мне кажется, во все еще цветущую эпоху постмодернизма не имеет никакого значения, что кто-то назвал себя автором.
не обижайтесь на него, он не со зла.
вполне верю, что человек это придумал сам.
что ж делать, если всё придумано до нас с вами...

Да, таков трагический баланс :((
Но, с другой стороны, в этом есть и смешная сторона. Которую тоже уже неоднократно отмечали умы.

Да, главное-снискать благоволение почтеннейшей публики.
Ну а публика очень верно определена как тужащаяся себя выдать за кулинарных снобов.

Интересно, в какой момент, человек который просто любит поболтать о готовке превращается в кулинарного сноба?
А то может давно пора пойти убить себя ап стену, а я и не знала.

Honey, speak for yourself.

Oh my! You became an American!

have become:-)

вот ещё один хороший суп -- http://www.soupsong.com/rstgerma.ht ml

Как говорится, дежавю крепчает.

Надо было икорки положить для навару.
http://community.livejournal.com/easyco oks/714118.html#cutid1

так я же пытался классику сделать, да и пост андрея появился позже на неделю.

хотя, я бы и в этом случае не положил икру в горошек. может, в суп-пюре из брокколи -- да, вполне, и ложечку очень густых сливок.

Насчёт икры- пожалуй, нет, вкус супа из брокколи сам по себе насыщенный и приятный.

я имел ввиду пол-чайной ложки, и то для украшения.

Хамить заочно - не самое красивое действо.

Как говорится, рады бы очно, но из долгого опыта общения известно, что товарищ суповар практикует удаление комментариев на кулинарные темы.

Комментарий вообще-то был адресован не вам. И касался не чьих-то отношений с arussian.

какие мои слова вы расцениваете как хамство? укажите, я их сотру и потом повторю очно.

на мой взгляд хамство -- это снести пост без указания причины. хотя, вы же не голосовали за это, вред тоже. значит остальные 14 модетаторов неизвестного типа считают суп-пюре сен-жермен в моём исполнении нямкой сомнительной. поэтому пост снесли, красивое действо, да.

Двонк вам не раз объяснял причины своего к вам отношения. Причем вам персонально, а не по чужим постам. Вы же ищете любого повода и любого места, чтобы лишний раз пожаловаться на нанесенные вам обиды, лишь бы была аудитория. Наверное, самопиар - все-таки род эксгибиционизма.

любой из нас может ошибаться, и как известно, не ошибается тот, кто ничего не делает. я же чё-то делал, парился, фоткал, да? если неправ -- напишите в чём и удаляйте, раз говно.

но этого не происходит, только и разговоров что про пиар (10 новых зрителей, ха, разжился). дима и не отрицает, что он предвзят лично ко мне, причём мнения своего не меняет уже год. так что, конструктивно не получается?

Вы это говорили уже сто раз. И те же сто раз вам на это было отвечено. По-моему, пора сделать перерыв.

вам очевидно нечего сказать про конкретный рецепт, одни отговорки модераторские, мол, "не берите меня на понт" и прочее. при этом вы радуетесь как дети, когда вам кто-то показывает рецепт без названия, типа свой собственный. откуда же вам всё знать, вот вы и реагируете только на рецепты проверенных авторов. все остальные уже получается не вписываются в "высокие стандарты".

так как-то.

Я тебе просто скажу: больше ко мне за советом не обращайся.

Андрей, я не знаю почему и за что ты обиделся на меня. 2 раза я спросил про суп, но не получил ответа. если это так важно для тебя -- "больше ко мне за советом не обращайся" -- не буду. только я с тобой на собачился (это пиар не делает), да и невыгодно мне быть хамом. а попу лизать или дружить с кем-то против кого-то я не умею и не хочу.

жаль, что народ тут срётся из-за говна.

Милый мой, хороший, догадайся сам!

Мне нечего сказать про Ваш конкретный рецепт, в глаза не видела результата.
Только не берите меня на "понял" и понты. Угу? Лады?

Мой картофельный суп-пюре в каталоге, если что.

