Хе-хе. Пинии, говорите, грецкие орехи, говорите. А как Вам такой Pesto genovese? И что такое римский сыр?

он и есть - пекорино романо

Ага. Спасибо.

хихихи
Pecorino tipo romano
http://www.uavgusta.ru/cat/p62

Мерси, то есть, грация, то есть, спасибо :)

Мяусь, это к переводчикам, а не к барилле.

Наташ, я ведь по-итальянски не шпрехаю. Ты мне скажи, можно это брать. Ну уж очень хочется попробовать песто с орешками пинии (или пиньи?).

да в принципе можно.
не самый плохой вариант, хотя, конечно, от ручносделанного отличается в невыгодную сторону.

думаю, пинии.

О! Это пинии Название "Pinolli scelta"?

ну, да, типа отборные пиноли (орешки пинии)

Сенькс.

грамота.ру подтверждает, что правильно - пиния, пинии, о пинии, с пинией :)

не люблю "пиния", пинья как то ближе.
но исправила, спасибо.


вспомнила, что Гоголь писал - пинна)

ну, когда ничего другогго под рукой нет, можно, наверное, есть и бариллу.
я ела, нормально)

пошла свериться с ит сайтом бариллы -- они молчат о составе (неужели там действительно кешью?)
пойду почитаю в супермаркете.

Гло, я все-таки думаю, что это переводчик. Где кедровые орешки, там и кешью :)

нет, ты представь !
заголовки в газетах "Страшная Правда О Барилле", "Тысячи обманутых пожирателей песто требуют назад свои деньги" "Подлог и провокация в святая святых -- Папа предает анафеме готовые соусы"

ну и так далее)

а что, а пикантно так...

в обед посмотрю

В общем, докладываю. Только шта из супермаркета. Да.

Песто алла Дженовезе Барилла (именно в такой баночке, как на картинке у Мяуси)
там ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть кешью.
и ......тататататаммммммм!..... НЕТ орехов пинии. И кедровых тоже нет. Вообще нкаких орехов, кроме кешью. Зато есть подсолнечное!!!! масло, базилик и СЛЕДЫ яйца.

Песто алла Дженовезе Буитони (тоже в баночке, из долгоиграющих). тоже самое, там все на основе кешью, но присутсвуют пиноли (0,8%).......


Комментарии есть?

у меня - нет.

ух ты.
недаром я все таки иногда беру или буитони или эти местные, которые одного производителя.

и вообще -- как полезно инода состав читать, а?

ты знаешь, я большая зануда в плане еды. и я ВСЕГДА читаю состав. Даже когда покупаю хлеб, сыр и йогурт. Пунктик у меня.
Зато я , к примеру, с месяц назад на упаковке ФАРША из кьянины (именно фарша, то етсь там было написано carne macinata, а не что-нибудь еще) прочитала , что туда добавлена соль, специи, красители и глутамат. Тихо выпала в осадок.

готовые соусы в банке не покупаю вообще никогда. Поэтому о составе никогда и не задумывалась.

я тоже всегда читаю состав.
а хлеб и йогурт я не ем)))

соусы в банках тоже не помню когда покупала (кроме песто и горчицы))))

(задумалась) как же можно жить без йогурта? :-))))))))))

У нас еще Буитони продают. Это как, ничего?

У нас пинии около 2000 рублей за кило стоят %/ Я столько не зарабатываю.

именно такой не пробовала,
а пробовала их же свежий


вполне нормальное песто.

а пиноли тут ок 30 евро за кг стоят.
но пакетика в 40 гр будет более чем достаточно)

Такого не видела.

А вот скажите, песто без орехов (вообще) в итальянской кухне имеет место быть? Или от лукавого это?

ну, я не исключаю возможности существования какого то местного соуса без орехов, характерного для определенной деревеньки в горах, который бы жители той деревеньки называли бы песто)

насколько я знаю, шире всего распостранены два песто -- генуэзское и сицилийское,и вариации на их тему.
все они делаются или с орехами пинии и/или с грецкими и даже иногда с миндалем.

Понятно. Спрашиваю, потому что в последнее время вынуждена делать сырный соус без орехов (базилик+сушеные помидоры+чеснок+оливковое масло+пекорино/пармезан). Хотела уточнить.

