Посмеяло. Только Израиль не надо травить, пожалуйста. Все-таки еврейские кулинарные традиции переживут и Генделева, и Макаревича. Мне вот жена вчерась из Москвы звонила - консультировалась насчет мяса с черносливом и морковкой.

Это вы Макаревича просите, чтоб он Израиль не травил

уточнение - "Смак" жЫв. только ведёт его теперь Ургант.

Какой ужос.
Но Ургант симпатишней.

может быть, но ведёт передачу он совсем по-клоунски, испохабив то, что казалось бы невозможно ещё испохабить.

господи, твоя воля, Ургант

Да никто его не травил. Приличный человек написал книгу по вопросу, в котором он как здрассте.

да, к сожалению именно так. Очень жаль что так вышло. Я, почитай, месяц себя удерживал от написания этой статьи, но правдорубство победило

Раньше только в футболе, политике и педагогике все понимали, теперь еще и в готовке.

ну а хули и что?
Генделев сильно не по этой части. Так что неудивительно. На кой сунулся, это другой вопрос. мда.

Маразм этот я читала. Ничего общего с израильской кухней не имеет. Это разговор двух забулдыг , хоть и именитых, как лучше выжрать водки.
Пардон, май френч.

Я б не стал Генделева забулдыгой ругать.

Если отойти от кулинарии, то я Генделева не стала бы и поэтом считать, но, ежли вернутся к кулинарии, то, как говорится - дело вкуса.))

Ежели вернуться к кулинарии, я б не ругал человека, ничего вам плохого не сделавшего и даже не желавшего забулдыгой.
Разумеется, считать ли его поэтом или нет, дело вкуса.

Ну, хорошо, хорошо..Я беру слово "забулдыга" по отношению к Генделеву обратно. Но, неужели он не пьет водку?))

Борух тоже пьет водку. Ругать ли его за это забулдыгой - вопрос добросовестности отзыва о Борухе не будучи с ним знакомым.

Да, с вами я не знакома. Но, еще не вечер))

:)

Генделев -- один из лучших русскоязычных поэтов мира...

А почему анонимно? Или вы - Генделев?))

B я бы...

он считает, что это кухня русских в Израиле. Так ли это?

Нет. Абсолютно не так. Как вы понимаете, все люди разные. И, наверное, где-то там, далеко в глубинах Израиля и сохранился этот французский с нижегородским. Но, слава богу, на остальной части обетованной, все гораздо лучше. А приезжайте, покажу.)

Ну, абсолютно ли, не знаю. Я б не стал такими всеобъемлющими словами выражаться. В русских ресторанах, за единичными исключениями, кормежка - полное гавно. Чай и Генделев не на облаке живет. Я б сказал: сильно не совсем так.

Вы знаете, я в русские рестораны в Израиле не хожу. Вообще. Тошнит-с...И не только от еды.

И я не хожу. По аналогичному комплексу причин.
Надо себе обзор нарисовать. Чтоб только рестораторы потом не подловили и не придушили.

А домашняя кухня, как и где угодно, варьируется от высот с глубинами, до полного непотребства. Так что Генделев, не думаю, чтоб все наврал.

То есть, извините, у вас - либо домашняя кухня, либо русский ресторан??? Не вводите, пожалуйста, никого в заблуждение.
Израиль - одно из самых кулинарно-насыщеных мест мира. Да будет вам известно.
И то, что вы нигде не были, говорит не об обзоре, а о вуайеризме. В замочную скважину.
Опять же, пардон

Тоись, извините у Вас, неведомо откуда такой сделан вывод.
Да мне самую малость известно об Израиле. В том числе и по кулинарному поводу. Я лишь не употребляю прилагательных в превосходной степени в связи с этим.

Что же касается суждений, везде ли бывал Борух или нигде не бывал, отдаю должное Вашей поражающей воображение проницательности. Вы, наверное и в лотерею так же ловко угадываете. С таким же неизменным успехом.

А ввести в заблуждение Борух мало кого способен, за умением ясно выражаться. В отличие от.

Пардон принят, но исключительно из общей незлобивости, сопряженной с наличием известного воспитания.