-- догадайся сам..
-- это вы детям своим скажите, когда они будут носки искать. :)

а если серьёзно, то в сообществе этом принято за свои слова и поступки отвечать. к примеру -- http://mtpna.livejournal.com/ -- Суп-пюре Сен Жермен (Potage Puree St. Germain). готов отвечать за свои действия. хотя мне уже ответили, модератор -- самодур. и правила ему пофигу.

Мой деточка чистые носки с закрытыми глазами найдёт - комод, правый верхний ящик.
Чего и Вам желаю:-))

спасибо! но всё же мне больше нравится, когда тут обсуждают рецепты и кулинарное, а не авторов поста и комментариев. вы, например, не можете сказать, чем так плох убитый тут рецепт? если не можете, зачем тогда вообще что-то говорить?

Даже те, кто может вам что-то сказать, уже давно не хочет этого делать. Я, наверное, был последним.

я бы так не обобщал. скажу больше -- не зарекайтесь. :)
наверняка через год-два вы будете толкать жену локтём в бок, мол, -- "смотри, наш талерко-то, какой умный стал. а мы его гнобили за то, за сё.. "

Ради Бога, только рад буду.
Да только вот кто-то тут полгода назад тоже пальцы гнул - типа вот оглянуться не успеете, как мой сайт тут всех за пояс заткнет. И как теперь верить?

не, это вас кто-то обманул. я говорил про 5 лет, и про то, что за 1 год я заново переделаю рецепты, что и сделал. за пояс не заткну, но удобнее и нагляднее информацию опубликую. согласитесь, в сообществе трудно найти что-то умное, даже если оно там есть (пример -- салат нисуаз).

остальное -- со временем.

Ах, так это у вас там уже переделанные рецепты?
Из тех, что я видел, могу заключить, что этот год ушел на мартышкин труд.

А удобство и наглядность, к сожалению, сами по себе не заменяют содержательности.

-- мартышкин труд..
-- можете точнее указать, что именно, какие рецепты у вас вызывают сомнения? ну хоть 3 штуки.

тока ненада обобщать, что все, хор?

Нет, не все. Я посмотрел только раздел итальянской кухни. Хватило.

Конкретных указаний никаких не будет, так что можете ухмыляться - типа "я так и знал, вам нечего сказать по теме". Мне есть что сказать, но я не хочу делать ничего такого, из чего вы можете извлечь для себя хоть малейшую корысть. Считайте это предвзятым отношением. Вы его старательно культивировали несколько месяцев - теперь наслаждайтесь результатом.
Оставляю за вами последнее слово, как вы любите.

ок, там их 51. найдите самый гадкий (1-5) и назовите его пожалуйста. уверяю вас, никакой корысти я из этого извлечь не успею. ну? :)

Ну разумеется. В этом сообществ ни одного моего поста и ни одного комментария по поводу конкретных рецептов, в т.ч. ваших, одни модераторские отговорки.
Как показал практический опыт уже многих людей, разговоры с вами - Божья роса и горох об стену. И после этого вы еще ждете каких-то советов?

один человек выше правильно видимо написал -- рецепт тут ни при чём, двонк снёс его из самодурства. а вы не хотите это признать, плетёте тут что-то про "многих людей", чихать я хотел на многих. талант -- он к таланту тянется, а вот бездарей таланты раздражают.

вы, кстати, опять выкрутились, потому что конкретно об этом рецепте сказать ничего путного не можете. знаете почему? потому что он классика, и не я его выдумал, я лишь приготовил. в сообществе второго такого нет (точнее, я не нашёл), и фотки такого супа нет.

вот это вас и бесит.

О да. Вот она, истина-то - оказывается, меня, бездаря, ваш талант раздражает. Спасибо, вы открыли мне глаза, а то б так и помер в неведении.

И будь вы чуть понаблюдательнее, то заметили бы, что я не высказываюсь там, где мне нечего сказать. И почему вы к каждому своему комменту в мой адрес приплетаете этот свой супчик, по поводу которого я ни слова не говорил и говорить не собирался - для меня загадка. Может, просто хотите об этом поговорить?