всего 2 рубля за грамм. а сколько их будет в 1 чайной ложке? 10?
20 рублей -- разве дорого для песто на 600 г пасты (4-5 человек можно накормить). или я что-то не так посчитал?

C интересом послушаю, где в дефолт сити продают 10-граммовые упаковки пинии.

у нас есть 40 граммовые и 100 граммовые.
а вот есть ли они в Москве?)

Я их не видела вообще. Цену, которую привела - интернет-магазин "У Августа". А фасуют ли они маленькими партиями или нет - пока не в курсе. Ихний манагер китчен_нах читает. Может, проявится, ответит ;)

готов ради эксперимента (своего проекта) купить и разделить с желающими. например, по 100 г. купите за 200 р.?

(пожимает плечами) С какой стати мне дарить Вашему проекту 30 копеек?

где написано -- дарить? как хотите, куплю себе килограмм. а в москве это единственное место. да?

Потому что их стоимость 1997 рублей за кило. Плюс транспортные расходы (если Вы, конечно, не собираетесь доставить 100-граммовый пакетик орешков мне на дом) ;)

Не в курсе, единственное или нет. Но заказывать итальянские продукты мне там удобней всего.

ну, если заказать 1 кг, то доставка бесплатно. правда мне столько не надо. а в каком районе москвы вы обитаете?

В Замоскворечье (в районе м "Павелецкая")

100 гр.

ICQ 10991650 Стучитесь

ок, я накануне вам напишу, как буду иметь на руках.

Надеюсь, что вы, всё-таки "hazelnuts" не правильно перевели. Фундук там, скорее всего, имелся в виду, который, действительно, используются вместо кедровых, в зависимости от географии.

а.

А где это фундук вместо кедровых используется? В каких частях России ?
А то обычно читаешь - заменим орехи пинии кедровыми. А тут уже , видно ,дальше пошли.

В Камольи, например, песто с фундуком.
На счёт России не знаю, предполагаю, что там песто начали готовить относительно недавно.
Для вас странно, то, что люди готовят из того, что у них свободно произрастает? Вместо того, что бы доставать какой-либо продукт из-за тридевять земель или ждать сезона, когда продукт есть.

а.

Видите ли , насколько я понимаю, речь идёт об продукте , в описании которого особо оговаривается , что в его состав входят семена пинии.
Кедровые орехи не есть семена пинии.
Мне в общем не особо странно , что люди готовят из привозных продуктов. Для европейской части России кедровые орехи- столь же не местный продукт , как и семена пинии.

И мы таки прочитали описание Pesto genovese, а не какое еше.
А то можно и до австралийского песто с макадамией дойти .
Тем более что и за орехами далеко ходить не надо.

я писала о генуэзском песте.
не о соусе из базилика и не о том, как его делают в Камольи, они там могут хоть какао в порошке добавлять, и что с того?)

да, и по поводу "не растет" -- сами найдете ореол произрастания пиньи в средиземноморье, или помочь?)))

Кхм, ну, давайте, вы сначала посмотрите на карту, а потом уже порассуждаете, а то странно спорить с тем, кто понятия не имеет о традициях и стране, блюда которой пытается готовить.
Помогать в этом я не буду, мне не симпатичны хамящие на абсолютно незлобные замечания.

а.

Мадам, во первых я в этой стране живу, думаю, уж подольше вас - так точно;
а во вторых вы так позорно лоханулись с фундуком, что спорить с вами не имеет ни малейшего смысла -- потому что спор возможен только при наличии достойного собеседника))

откройте гугль и наберите "pesto Сamogli"
вам первой же ссылкой выйдет
http://www.ricettedalmondo.it/ricette-s alse-condimenti/pesto-di-camogli.html -- и если вы мне покажете, где там фундук, я принесу вам свои извинения)

"pesto Сamogli - did not match any documents." (c)гугль
Некоторым очень сложно ассимилироваться.
Слив защитан:)

а.

мадам, вас еще и гуглем научить пользоваться?)))
кнопочку переключите "искать в web" и будет вам щастье)

http://www.google.com/search?hl=it&client=safari&rls=it-it&q=pesto+camogli&btnG=Cerca&lr=

Щастье в виде песто с грецкими орехами можете оставить при себе. Учите Итальянский, он вам пригодится. И..карту не забудьте, дабы в природоведении очредной родины хоть чуть-чуть разбираться.