так я же не утверждаю, что вы не ьыли где-то. Перечитайте.
В предидущем комменте вы противопоставляете русскому ресторану ТОЛЬКО домашнюю кухню. Ну, так это же некорректно.
А воспитание ваше на высоте, не чета моему. Учиться буду. Возьмете?))

Я бы не взял. На днях приеду...

Стучите, если что..)))

Сам я Мандельштама не читал, вряд ли и до Генделя доберусь. Но, ИМХО, на каждый товар есть свой покупатель. Могу парочку слов в защиту селёдки высказать. Она в Израиле действительно превосходная.
Это я прочитал об авторе, где продают его книгу.
"Михаил Генделев. Поэт. Родился в 1950 году в Ленинграде. Окончил медицинский институт. В начале 1970-х входит в круг ленинградской неподцензурной поэзии. С 1977 года в Израиле, работал врачом ,журналистом, политтехнологом. Автор семи книг стихов (и вышедшего в 2003 году собрания стихотворений), книги прозы, многочисленных переводов классической и современной ивритской поэзии. Один из основоположников концепции "русскоязычной литературы Израиля".
Может Вы просто серьёзно подошли к его творчеству. На кулинара он не претендует, как я понял.
Скорее всего эта попытка предупредить желающего выехать из России в Израиль, что его там может ожидать.

а потом этот гоподин, как врач, пропишет пациенту скипидар внутривенно. потом можно будет предположить, что пациент просто серьёзно подошёл к методам данного врача, так как это "Один из основоположников концепции "русскоязычной литературы Израиля"."

И это так!

При всем уважении к Генделеву как поэту, прозаику и переводчику, эти его дарования не находятся в прямой связи с его талантом повара и кулинарного обозревателя.
Об чем соппсно и.

Селедка в Израиле хорошая? Ее еще надо бы найти тут, некрашенную.

В магазине, соседнем с моим домом. Могу спросить, кто поставщики. Почти все друзья требуют покупать для них селедку. :)

На рынке иногда бывает тоже. Места еще и там знать надо.

Подозреваю, что там просто собраны статьи Генделева из рубрики "Общество чистых тарелок", которые печатались в одной из израильских русскоязычных газет в начале 90х. Времени прошло не так уж много, в исторических масштабах, но израильская кулинарная действительность за это время изменилась до неузнаваемости. Насчет российской - не знаю, но подозреваю, что и она не стояла на месте. Изменилось, к счастью, и материальное положение "целевой аудитории".
Тогда мы читали эти статьи с удовольствием, написаны они были бойко. Из рецептов я пробовала воспроизвести, помнится, салат с авокадо и орехами, получилось весьма даже вкусно.

Так Вред и пишет, что ко всему и припоздал лет на 15. Да ерундовая книжка, единственно симпатия к Генделеву помешала плюнуть и бросить.

>Подозреваю, что там просто собраны статьи Генделева из рубрики "Общество чистых тарелок",
А так и есть :) на сайте (где выкладывали его заметки) прямо так и написано.

Да на самом деле вопрос-то проще и ширше :-), мне кажется.

Вот тут народ делится на 2 лагеря : те, кто глумятся и возмущаются автором, и те, кто его защищают.

А вот pell_mell как раз в точку написала.

Дело не в том, хороший человек или плохой. И не в том, что в начале 90 годов эти статьи були опубликованы и с писком прочитаны народом. И даже не в том (честно-честно), что другие книжки или рестораны ЕЩЕ ХУЖЕ.

Дело в том, что кулинария, как и прочие дисциплины (а кулинария - это все-таки дисиплина), особенно непосредственно относящаяся к здоровью и хорошему психическому и физическому самочувствию читателей, это дело ОТВЕТСТВЕННОЕ.

Ничуть не меньше, чем математика, физика или нейрохирургия. Просто масштаб урона от ошибок помельче (ежели , конечно, рецепик карпаччо из мухоморов не опубликовать).
ВЕдь согласитесь - ежели в учебнике по физике написать, что при замороке жидкости она, эта жидкость, сужается - люди ж положат бутыли с кокаколой и бам!.... морозильников жалко, да....
Или же скажут, что при вычитании 5 из 10 получается 1.... продавец в маазине вам так сдачу даст - сами понимаете, результат либо для вас, либо для продавца плачевный будет...

