вот-вот,именно это я и имею в виду, что зомбированное прогрессивное человечество совершенно разучилось думать, наблюдать, анализировать. И здесь мы с вами не договоримся. Я полагаю что лучше съесть одну ложку натуральной сметаны естественной жирности, чем заменять её стаканом сметаны с нулевой жирностью. Я не понимаю вкуса творога нулевой жирности. Я не знаю что такое обезжиренный сыр, и надеюсь не доживу до того дня когда нас насильно станут кормить соевым полезным мясом. Впрочем, человек животное крепкое ко всему привыкает.

ну как тебе обяснить. я попробую отвлеченно.
есть два момента - во первых вкусы меняются, как я уже говорил. через какое то время тебе будет неприятно есть сильно жирное. сметана это туда сюда, а вот просто животный жир - это безумие. к тому же жирные продукты не вкуснее.

Ну представь себе одеколон. в принципе его можно пить и я знаю людей которые это проделывали. Я и сам в молодости как то раз пробовал. Но если кто предложит мне хватануть стакан его - я откажусь. Потому что жалко печень и почки. и потому что потом мне будет плохо. Нет, я не умру, я выживу, но мне будет очень хреново и я посажу печень а мне ее жаль. Я это точно знаю, для этого не надо особых исследований и вычислений, это тривиальная и известная медицинскаяы информация. И если кто меня уверяет что вот он всю жизнь хлещет и ничего, даже полезно, - человек заблуждается и вместо печени у него уже черти что и лишь вопрос времени когда ему станет совсем плохо. Чудес не бывает.
Да, я верю что одеколон стал лучше со времен моей молодости, - но я не вижу никакой причины его пить.
Раньше мне было наплевать на себя - теперь нет. И никто из разумных людей(прогрессивное человечество) его не пьет, ибо незачем и вредно. ДА это дешево и кое где даже традиционно, возможно это даже круто, ну вот там где его пьют.
чтоб напиться есть другие. приличные способы и алкогольные продукты.

Но этого делать не нужно. И довод что кто то ест пережаренные гамбургеры здесь не канает и то и другое ни к чему и одно к другому не имеет отношения, пить одеколон безумие.

Вот точно то же самое и с салом - просто замени сало на одеколон.
Так понятнее?

При этом тупо распространять эту логику на все кругом не стоит - животный жир это одно, а например оливковое масло первого отжима - совсем другое, и его есть никто не запрещает. Хотя и им можно травануться, выпив стакан.

я не понимаю нападок на животный жир. И не вижу логики в противопоставлении животного жира оливковому маслу первого отжима. Весь вопрос в кулинарной целесообразности. Есть масса блюд где уместен именно животный жир и где он вкусен и оправдан. Есть- где нет. А внушить себе можно все что угодно. У меня были периоды увлечения вегетарианством, когда мне казалось, что меня тошнит от мяса. Но это, к счастю прошло.

так я тебе и говорю - здесь таких блюд практически нет. из вышеизложенных соображений. как и паленого алкоголя - нету спроса. и трансфаты люди стараются не есть - местный потребитель достаточно просвещен.

нет. строго нет. (хотя что считать человеческим..)
И мало того что это будет очень дорого (а это сразу все меняет), так и просто нельзя реализовать по многим позициям. У вас просто нет тех продуктов, ассортимента, развитого сельского хозяйства и поставок и того контроля качества. В добавок - плохая экология никуда не девается.

каких продуктов у нас нет? Сколько раз я отправлял в штаты рис, курдюк. А вот из штатов ничего кроме перца не заказывал. Может быть у вас устаревшие сведения? Кстати, насчет контроля качества - не уверен, что вы правы.

рис? зачем? его здесь десятки сортов. Аон народ ту же девзиру в NYC нашел.

курдюк - это может быть, думаю что он мало где есть и только в этнических магазинах, если есть. Но кому он здесь нужен, кроме как рецепты сталика воспроизводить из интересу?

Вот чего нет, совсем нет - это слоеных рассольных сыров. Есть жалкая имитация из калифорнии в русском магазине. Остальное либо есть либо легко заменяется.

так а у нас то в России чего нет из того чем питается все прогрессивное человечество?

Это вам видней. Я в России не живу.

Это ваш тезис был, вы и доказывайте. Мне всего достаточно. Даже с избытком. Есть вещи которых не хватает, но не из того, что производится в Америке.

так речь шла о том что когда выглянешь наружу - восприятие меняется и узнаешь много нового. И меняются вкусы и привычки в еде. На мой взгляд - в лучшую и здоровую сторону. Просто потому что здесь так устроено.

А что там у вас есть или нет - вам нравится, и ладно. Мне в общеем-то все равно.

Я понимаю. И самое смешное, что выглядывал и не раз. И не нашел ни одного аргумента, чтобы присоединиться к толпе колбасных эмигрантов. Вы, очевидно нашли. Думаю надо быть незаурядным оратором, чтобы доказать вам что ваш выбор был поспешным и неоправданным. Тогда как каждый день вы сами себе доказываете, что это не так.

наши мнения расходятся - но мы слишком уклоняемся от тематики пищевого форума.

ну, так кто нам мешает вернуться к теме и попытаться более аргументированно отстаивать свою точку зрения. Без аппеляций к качественным машинам.

а зачем? вы там, я здесь. ничего не изменится. Чего доказывать то?

как хотите

Так ведь все машины КАЧЕСТВЕННЫЕ, есть только более ВЫСОКИЕ и НИЗКО..., но гражданину простительно, он ведь уже на другой РОДИНЕ.

В связи с нездоровой сразу вспоминается МакДак. И фильм, ен помню как называется, где чувак питался только этим фаст фудом и, что с ним стало через месяц, кажется.
Вердикт - нездоровая! :)