vred (
vreditel
) пишет в
kitchen_nax
@
2006
-
10
-
02
14:25:00
и почему не нужно золота ему
(92 комментария) - ()
solnyschko
2006-10-02 12:31 pm (local)
(
ссылка
)
Что это?
самогонный аппарат?
vreditel
2006-10-02 12:32 pm (local)
(
ссылка
)
Бинго!
acquerello
2006-10-02 12:36 pm (local)
(
ссылка
)
как у вас все мудрено: и баки-то блестящие, и трубочки прозрачные - жаль, бабуля моя до такого не дожила
vreditel
2006-10-02 12:37 pm (local)
(
ссылка
)
ты дефлегматор зацени (вертикально стоит) 2 крыски подогнали
acquerello
2006-10-02 12:48 pm (local)
(
ссылка
)
я слабо представляю что с ним делать :), но красивый точно
вот ежели взять бак на 30 литров, да корыто деревянное, да ржаную муку для герметичности, и главное - отогнать стекающихся на запах соседей - тогда я могу, да
vreditel
2006-10-02 12:52 pm (local)
(
ссылка
)
куды нам. У нас бак тока на 15 литров
acquerello
2006-10-02 12:59 pm (local)
(
ссылка
)
мы когда строили первую дачу в конце 80-х, то расплачивались с работягами только жидкими деньгами - они других не брали. Так у нас постоянно по 4 бака таких с брагой стояло. Зато все старое варенье улетало.
acquerello
2006-10-02 01:01 pm (local)
(
ссылка
)
да, а знаешь на чем бабушка потом настаивала? на корочках от... помелло. Это был хит.
vreditel
2006-10-02 01:06 pm (local)
(
ссылка
)
крутая бабуля
vreditel
2006-10-02 01:05 pm (local)
(
ссылка
)
дада, очень знакомая история. И года те-же.
begemotik64
2006-10-02 01:15 pm (local)
(
ссылка
)
Вещь.
vreditel
2006-10-02 01:21 pm (local)
(
ссылка
)
оно, конечно, процесс замедляет, но продукт того стоит.С первого раза уже достойно
padlochka
2006-10-02 12:37 pm (local)
(
ссылка
)
лучшее применение скороварки
vreditel
2006-10-02 12:38 pm (local)
(
ссылка
)
кхм, это ващет, соковарка
padlochka
2006-10-02 12:48 pm (local)
(
ссылка
)
ОЙ
а мои родители скороварку приспособили
irina_hobben
2006-10-02 12:38 pm (local)
(
ссылка
)
Ой, а занавескочки какие!! Вафельные?
vreditel
2006-10-02 12:38 pm (local)
(
ссылка
)
разумееца
irina_hobben
2006-10-02 12:39 pm (local)
(
ссылка
)
жывут же люди
vreditel
2006-10-02 12:40 pm (local)
(
ссылка
)
тока не нада вот завидовать!
irina_hobben
2006-10-02 12:42 pm (local)
(
ссылка
)
атвали. у меня можить ностальджиа
begemotoff
2006-10-02 12:41 pm (local)
(
ссылка
)
А в соковарке что?
vreditel
2006-10-02 12:43 pm (local)
(
ссылка
)
дык эта брага - закваска с предыдущей браги около литра, 2 (3л) смородинового варенья (позапрошлый год) 6 литров воды, выдержать пока не будет готова.
begemotoff
2006-10-02 12:48 pm (local)
(
ссылка
)
(разочарованно) Ааааа....
vreditel
2006-10-02 12:50 pm (local)
(
ссылка
)
(волнуется) а что, а что, а что?
begemotoff
2006-10-02 01:15 pm (local)
(
ссылка
)
Да не, все путем, все путем...
vreditel
2006-10-02 01:21 pm (local)
(
ссылка
)
нет вы скажыти, вы скажыти
begemotoff
2006-10-02 01:29 pm (local)
(
ссылка
)
Че тут говорить-то? Я думал там что-то менее банальное, скажем, на солоде
от него злодейств ждали, а он чижика съел
phd_paul_lector
2006-10-02 01:35 pm (local)
(
ссылка
)
вот
и я от нево ждал
странного
, а он обнакновенное варенье забродил!..
