Меня, например, тема задолбала.
Она тут несколько посторонняя. Ну один раз еще туда сюда.
Просто похоже что вам за это кто-то платит :))

ОМЕГА 3?

Производители чугуна?

вы знаете, что такое линолиновая кислота?

Ой, ну хочет человек питаться не только вкусно, но и здорОво. В принципе, тема, которую можно и поднять - "Диета - не нямка".

Ну поднял один раз, теперь можно и опустить.
То что не по теме надоедает, и это относится ко многим сообществам: посторонние темы допустимы, но в малых количествах, как специи. Я же не предлагаю санкций, я просто выражаю свое мнение, с которым Вы можете быть не согласны.

вы невнимательны, наименьшие потери при приготовлении еды - дают лучший результат в блюде, поданном на стол;

хранение сырых и готовых продутов это отдельная тема

Я и не собиралась быть к вам внимательной. Я просила вас не засорять сообщество. Если вам так неймется откройте собственое, посвященное алюминию, витаминам и блюдам.
А какие есть у вас аргументы по делу? Мне надоело ваши соощения читать, и предполагаю, не только мне. И вам не кажется, что это разумно считаться с мнением читателей? Или как та полуночная дама вы будуте постить свою тему, пока не достанете всех?

вы ничего не написали по теме, кроме того не желаете обсудить характер процессов
в сравнении;

Витамин С при контакте с алюминием при варке, разрушается особенно сильно.

(тут сообщество именно для таких вопросов, пусть меня поправит создатель "Всё, что вы хотели, но боялись сказать о еде")

*тихаахуевая*
Витамин С при термической обработке при 100С вообще дуба даёт. Совсем.
Вы что, не знали?!

в пресной воде - да, а при обжаривании лука в соленом масле, что поисходит?

а откуда дровишки? вот вики нам говорит что для аскорбиновой кислоты
190 - 192 °C (decomposes).

Что-то мне подсказывает, что у раскалённого масла температура повыше будет:-)

масло из виноградных косточек может выдержать t до 400 C°

Угу, о том и спич:-)

Это "что-то" тебе опять неверно подсказывает.
температура раскаленного масла пониже будет, smoke point у большинства масел ниже 200C. Или ты доводишь их до точки дымления при приготовлении еды?

Чтоб два раза не вставать. Smoke point grapeseed oil 216C.
Вы, господа, прежде чем говорить заглянули бы в вики.

Разумеется до точки дымления довожу, а как иначе, если к примеру стейк пожарить собралась?
Или тот же лук. В тёпленькое закладывать что-ли?

на эмалированном чугуне, совсем без масла

И? Опять мысль потеряла, хотя фотография замечательная. Настоящий стейк!

Это мясо делают без масла, называется "Bistecca alla fiorentina".
Не надо жарить на подсолнечном масле, оно для этого не предназначено, а другие не надо доводить до дыма.

и тебя масло натурально начинает разлагаться с выделением дыма?
И вкус горелого масла не портит ничего?
Надо же как бывает. Век живи век учись.

А вот в фритюрницах максимум бывает градусов 170С.
Для стейков же рекомендуется 425F - это 218С.
И разумеется без масла.

Кому, кем разумеется?
Я про стейк говорю. Почему без масла, если не на гриле?

Что это? Свинина или говядина? выглядит ка кусок сырой свинины.

Против фанатизма и ламерства на кухне

понимаете?

Да чего там обсуждать то? Ясно что ответа четкого и однозначного быть не может. Нужно проводить кучу исследований, причем с конкретной посудой и конкретными блюдами. Следовательно говорить в общем то не о чем.

Мультивитамины типа центрума или эквивалентные дженерики стоят копейки, что то долларов 10-15 банка на год (360 таблеток). Омега3 в виде капсул с жиром стоит наверно так же, я последний раз брал что то за 8 долларов 2 х 160 капсул. то есть тридцатка на человека на год если каждый день употреблять.

Нафига забивать себе мозги и коммьюнити ерундой?

Сколько стоит масло огуречника лекарственного или масло из семян чёрной смородины?
300 евро за литр?

Я именно потому спрашиваю, что сам не знаю как происходит разложение этих ПНЖК, а мне они необходимы, точнее, при готовке хочу их терять минимум. Хим. лаборатории у меня нет, и поэтому я спрашиваю о известных результатах того, что сам не нашёл.