Про серьезные последствия несерьезного отншения к печатному слову я и вообще говорить не буду, зачем о грустном?

Так почему же тогда к кулинарным книгам афтары и , кстати говоря, издатели подходят без минимального уважения? Вариантов три: из-за невежества, из-за пофигизма и из-за предпринимательской нечистоплотности. Все три - один грустнее другого.

Так что реакция Вредителя мне кажется совершенно правильной. Может, хоть малая толика народу задумается.

Да, ну и в догонку. Насчет хорошего человека и поэта.
Я вот тоже считаю себя (надеюсь, не без оснований) человеком хорошим и достойным уважения по многим пунктам. Но если завтра я пойду и выпущу книгу по теме "Продукты атомного распада и их применение в воспитании котят" и напишу там 500 страниц ммм.... некорректной информации .... хорошим и веселым слогом, а эту книжку потом начнут продавать ветеринарам любителям.... в лучшем случае меня можно будет охарактеризовать как дурублАндинку , а в худшем - как нечестную дурублАндинку, которая еще и срубила на этом денег. И эта характеристика будет совершенно справедлива. Несмотря на.

Все так и есть...

Вайлю и Генису можно, а Генделеву нельзя? Абыдно, да! :)

Вайля и Гениса трогать не надо, они в суровых бруклинских условиях пытались изобразить что-то человеческое...

И то я думаю - то, что они писали, тоже "запоздало". Наверняка теперь в Бруклине не намного хуже с продуктами, чем в Москве :)

А они все запоздали! Ну, что делать, люди не попали в свое время! Так что Генделев вполне имеет право "отметиться". И с продуктами в Иерусалиме не лучше, чем в Бруклине :)

а из чего в данной ветке следует, что "Вайлю и Генису можно, а Генделеву нельзя"?

Не понял, Вы мне отказываете в праве на собственое мнение?

ни разу.

это русская кухня в изгнании?

мой последний, не отвеченный вами вопрос занимает меня всё больше и больше.

Скорее это не кухня в изгнании, а юмор на свободе. Автор писал всё-таки не для России, да и восприняли Вы это как-то серьёзно. Я сам еврейских авторов воспринимаю всех как Эфраима Севелу, сам читаю надрываюсь от смеха. А дал почитать приятелю, он "старой закваски", так не понял человек.
В советское время был анекдот про Штирлица. Пригласил его Мюллер в ресторан, аказали, приступили к трапезе.Мюллер взял вилку в левую руку,нож в правую. Штирлиц поступил наоборот, вилку в правую, нож в левую. В последнее, "17 мнгновение" он хотел остаться самим собой, полковником Исаевым.
Думается, что отсюда и оформление. К стати обычно в такой красный цвет и похожим образом оформляют антисионистические книги. У меня есть "Голгофа России" похоже оформлена. Ваша реакция мне напомнила реакцию казахского МИДа на английского комика Сашу Коэна, чей фильм "Борат" вчера начали показывать.

фильм английского комика Коэна не видел, но одной фамилии достаточно. Полагаю, гений. Так ведь?

Посмотрите о нём http://movies.yahoo.com/feature/borat.ht ml
Вообще его полное имя Sacha Baron Cohen , но знают его на Западе , как Али Джи (Ali G)
Вы вот "Макара" в суе упомянули.Не совсем с почтением. Напрасно Вы думаете, что в плане покушать он не понимает. Просто , скорее всего не ставил цели научиться. Хотя руки у него на месте, рисует, на архитектора учился. В своё время он на овощную базу не пошёл, вопрос поставили выгнать его из института. Учился с ним Алик Раков (вылитый Пол Макартни) его выгнали, правда потом восстановили. К стати все архитекторы школы МАРХИ затоки меню ресторана "Узбекистан" "На Трубе" были классы рядом с рестораном, в которых дипломы делали.
Ночью "рабов" дипломант кормил с "узбечки".