Re: от него злодейств ждали, а он чижика съел
vreditel
2006-10-02 01:42 pm (local)
(
ссылка
)
отлезьте злыдни
vreditel
2006-10-02 01:37 pm (local)
(
ссылка
)
будет солод. Пока отрабатывается перегон.
гонишь, чувак!
phd_paul_lector
2006-10-02 12:50 pm (local)
(
ссылка
)
а из чего гонишь?
Re: гонишь, чувак!
vreditel
2006-10-02 12:51 pm (local)
(
ссылка
)
дык эта брага - закваска с предыдущей браги около литра, 2 (3л) смородинового варенья (позапрошлый год) 6 литров воды, выдержать пока не будет готова. а что?
Re: гонишь, чувак!
phd_paul_lector
2006-10-02 01:32 pm (local)
(
ссылка
)
Ага, я прочёл уже, пока писал и отправлял, уже ответ появился...
я тока ждал чего-то... ну... более эстеццкава, с переподвывертом :)
Re: гонишь, чувак!
vreditel
2006-10-02 01:34 pm (local)
(
ссылка
)
ну, блин, это же только первая проба, разумеется будут и яблоки и солод, но не сразу, сначалаж надо потренироваццо
Иди вон на... на кошках тренируйся (с) Трус
phd_paul_lector
2006-10-02 01:37 pm (local)
(
ссылка
)
а табуретоффка будет?
Бендер говорил, что некоторые очень любят табуретовку
nadins
2006-10-02 12:54 pm (local)
(
ссылка
)
*мечтательно
а если добавить звездочек бадьяна и горсточку анисовых семечек, да настоять...
vreditel
2006-10-02 12:55 pm (local)
(
ссылка
)
погоди, это же ведь еще только первый перегон
phd_paul_lector
2006-10-02 01:41 pm (local)
(
ссылка
)
Фильм был такой, "Перегон"
толкьо без сроковарки с этим... как ево... дефлоратором... едфлегматором, вот!
а почему так называется? флегма - это вроде желчь?
nadins
2006-10-02 02:50 pm (local)
(
ссылка
)
покажете потом? конечный так сказать, результат
gealva
2006-10-02 01:22 pm (local)
(
ссылка
)
меня, как химика, больше заинтересовало, а правильно ли подключена холодная вода: вход - должен быть в нижней части холодильника, выход - в верхней. Если так, то я спокоен.
vreditel
2006-10-02 01:23 pm (local)
(
ссылка
)
разумеется. Противоток.
dvonk
2006-10-02 01:30 pm (local)
(
ссылка
)
слушай, а не боиццо машину-то ставить можно сказать в непосредственной от перегонова куба
vreditel
2006-10-02 01:33 pm (local)
(
ссылка
)
она у нее застрахована в полной каске. Я ее без каски последние 2 года вообще не выпускаю на трассу.
dvonk
2006-10-02 01:40 pm (local)
(
ссылка
)
дык это я в курсах - а вот ежели чего и машина в мелкие клочья, пахнущие брагой - на чем, на чем смотаццо в город за сам знаешь чем?
vreditel
2006-10-02 01:42 pm (local)
(
ссылка
)
так на заднем дворе же сам знаешь что стаит. Вилисипет с моторчиком
la_marmotte
2006-10-02 01:35 pm (local)
(
ссылка
)
боже мой, красота какая!
vreditel
2006-10-02 01:41 pm (local)
(
ссылка
)
вот, есть же люди с развитым художественным вкусом.
(подмазываеццо)
phd_paul_lector
2006-10-02 01:59 pm (local)
(
ссылка
)
канешно красота
krolets_red
2006-10-02 02:06 pm (local)
(
ссылка
)
дааа, стекло такое так просто не укупишь!
ksl_aka_serg
2006-10-02 02:32 pm (local)
(
ссылка
)
Дефлегматор - круть немеренная! А где Вы его достали? Давно уже ищу.
vreditel
2006-10-02 02:41 pm (local)
(
ссылка
)
по очень большому блату из одного секретного заведения вынесли
ksl_aka_serg
2006-10-02 03:26 pm (local)
(
ссылка
)
Завидую чернобелой завистью.
miroshka
2006-10-02 05:11 pm (local)
(
ссылка
)
Вот
здесь
и
здесь
есть.
cucumber58
2006-10-02 02:50 pm (local)
(
ссылка
)
Дефлегматор заценил,у меня попроще.Зато холодильник у меня покруче,у одной дамы из НИИ выпросил(незадаром,есессно;).Для тех,кто не знает:дефлегматор предназначен для разделения фракций по температуре кипения,т.е. более высококипящие сивушные масла сепарируются,по большей части.