Натуральные ПНЖК оч. важны, поскольку они - еда а не таблетки интеграторы, прочитайте инструкцию к вашему мультицентру, там написано, что интеграторы не могут заменить полноценное питание.
К примеру жители Шри-Ланки в течении года едят огромное количество пальмового масла, но и рыбу тоже, что даёт очень низкое количество сердечно-сосудистых заболеваний.
Уверен, что они интеграторы видели только в рекламе.


"ЛИНОЛЕВАЯ КИСЛОТА относится к омега-6 ряду. Она служит исходным соединением для образования других полиненасыщенных жирных кислот омега-6 ряда: гамма-линоленовой, дигомо-гамма-линоленовой и арахидоновой.
Рекомендуемое соотношение в рационе питания ПНЖК омега-6/омега-3 составляет для рационального питания 10:1, а для лечебного питания от 3:1 до 5:1.
Основная биологическая роль ПНЖК - структурно-функциональная организация клеточных мембран, биосинтез эйкозаноидов - медиаторов реакций метаболизма.
...
Применение гамма-линоленовой кислоты в составе масла примулы вечерней и масла огуречника лекарственного особенно важно для лиц, в организме которых блокировано (имеющее место в норме) образование гамма-линоленовой кислоты из линолевой кислоты - у пожилых людей, при злоупотреблении алкоголем, при сахарном диабете, дефиците витаминов РР, В6, С, недостаточном потреблении цинка, магния.
"

Зачем все то вам? Если вы спрашиваете здесь, вместо того что бы рассказывать, это банально значит что вы профнепригодны, так что не тратьте ни свое ни чужое время.
Судя по вашему цитированию - тем более.

"макробиотической кухней", это совсем другая вещь, чем ресторанная еда или пирожки-закуски из трактира;

Спросите у своего диетолога, какой эффект производит обычный рогалик "croissant" на ваше здоровье, если его сделали не на сливочном масле а по ресторанно-кондитерской технологии, с маргарином.

Про мою пригодность - мне достаточно того, что я живу на деньги от моей работы в общепите, не знаю, если у Вас это получится.

никакого особого эффекта круассан не производит. естественно, кроме того что калориен. Маргарин, несмотря на трансфаты, не яд.

Про пригодность я уже сказал. Если человек ищет информацию по работе в блоге для любителей домашней готовки и домохозяек, то совершенно очевидно что он не знает о чем идет речь, и не способен найти ее в более адекватных местах. Судя по обшепиту - так там большая часть народу профнепригодна.
[развеселившись от души] В обшепите и денег таких не платят, чтоб я там работал.

Ага, там их зарабатывают или отмывают.
Покажите мне это "адекватное место".
Я вам разве сказал, что мне нужно это знать для моей работы?

Смотрю, что на андрогенетическиме изменения в организме вы никак не реагируете, раз маргарин кушаете.
И что там Cold Pressed Borage Oil на год, сколько выходит в капсулах из рыбьего желатина?

Честно говоря, полиненасыщенные ЖК разрушаются разве что в условиях крекинга и пиролиза - например, в двигателе внутреннего сгорания, или просто в огне ;) Витамины - вопрос спорный, что-то разваливается, а что-то и нет, но волноваться тут не стоит - вся современная сколько-нибудь сложная еда настолько ими уже улучшена на заводе, что авитаминоз нам точно не грозит ;)

именно что переходят в насыщенные, окисленные

Голубчик, насыщенные - это восстановленные, а не окисленные, насыщенные ВОДОРОДОМ, без двойных связей, компоненты твердых жиров. Маргарин - не что иное, как жиры с ненасыщенными ЖК (растительные), обработанные водородом, и ставшие твердыми - гидрогенизированными. Химия такова ;)

гидролизированные жирные кислоты наносят особый вред организму
---
...
Gamma-linolenic acid (GLA) is the second fatty acid in the omega-6 family. It has 18 carbons and three double bonds (with the first double bond positioned six carbons from the end). The third fatty acid in the omega-6 family is dihomo-gamma-linolenic acid (DGLA) with 20 carbons and three double bonds. Next comes arachidonic acid (AA) with 20 carbons and 4 double bonds. The Series 1 prostaglandins are made out of DGLA and the Series 2 prostaglandins are made out of AA. Thus, GLA is an important transition product for the production of these prostaglandins.
...