а.

Мадам, спасибо за советы, я ими обязательно воспользуюсь.
а вам бы я порекомендовала прогулки на свежем воздухе и чаще бывать в спортзале -- надо же хоть чем-то компенсировать отсутствие мозга)

Вы знаете, я вот одного не понимаю. Что вы заводитесь? Ведь неправы, да.

Вот вы тут автору поста предлагаете итальянский учить. Это дело хорошее. Особенно, с учетом того, что вы им не владеете, а рецепты (итальянские, между прочим) ищете на аутентичных англоязычных сайтах. Ну, оставим, каждый ищет там, где может.

Но по крайней мере хотя бы, прежде чем человеку, которого не знаете хамить, воспользовались бы гуглом.

Вот я , прежде чем вам сейчас написать, гуглом воспользовалась.
Я, конечно, отлично знаю, что фундука в генуэзском песто не бывает. Но - а чем черт не шутит?

Фундук по-итальяснки - nocciola (вы по словарям посмотрите, да, а то вдруг я вам глупости говорю, проверять надо обязательно)

Грецкий орех - noce

ну, уже, наверное, понятно, что дает гугл на сочетания pesto camogli nocciole и pesto camogli noci? ИМенно так, в первом случае очень мало ссылок да и те содержат фундук исключительно как составляющую десерта, к примеру, который подавался после песто... ну и ты пы. А вот грецкий орех дает море рецептов , где упоминают именно его в составе...

более того, если вы поищете на знакомом вам английском языке, то будете приятно удивлены.

Я так полагаю, что ваш источник перепутал похоже звучащие и пишущиеся в ит. языке орехи и неправильно перевл на английский. А вы, не задумавшись, поверили.

Ну, можно много еще где посоветовать поискать, но даже так, потратив всего 3 минуты на беглый просмотр гугла можно было бы избежать ситуации, в которой вы поставили себя в дурацкое положение.

угу, в америке прям эти pine nuts, да на деревьях, на каждом углу. и повара-скупердяи, идут и собирают их бесплатно, вместо того что б фундук покупать.
и насквозь лживые рецепты прописывают...
хамы, одно слово

Если вам легче купить орехи пиньи, там, где их не продают, то это ваши личностные предпочтения.
Зато с самоопределением у вас всё хорошо.

а.

Эхеммм... а кто говорит о ЗАМЕНЕ орешков пинии???

речь идет именно о грецкиз орехах, да.

не понимаю, что у вас именно вызвало сомнения.

Да я не знаю , мне тоже интересно , как это "Фундук там, скорее всего, имелся в виду, который, действительно, используются вместо кедровых, в зависимости от географии."
В рецепте кедровых орешков ни в одном глазу , фундука вроде тоже.
http://community.livejournal.com/kitche n_nax/2624923.html?thread=70232475#t7023 2475

а о переводе с какого языка на какой вы говорите, простите?

я переводила с итальянского на русский.
а вы?))))

и к вашему сведению -- в генуэзское песто фундук не кладется никогда и ни за что.

"There are slight local variations and we did have it on good authority that in Camogli hazelnuts sometimes replaced the 'pinoli'."

http://www.deliciousitaly.com/prodo tto.php?id=180&regione_id=8

Вынуждена оказывать больше доверия информации какого-то сайта, чем вашему переводу с итальянского.

a.

хыхы. у моего дедушки знаете что на заборе написано?)
а там дрова лежат.

верьте им, вас же никто не заставляет верить аутентичному итальянскому рецепту
делайте песто с фундуком, а пасту -- с кетчупом, это ваше святое право у вас никто не собирается отбирать)

Да какая вера может быть неанглоязычным сайтам! Они такого там понапишут- вы ужаснётесь!

вы издеваетесь?
я никогда не полезу в англоязычный сайт, если дело касается итальянской кухни.
это все равно что вместо того, чтоб учить итальянский язык в италии, поехать за ним в турцию или чили)

Простите ,издеваюсь , но не над вами!