Бред... Но это нормально.

Ну, да! В из-дании... Перечитал недавно - нафталин, но ведь памятник эпохи! Будем снисходительны и к Генделеву, неплохому, кстати, поэту, но не кулинару. Хотя по сути вы абсолютно правы, рецензия яркая и объективная!

Большой Офф Топ
Заглядываю к dvonk на его обозреватель - а обзоры книг прошлогодние (кроме книги Сталика) остались, жалко.

мы все читали по пятницам в газете в начале девяностых в Израиле. Это было пошловато, но и не читать как-то не выходило. Т.е. кулинария тут не при чем, писанина еженедельная для гонорара и на потребу, написанная довольно ярким (на безрыбье) человеком- на местном вроде материале...
Генделев здесь с семидесятых жил, и был хорошо законсервирован в культурном плане, а тут новеньких почти миллион подвалил- и ни интернета, ни языка... Такие дела. Т.е. для меня сегодня в этом есть элемент ностальгии по себе образца 1993 года. Представить, как это можно спокойно читать впервые сегодня в Москве... действительно ужас, да :)
P.S.: А селедки в магазинах Тив-Таам полно свежей, но Вам же ж туда нельзя...

можно. Но инкогнито.

Ну, точно вредитель...

Да не надо было...

Побольше таких отзывов. Книг много, трудно сразу знать,
какая хорошая, какая плохая.

Знакомые из России привезут кулинарную книгу ..
"думаешь", ну что за дятел писал такое ...

Мне в итоге псооветовали посмотреть в ЖЖ, вот
нашел наконец что-то стоящее на русском языке.

На финском проще намного кулинарное - просто идешь
в магазин и подходишь когда к определенным полкам,
например мясным, там валяются россыпью рецепты
на листочках именно на те продукты, что сейчас
в продаже. В больших супермаркетах стоят машины
рецептов - выбираешь тему, например "сезонное",
"супы", "мясо" ... выбираешь что-то, видишь на
экране картинку. Если понравилось, нажимаешь на
кнопку и распечатывается рецепт. В рецепте помимо
всего "покупной лист" - купи того-то и того-то,
столько-то грамм и сколько каждый компонент будет
стоить. Общая сумма. Не являясь даже близко поваром,
делал много интересных блюд по таким рецептам.
Но ни одного не запомнил, если таким способом
получал рецепт. А хранить такой "чек" без картинки
тоже нет смысла. Фтографировать на диг.камеру
не догадался, как в ЖЖ делают, сейчас увидел.

Еше есть портал телевидения. Там рецепты за много
лет, с картинками ... В неделю идет только по
одному каналу три-4 передачи кулинарные. Видимо
согласованные с цепью магазинов (у нас это Кеско,
все системы магазинов с ними дело все равно имеют),
именно эти продукты сейчас в магазинах и на них
"сезон". Эти рецепты лучше запоминаются, если повторишь,
но проблема, что смотришь только "гламур", лень
телевизор смотреть обычно.

Так что смысл есть и непрофи кулинарным писать видимо
- когда читаешь критически, то и запоминаешь больше.

Это из мнемотехники правило: "Чтобы информация запомнилась,
надо ее немного изменить самому, стабильная информация
не задерживается, не возникает логических связок в мозгу".

Да хорошая это книга, хорошая, ты побольше местных гуру слушай :-)
Более серъезные люди отзываются об этой книге положительно.

Я статьи "Общества чистых тарелок" читал когда-то на Закане http://www.zakan.narod.ru/gend00.html
Вполне прилично. Огрехи конечно есть, но все же не такого масштаба как у шампура моего сердца или сердобольного здешнего модератора, который банит и плачет, плачет, но банит :-)

подождите, до "более серьезных людей" еще просто руки не дошли. Вы бы очень помогли, если списочек этих "серьезных людей" мне подогнали и названия книжечек по кулинарии которые они успели написать.

Хватит ругать. Кушать давайте. А ?

Мне книга понравилась. Не как сборник рецептов, а именно как кулинарная беллетристика.