These three oils are available in capsule form. The body needs an enzyme called delta-6 desaturase (D6D) to transform linoleic acid into GLA. Under normal conditions, most people make adequate amounts of D6D and hence the by-product GLA; however, a number of disease and deficiency conditions as well as components of the modern diet can interfere with the conversion of linoleic acid to GLA. Diabetics, for example, do not normally make adequate amounts of D6D and hence of GLA, nor do people with poor pituitary or thyroid function. Both malnutrition and overeating can interfere with D6D and inhibit the production of GLA. Trans fatty acids definitely inhibit the production of GLA as does overconsumption of sugar and alcohol.
....
http://www.westonaprice.org/knowyourfat s/gamma-linolenic.html

---
Androgen action in many organs, such as prostate and skin, is dependent on the conversion of testosterone by 5 alpha-reductase to 5 alpha-dihydrotestosterone. 5 alpha-Dihydrotestosterone then binds to the androgen receptor to regulate specific gene expression. Inhibitors of 5 alpha-reductase are useful for the selective treatment of prostatic cancer, benign prostate hyperplasia, acne, baldness and female hirsutism, without affecting spermatogenesis, sexual behavior and smooth muscle growth, that do not require the conversion of testosterone to 5 alpha-dihydrotestosterone.
Liao S
Ben May Institute, Department of Biochemistry and Molecular Biology, University of Chicago, Illinois 60637, USA.
J Formos Med Assoc 1994 Sep; 93 (9): 741-51

"
...
В организме альфа- и гамма-линоленовые кислоты (АЛК и ГЛК) служат предшественниками простагландинов - биорегуляторов, которые оказывают противовоспалительное действие, препятствуют образованию тромбов и уменьшают риск сердечно-сосудистых заболеваний. Кроме того, эти кислоты необходимы для развития многих тканей и особенно тканей мозга. Именно поэтому гамма-линоленовая кислота в достаточно высокой концентрации присутствует в грудном молоке, составляя до одного процента молочных жиров.

Сейчас на упаковках растительных масел и жиров животного происхождения, как правило, указывают общее содержание полиненасыщенных жирных кислот. Например, в подсолнечном и кукурузном масле их почти 60 процентов, в оливковом - около 12. Но все это - линолевая кислота. Линоленовых кислот в традиционно употребляемых в пищу растительных маслах нет.

..."
http://nauka.relis.ru/16/0301/16301 140.htm

Похоже на бот, который составляет ответы, пользуясь ключевыми словами из коммента.

вы не похожи на бот, потому как пишите off topic

Папа,-ты с кем разговаривал щас???????

если у вас дома кастрюли из керамики или нержавейки, то можете не вникать

т.е. нержавейка-это есть гут? (у меня такие)

алюминий с керамичким покрытием и термостойкое стекло - тоже хорошо, как и чугун/железо с эмалью

Дарагой! Йебанись аб стенку, вместе с кислатой!

вы по теме ничего не можете написать?

Доктор, да вы маньяк!
Наложение избыточно доступной информации на ослабленный алюминием организм дало страшный результат...

Давайте, чтобы уж закрыть тему.

1. Состав посуды и разложение жирных кислот - вещи, не связанные между собой.

2. Лучше всего аскорбиновая кислота разлагается при контакте с медью (еще один аргумент в пользу лужения), а также железом.

3. Алюминий покрыт оксидной пленкой, как учили нас в школе. Кислоты и щелочи эту пленку растворяют и алюминий переходит в раствор.

4. Не стоит дергать случайные цитаты из Интернета, не разобравшись в основах хотя бы школьного курса химии.

1. 2. 3. - любое растительное масло состоит из кислот, поправьте если не так

4. - помогите с витаминами, неужели вы проводили опыты?

1. 2. 3. Любое растительное масло состоит не из кислот, а из жирных кислот. Еще раз прошу повторить школьный курс химии.

4. В чем помочь? Они продаются в любой аптеке.

1. 2. 3. - в теме есть вопрос, вы можете кратко ответить на него без ссылок на курс химии в ешиве?

4. - "such studies have highlighted that adverse impact of
aluminium on the vitamin C content of foods cooked in aluminium
saucepans"

вы упоминаете неэмалированный чугун и медь, но не сравнивате с алюминием...;
прошу пояснений или ссылку на источик Знания

Спасибо за внимание.