Простите за нескромный вопрос: а почему нужна именно мраморная ступка? Чем это обосновывается, кроме естественного итальянского снобизма? Я вот деревянной всю жизнь прекрасно обхожусь. И каменным пестиком (а то деревянным уж очень долго толочь). Песто получается вполне аутентичным.

ну, во-первых мрамора в Италии до фига :)


а на самом деле, деревянная ступка впитывает в себя масла, запахи и пр.... так что я бы не стала.

Ну да, это как с фундуком: берут то, чего до фига, вместо того, чтобы гоняться за тем, чего в данной стране нет. Но если вся проблема деревянной ступки в том, что она впитывает в себя характерный запах песто, то это совсем не проблема. Потому что я, например, только для песто ее и использую: все остальное прекрасно получается и в блендере, а у блендерного песто вкус и запах хуже, чем у приготовленного вручную.

ну, на самом деле там еще нюансы есть.

поскольку дерево впитывает, то некоторое кол-во сока впитывается, в мраморной он весь остается. кроме того, базилик просто иначе раздваливается, вон, спросите у Сантаглории, она хорошо объяснить может.

да, я предполагаю, что ступка может быть из дерева.
из железного жерева, тщательно обработанная внутри так, чтоб не впитывалось и не застревало ни капли.

но так как я таких ступок не видела ни разу(зато прекрасно знаю, сколько впитывает деревянная ступка, потому как пробовала)

то мой вывод -- песто нельзя делать в дереве -- только в камне или в чем то вообще непроницаемом для жидкостей и с очень гладкими, отполироваными краями.

деревянная все впитывает, к сожалению.
только мраморная (каменная) 00 она тяжелая и очень удобная.
наверное, можно при необходимости заменить на какой нибудь другой материал, который не впитывает.

а у нас гранитная
пойдет?

думаю, это то, что надо.

я в медной тру - оно может и неаутентично, но качество вполне удовлетворительное получается. правда мало:)

а в чем мистический смысл именно деревянного пестика?
А вообще, спасибо за детальное описание технологии.

насколько я поняла из опыта, каменный пестик тяжело правильно держать -- он тяжелый и будет больше толочь и давить, а не рвать, да и рука быстро устанет.
а деревянный -- легкий, не устает рука и не давит листики базилика.

Basilicum пишется с маленькой буковы

то есть Ты и Вы с большой буквы можно писать, а базилик -- нельзя?
да может, я его уважаю настолько, что готова сделать татуировку на лопатке в виде стебля базилика?

)))
спасибо, исправила

ну просто родовое имя пишется с большой, а видовое - с маленькой
ну это как... эээээээ.....

* задумывается, застывает в типично кататонической позе *

ух ты.
недаром у меня тройка была по ботанике.
или четверка, не помню.

впрочем, саму ботанику тоже, эээ, не очень.
а ит все пишут с большой буквы.
им так красивше)

Если уж придираться , то по полной.

шо вам жалко што ле?

Интересно, как мало орешков! Почему-то во всех рецептах, что мне попадались, их было намного больше

ага, меня тоже удивило.
я когда искала рецепт -- перерыла пол инета, она все немного отличаются количеством масла и орехами.
а есть еще те которые предлагают толочь все вместе и одновременно

про орехи еще часто пишут -- "щепотку" или "горсть", вот и пойми, какая там горсть и сколько -- щепотка.
у меня получилось нормально (хорошо для первого раза, но до идеала -- пробовать и пробовать)
насколько я поняла, надо приноровиться к взаимоотношению ингредиентов -- потому что танцуют от базилика, а он никогда почти не попадается в граммах.

я в след раз положу чуть больше пинолей да еще и грецких добавлю.

слушай, а вот все эти модификации песто с рикоттой, грецкими орехами, помидорами они имеют место быть в Италии или это уже отсебятина производителей готовых соусов? Я как-то делала базилик-масло-рикотта-пармезан-грецкие орехи, получается действительно вкусный соус, но имеет ли он право называться итальянским песто?

конечно есть!
сицилийское песто, оно красное, там обязательны помидоры, масло, чеснок, базилик и соль,
бывает с рикоттой или сыром, иногда без него,
бывает с сельдереем или луком, с петрушкой, а еще я читала что иногда туда добавляют миндаль.