ЗЫ.Дефлегматор можно покрывать теплоизоляцией,для более качественного выхода.
miroshka
2006-10-02 03:37 pm (local)
(
ссылка
)
ИМХО. Сивушные масла сепарируются регулировкой нагрева браги. Градусник же есть у самого входного отверстия холодильника: довел температуру испаряемого до 78 градусов и держишь... Вот если градусника нет, тогда конечно - дефлегматор и прочие ухищрения.
zloizloi
2006-10-02 03:43 pm (local)
(
ссылка
)
у меня всегда было ощущение, что дефлегматор в установках данного типа в основном служит для отделения летучих альдегидов и метанола, сохраняя, так сказать, ценный продукт
miroshka
2006-10-02 03:55 pm (local)
(
ссылка
)
Альдегиды, эфиры и метанол испаряются легче (и конденсируются труднее), чем этанол, поэтому они все успешно проходят дефлегматор. Он ставится обычно выше холодильника, если тот идет в герметичный приемник, чтобы давление не возрастало и в атмосферу ничего не уходило, или в том случае, когда отсутствует термометр, и приходится отделять бутиловый, пропиловый спирт и прочую сивуху на глаз, на ощупь. Кстати, такое использование дефлегматора может привести к тому, что эффективно отделяется метанол (температура кипения 68 градусов, а этанол вместе с другими тяжелыми фракциями будет стекать обратно в бак).
zloizloi
2006-10-02 04:09 pm (local)
(
ссылка
)
ну дык я об этом и говорю
miroshka
2006-10-02 04:15 pm (local)
(
ссылка
)
нет, я имел в виду, что в этом случае только метанол и проходит барьер дефлегматора и идет в приемник, а нужный этанол и другие спирты остаются в баке с брагой!
zloizloi
2006-10-02 04:19 pm (local)
(
ссылка
)
ну да
легкие фракции отгоняются в бутылку "для тещи"
дефлегматор позволяет их отогнать чистенько
потом темтература повышается и идет уже натюрпродукт, в приемник "для себя"
silicaeyes
2006-10-02 04:38 pm (local)
(
ссылка
)
Без дефлегматора в холодильник может пойти поток мельчайших капелек жидкости появляющихся при активном кипении. Аналогия туман и облака (вода, а висит в воздухе).
miroshka
2006-10-02 04:56 pm (local)
(
ссылка
)
аналогия, конечно, красивая, но при наличии градусника и возможности управлять нагревом - что полетит в холодильник при 78 градусах Цельсия? (это риторический вопрос). у меня в универе была лабораторная по аналитической химии по очистке этанола, когда без всяких дефлегматоров из спиртово-альдегидно-черт-знает какой серобуромалиновой смеси я выделял спирт. конструкция была примерно такая же, как на картинке, только попроще, а чистота полученного спирта - аналитическая.
если у входа в холодильник "туман и облака", это означает 100 градусов. но это уже фигня какая-то, а не контролируемый процесс.
silicaeyes
2006-10-02 05:47 pm (local)
(
ссылка
)
Так уж получилось, что я непосредственно связан с получением спирта этилового ректификованого из пищевого сырья (инженер-химик + дегустатор), так что чуть-чуть в теме. Аналогия же с туманом и облаками состоит в том, что они находяться в воздухе в виде аэрозоля.
Аэрозоли
(от аэро... и золи), системы, состоящие из твёрдых или жидких частиц, взвешенных в газообразной среде. По характеру образования различают диспергационные и конденсационные А. Диспергационные А. возникают: 1) при разбрызгивании жидкостей - таковы водяные туманы, образующиеся в водопадах, при морском прибое, в фонтанах и пр.