Кратко - не могу. Вы путаетесь в элементарных понятиях и цитируете случайные источники. А репетирование - штука платная. В последний раз советую обратиться к школьным учебникам - пусть даже и из ешивы, если Вы там учились.

Спасибо за понимание.

Oтносительно витамина С вы можете что либо оспорить?

ОМЕГА 3, ОМЕГА 6 - при термической обработке разрушаются;
Kак это разрушение связано с металлами - я просто спросил, у вас нет ответа.

Bы меня еще отправьте на маслобойню, посмотреть как это масло отжимали t C°

Я не оспориваю. Я говорю, что лучше всего аскорбинка разлагается железом и медью - см. 2.

Разрушение жирных кислот при нагревании - см. п. 1.

Если что-либо остается непонятным, я развожу руками и удаляюсь.

ясно, значит и алюминий и чугун вступают в химическую реакцию с продуктами при обжаривнии в масле и варке, снижая uх питательные свойства

Да-да-да. и не забывайте, что люминий - это самое легкое, а чугуний - самое тяжелое железо на свете. Поэтому первый реагирует легче, а второй - тяжелее.

интересное железо, почти как #@ù

Человек, не могли бы вы больше не писать в это сообщество на галимые темы? Кто хочет уже поискал в гугле и нашел всю ему нужную инфу, всем остальным пох. Если рецепт какой то давай рАдной, а так - "Скрипач не нужен".
Бо надоел.

Давно откинулся?

Kакой рецепт интересует?

А что умеешь?

я от рождения умею есть, остальному учусь, 10 лет работаю управляющим кондитерской и пицерией с "tavola calda"

Так ты это, манагер? Значит ничего не умеешь.

места, где работаю имеет оттенок региональной кухни и региональных кондитерских изделий, где вся технология имеет историю в полторы-две сотни лет, а оно открыто непрерывно с 1885 года.
Относительно большинства сладостей, то технологии 400-500 лет.
Люди едят, я им подаю. Артель.

Что я могу внести в этот мир, если провёл месяц на ресторанных кухнях моих знакомых из Гуанджоу?
Как совместить идеологию Barry Sears с гидролизированным пальмовым маслом?

Поэтому я задал такой скромный вопрос в это сообщество, где есть много разных читателей по всему миру.

Дааа...Есть от чего впасть в отчаяние. (ОНОх)

я вас официально, насколько это понятие вообще применимо к ЖЖ, предупреждаю - ваши сообщения в данном комьюнити противоречат одному из двух главных правил kitche_nax - Против фанатизма и ламерства на кухне - первого из двух, уточню

если вам столь важна тема алюминия и вам все время хочется на эту тему поговорить, найдите себе другую площадку для дискуссий

относительо можно/нельзя мне приходится проявлять фанатизм, потому как увольнять с кухни дело сложное, у всех работников дети, иногда двое

относительно того, кто тупой, то в этой теме действительно 1 чел написал то, что сам знает (snorkelstein);

меня беспокоит полное непонимание вами целей и задач данного комьюинити

предупреждаю яснее - если вы и впредь будете столь же настойчивы, как и в вопросе с алюминием, так и в попытках мутить воду в ответ на данные предупреждения, вы добьетесь бана

Tут только про рецеты, а не про кастрюли?
B этой теме про нержавейку вообще написано и эмалированые котлы из чугуна или железа.

т.е. вы все-таки решили проявить настойчивость вместо сообразительности

у меня есть вопрос и люди мне помогают его решить

http://community.livejournal.com/kitche n_nax/2206694.html?thread=60206310#t6020 6310

этот вопрос, да?

среди мусульман есть не только те, кто режет глотки непоклоняющимся аллаху, но и те, кто вырезает язык выражающим своё мнение о системе шариата и всему относящемуся к корану

Можно узнать, что там нехорошего написано?

включаете дурака?
примите к сведению - еще одно от вас сообщение касательно проблемы алюминия или аналогичный, или вот такой вот кулинарный комментарий, как по ссылке выше - бан

не то можно удары палками прописать, по пять за каждое сообщение

ваш выбор мне понятен - отдохните пока от нашего общества

сюда по-моему все шизофреники жж ходят отмечаться.
я считаю, что китченнах - это главное место в интернете.