я вот предпочитаю ваш вариант с рикоттой -- очень хорошо получается.

спасибо, а то я в них запуталась

Заинтересовавшись, выудила из холодильника банку барилловского песто.
На этикетке "PESTO alla GENOVESE" - con Basilico Fresco-
Ингредиенты: "peanut seed oil 45,6%, basil 28,9%, cashew nuts, natural flavorings, Grana Padano DOP, extra virgin olive oil 3%, salt, Pecorino Romano DOP, sugar, garlic".
Ужос.

все таки кладут кешью.
век живи, век учись экономить на промышленных рецептах)

И Grana Padano DOP а не Пармиджано Реджано.

А что означает DOP?

грана падано можно заменять, а кладут его, потому что он дешевле пармезана.
а ДОП -- это "сделано в Италии", грубо говоря.
то есть означает что существует контроль над производством и что продукт произведен в определенной географической зоне и соответствует стандартам (например, пармскую вечину пожно производить только неподалеку от Пармы -- иначе она уже не может называться пармской)
климат же очень сильно влияет)

Это у кого дешевле, у кого - не очень :)))

Спасибо за разъяснения.

О! вот тут человек по-английски написал. а чуть выше тоже коммент про состав оставила.
Тут один момент очень важеню на русском сайте упоминали наряду с кешью кедровые орешки (это они так пиноли перевели), а вот на родной итальянской барилле их вообще там нету....

жееесть.

Ага. Видела. Барилла экономит на пиниях - так и запишем :)

а также и на оливковом масле. но на этом все пром.производители экономят.

А про этот Pesto Ligure что скажешь (состава, к сожалению, не нашла)?

Уважаемая Сантаглория, не подскажете, насколько песто от Бариллы похоже на настоящее по вкусу?

Уважаемая Сантаглория, не подскажете, насколько песто от Бариллы похоже на настоящее по вкусу?

похоже, конечно же.
просто гораздо менее душистое и изящное на вкус.

я о том, что по Барилле можно вполне получить представление об идее.

Ага, еще можно на EVOO нешуточно сэкономить ))))

кстати, барилловский состав еще ничего, во многие готовые песто аж картофель добавляется, причем его там много))

надо ли говорить о том, какой у этого "песто" вкус.

Ах, как захотелось фузилли со свежим песто! Жаль, у меня на сегодня пхали запланирован))

Песто, кстати, я готовлю именно так, как Вы написали, единственное, пиний беру чуть больше - 50 грамм, а EVOO - гораздо меньше. Интересно, почему во всех рецептах фигурирует такое огромное его количество? грецкие орехи (25 грамм) добавляю всегда, если не забываю купить.))

потому что в генуе его часто любят таким маслянистым, что аж паста плавает)
вообще лучше всего на свой вкус делать.
вам вот, я погляжу, ореховое нраится)

ну да, есть такое)

я насчет стакана. Как я уже Сантаглории сказала, у итальянцев есть премерзкая привычка в 80% рецепта под стаканом понимать что-то около 150 мл..

да и 150 мл на указанное кол-во песто не так уж и мало...хотя выше правильно заметили - дело вкуса)

замечательно. спасибо!
давно хотел попробовать сделать, базилику здесь много, а сыр можно подобрать аналогичный, греческий. а то все Барилла да Барилла..
но вопрос - самодельное песто хранится ли, или не стоит его впрок приготовлять?

думаю, что пару дней точно протянет в холодильнике, если герметично закрыть в чистую посуду и добавить побольше масла и соли при готовке(она законсервирует).
думаю что очень масляное должно храниться еще дольше.

(свое я доела достаточно быстро и годность проверить не успела)

спасибо.
просто кто-то мне рассказывал про заготовку песто на зиму, я не поверил.

почему? вполне может быть.
оно выходит темное, очень густое и соленое.
только я, увы, сама не пробовала ни разу его консервировать, поэтому могу только предполагать как и что.
ну или в инете поискать)

Наши канадские итальянцы заготавливают полуфабрикат песто на зиму так: измельчают промышленные количества базилика в ступке, смешивают с оливковым маслом, раскладывают эту массу по формочкам для пищевого льда (ну такие, коктейльные) и - в морозилку. Когда все замерзнет, получившиеся кубики из формочек вынимают и складывают в пакет. И обратно же в морозилку. Зимой просто смешивают кубики со всеми прочими "пестовыми" ингредиентами. Или добавляют эти кубики в свежие салаты. По их утверждениям, ни масло, ни базилик от заморозки совершенно не теряют своего качества.