А при активеом кипении как раз и происходит разбрызгивание.
Брага кипит => летят брызги => образуется аэрозоль выносимый с потоком испарившихся веществ
Дефлегматор в некоторой степени (заависимой от условий процесса) удерживает аэрозоль.
miroshka
2006-10-02 06:35 pm (local)
(
ссылка
)
не, ну я не думаю, что дело дошло до банального кипения с брызгами! при контролируемом нагреве в холодильник ничего тяжелого не попадет.
мой основной пойнт был в том, что если есть градусник, то больше ничего не надо. если градусника нет, тогда - дефлегматор и танцы под бубен у костра.
silicaeyes
2006-10-02 06:49 pm (local)
(
ссылка
)
Извинити за занудство, но кипение без лопаюшихся на поверхности пузырьков газа (бульканья ))), это не кипение, а ипарение, кипение только с "бульками" (переходом жидкости в газ вовсей толще, а нетолько на поерхности.
Т.Е. сдефлегматором и градусником немного крепче и чище (не летит аэрозоль), но в свою очередь без градусника дефлегматор бесполезен (не отделить фракцию этанола).
miroshka
2006-10-02 06:55 pm (local)
(
ссылка
)
олрайт, я тоже за собой начинаю замечать некое занудство... :) я без градусника не стал бы вообще заморачиваться, но обошелся бы без дефлегматора.
snorkelstein
2006-10-02 04:12 pm (local)
(
ссылка
)
ЗЫ.Дефлегматор можно покрывать теплоизоляцией,для более качественного выхода.
Тогда он потеряет всякий смысл.
miroshka
2006-10-02 03:31 pm (local)
(
ссылка
)
Забавно сконструировано. Я про позицию дефлегматора. Получается, что бОльшая часть испаряемого возвращается обратно в котел, не достигнув градусника и холодильника. Это должно приводить к тому, что процесс затягивается в полтора-два раза при повышенных энергозатратах (тепло, идущее на охлаждение дефлегматора). Я бы его совсем убрал - он тут не нужен. В холожтлнике воздушная пробка: нам за это на лабораторных занятиях подзатыльники раздавали - можно предложить повернуть его трубкой вверх. Кроме того, расстояние от нижнего носика холодильника до приемного сосуда очень большое. Капля
продукта
по пути испаряется на одну пятую-десятую (да еще брызгает, попадая в сосуд). Не жалко?
snorkelstein
2006-10-02 04:13 pm (local)
(
ссылка
)
При таком расположении дефлегматор отделяет тяжелые фракции.
dvonk
2006-10-05 07:15 am (local)
(
ссылка
)
а для чего, простите, нужен дефлегматор?
miroshka
2006-10-05 09:55 am (local)
(
ссылка
)
Вот в
этом треде
обсуждали.
dvonk
2006-10-05 10:04 am (local)
(
ссылка
)
Здорово!
Спасибо, просветили. А то после обучения на ХимФаке МГУ у меня сложились несколько иные представления, для чего используют дефлегматор, когда надо чисто перегнать, а не перегнать вообще.
miroshka
2006-10-05 10:37 am (local)
(
ссылка
)
У меня тоже после обучения на ФЕНе НГУ несколько иные представления. Для чистоты перегонки достаточно точной выдержки температуры. Частичная конденсация только замедлит весь процесс, так как в колонке будет конденсироваться и стекать обратнов бак этанол. Вот если бы не было градусника и нельзя было управлять нагревом, тогда конечно дефлегматор - единственное средство разделения фракций. Исключительно ИМХО.
dvonk
2006-10-05 10:41 am (local)
(
ссылка
)
ну вот дефлегматор как раз служит демпфером температурным, способным гасить температурные колебания в кубе, а управляют всем процессом все равно градусником
понятно, что замедляет, но тут же нужен чистый продукт, без сивухи
maxnicol
2006-10-02 05:00 pm (local)
(
ссылка
)
Выходная часть несовершенна.
В колбу-приемник хорошо бы пставить большую воронку с фильтровальной бумагой и засыпать все это дело молотым активированным углем. А на уголь поставить еще одну воронку чуть меньшего диаметра раструбом вниз. Носик этой второй воронки соединить с выводной трубкой дефлегматора кембриком.