а как же быть с отслоением и кристаллизацией воды при замораживании?
и потом: при какой температуре замерзает оливковое масло?)))

Оливковое масло замерзает при температре -8. При этом оно белеет, мутнеет и затвердевает. При оттаивании цвет и консистенция полностью восстанавливаются. Базилик перед обработкой должен быть сухим: это очень важно, потому что никакого отслоения и кристаллизации воды тогда не происходит.
Только сыр не замораживайте: он от этого портится однозначно. Ну и орешки пинии морозить как-то большого смысла нет.

наверное, вы меня не совсем поняли, я про то, что в базилике уже содержится вода.
эфирные масла и вода.

и я прекрасно знаю, что бывает с базиликом после разморозки -- некое месиво зеленого цвета, сохраняющее запах на 30 процентов но теряющее почти весь вкус.
то есть я не спорю, если его нет совсем и единственный способ его сохранить -- отчего бы не заморозить?
но вообще то это не лучшее средство)

Мне, на самом деле, тоже так кажется, и я именно поэтому сама его и не замораживаю: свежий базилик даже в Канаде можно зимой купить, недешево, конечно, но не дороже денег :) Но самодельный готовый песто через день теряет вообще весь аромат, а консервированный покупной тоже не ахти как пахнет, и орехи в нем какие-то левые, и другие ингредиенты не всегда внушают доверие. Так что, мне кажется, лучше каждый раз готовить самому и ровно столько, сколько собираешься съесть за один раз.

чуть больше соли, и месяц в холодильнике простоит лехко

а песто из руколы бывает?

песто, молодой человек, можно сделать из всего, чего угодно. потому как песто - это любая кхм.... заправка, раздавленная, растолченная. от глагола pestare
В данном топике, однако, мы обсуждеаем песто алла дженовезе. Состоящее из определенного набора ингредиентов.

взять пестик, пестятницу -- и напестить себе песта на ужин)

а чо, старый штоля? (шамкает) фот молодеж пофла, много о фебе думают, а ифо дежайнер

во-во, не чтобы порадоваться....

да. 37 - молодой. что-то не так?

не-не, говорите, я внимаю. очень интересно, как тут делают песто.

Тээээк-с.
А песто сделанное в чоппере совсем не имеет право на существование?
Признаюсь - только в нём до сих пор и делала.
Ступочка у меня маловата. Проверила сейчас - полтора стакана объём всего-то.

можно в чоппере, почему нет, не у всех же дома ступки (каюсь, забыла написать о возможности пользоваться измельчителем)
это как бы вполне нормально, хотя по вкусу они отличаются.

там единственная проблема вот в чем -- он режет листья базилика на слишком мелкие куски, и получается не густо зеленый соус, а такой беловато-салатовый и кремообразный.
тогда, наверное, лучше всего сначала молоть чеснок и орешки а потом -- базилик и включать на самый медленный режим, чтоб все таки кусочки были заметны хоть двух миллиметровые.

Само собой, базилик как самы нежный ингредиент идёт в самом конце и в режиме "пульс" - я тоже предпочитаю чтобы кусочки листиков были, а не гомогенная масса.

Алл, а если просто листья порезать и в ступке измельчить с небольшим количеством масла, а потом к основной пастообразной массе добавить и перемешать, а? ИМХО, так вкуснее получится.

Хм... Возможно.
Стоит попробовать!

(гладит себя по голове) Мыша плохого не посоветует ;)

я прошу прощения, что вмешиваюсь, но тогда может, все таки лучше базилик перетереть в ступке не с маслом а с солью?
все остальное на измельчитель, базилик руками (только не надо резать, он и так прекрасно перетирается) а масло вливать при смешивании?

хороший, качественный текст. Что вы делаете сегодня вечером?

ужинаю с вами?

Ура! только вы, я и песто. Романтично. Кто платит?

я)