Так будет достигнута - пусть и условная - герметичность, уровень призапаха в помещении снизится, а горячий продукт, проходя через уголь, получит - по Вант-Гоффу - дополнительную очистку.
miroshka
2006-10-02 05:29 pm (local)
(
ссылка
)
согласен с угольной очисткой - а еще бы фильтр с ионо-обменной смолой добавить.
maxnicol
2006-10-02 05:52 pm (local)
(
ссылка
)
дефицитен, я чай
silicaeyes
2006-10-02 05:55 pm (local)
(
ссылка
)
ионно-обменная смола после перегонки??? Смысл? ионы не испаряются.
miroshka
2006-10-02 06:23 pm (local)
(
ссылка
)
глупость сказал, признаю. хотя - если уж брызги долетают до холодильника?... :)
silicaeyes
2006-10-02 06:04 pm (local)
(
ссылка
)
Уголь это хорошо. По собственному опыту знаю, что, смешивая активированные и деактивированные угли разных пород деревьев в разных пропорциях можно получать множество ароматов и вкусовых оттенков. Например, 2/3 активированного березового угля и 1/3 не активированного - аромат березового сока, а 1/3 активированного березового угля и 2/3 не активированного - легкий аромат дегтя.
maxnicol
2006-10-02 06:12 pm (local)
(
ссылка
)
а волшебный вкус креозота чем достигается?
silicaeyes
2006-10-02 06:20 pm (local)
(
ссылка
)
Полтора года занимался углями для улучшения качества водки, а вы "креозт" - в душу плюнули... :-)))
maxnicol
2006-10-02 06:54 pm (local)
(
ссылка
)
в душу не хотел, честно. Я вообще плеваться не хотел.
silicaeyes
2006-10-02 07:33 pm (local)
(
ссылка
)
Ну уж куда попали, туда попали. ))) Но ведь вдумайтесь "водка со вкусом и ароматом дегтя" ведь как звучит!!! )))
maxnicol
2006-10-02 08:15 pm (local)
(
ссылка
)
со вкусом и ароматом дегтя, идентичными натуральным
неактуально, это другая опера
miroshka
2006-10-02 06:29 pm (local)
(
ссылка
)
волшебный вкус креозота - это тяжелые фенолы. образуются при сбраживании ячменного солода, высушенного на торфе, с добавлением большого количества ячменной ости и шелухи. в нашей водке практически не встречается, характерен для островных брэндов виски, типа Ardbeg, Caol Ila, Laphroaig, Bowmore.
...если, конечно, по завершении процесса не капать им из пробирки в дистиллят!
Re: неактуально, это другая опера
maxnicol
2006-10-02 06:56 pm (local)
(
ссылка
)
Вот приятно образованного человека послушать. А мы-то, темень чертановская, шпалу ножичком строгаем в Absolut.
Re: неактуально, это другая опера
miroshka
2006-10-02 07:06 pm (local)
(
ссылка
)
ни в жисть не поверю! :)
Re: неактуально, это другая опера
maxnicol
2006-10-02 08:09 pm (local)
(
ссылка
)
Ну, теперь-то буду фенольные смолы в Кауфман капать. Пока вот колбасу на бензольные кольца режу.
lily_13
2006-10-02 05:27 pm (local)
(
ссылка
)
А что ты говоришь гостям, когда они видят эту красоту? :)
snorkelstein
2006-10-03 03:38 am (local)
(
ссылка
)
"Отойдите, еще не готово", я полагаю.
mvz
2006-10-03 08:48 am (local)
(
ссылка
)
аааа! волшебно! я из такой ткани занавески сшила в комнату дочери! :))
http://public.fotki.com/marinkaz/18-190 2/img_0306m.html
а Ваш самогонный аппарат с первого взгляда показался кальяном. кальян дома мы тоже под этими занавесками курим - в детской уютней :) там еще корова есть летающая...
(92 комментария) - ()
[
В начало
|
Новая запись
| | |
Войти
/
Выход
|
Поиск
|
Аккаунт
|
Карта сайта
]