конечно, хочу. ведь пост снёс двонк, аргументируя свои действия "правилами", а по факту -- личным предвзятым отношением к автору, но не к теме. остальные 15 модераторов что делали? голосовали по теме поста или против автора вообще? вот что интересно. компетентны ли они вообще и важно ли их наличие, если 1 модератор за всех всё решает?

иначе проще забанить раз ни навсегда, если сам чел не нравится. а рецепты и фотки его -- нах.
типа сами с усами.

Двонк - не "просто модератор", а один из создателей этого сообщества. Так что его мнение здесь кое-что значит, скажем так. А откуда у него такое мнение о вас - он вам разъяснил по пунктам, повторять не буду. Напомню лишь, что вы это мнение изо всех сил старались заслужить, да и теперь стараетесь - во всяком случае, эволюция отношения к вам очень многих людей очевидна.
И еще одну вещь вам скажу. Вообще-то есть такая распространенная практика - запрет на обсуждение действий модераторов, тем более публичное. А за нарушение - бан. Так вот, по-моему, мы здесь что-то излишне либеральничаем.

я в курсе, что он -- Создатель. бог тоже комаров, скунсов и гермафродитов зачем-то придумал. и тоже может забанить. поэтому -- дайте два! раз надоело вам либеральничать -- баньте. этим вы только пропиарите мою персону. если не надоело -- терпите, ничего страшного для сообщества не случилось бы, если бы там висел мой пост по суп (в котором, кстати, не было ссылок ни на мой сайт, ни на чей-то другой).

тем более, что это был не мой рецепт, а классический.

ну ты и пидар!
ох и пидар!
просто классический пидар!

Сюжетов не много, поэтому не важно кто и что и зачем. Не расстраивайтесь. Если человек хочет быть хоть кем то, пусть будет им.

Думаю, подавляющее большинство здешних завсегдатаев и многие неприсоединившиеся готовят 365 дней в году, в том числе и супы. И что, каждый раз, когда солишь-перчишь что-то по вкусу, объявлять себя изобретатаелем нового вкуса?

Нет, не просто так. Для того что-бы гнида подноготная, твоего типа, смогла выползти на трибуну. Ибо о технологии, которая определает блюдо, тебе ни хера не известно.

вы как всегда в своем репиртуаре, обматерить из за океана. А в глаза я думаю вы сказать такую пакость не посмели бы.

Это не пакость, это правда. В моем убеждении. Из одних и тех-же компонентов можно приготовить разные блюда, применяя разные технологии. Одуревшей осьминожке сия тайна не известна.

я бы настаивал на объяснении ненужной ругани, поскольку последняя к качеству того или иного блюда отношения не имеет.
Потому что с оппонентами надо вести себя достойно, базарная ругань сводит на нет все ваши попытки готовить.

Ну надо-же так рассмешить. Мои попытки готовить ни ты, ни пизда с восьмью ногами не остановят. А то, что в этом сообществе моих рецептов больше не будет - это правда.

*шёпотом*
Если птице бабе отрезать крылья,
Если ноги отрезать тоже -
Эта птица баба умрет со скуки,
Потому что сидеть не сможет.

вот вы хороший человек, пытаетесь безнадегу разрулить. Если меня возьмут на постдок в Америку, можно я с вами познокомлюсь?

Так мы уже давно знакомы...

в интернете не считается

я даже не пытаюсь, я честно уверен что попытки такого мимолетно - прекрасного исскусства как кулинария спасут мир. Но зачем же матюгаться как урка из подворотни?
Уже то что вы отбили у меня лично, подростковую любовь к борщу с бычками в томате заслуживает того что бы рецепты ваши и впредь украшали страницы уважаемого сообщества.

Ну даже если имелась в виду карамелизация, и такие варианты классического супчика имеются.
Продолжайте перепевать классические арии, маэстро.

Ну так поведайте, почтеннейший, что делает ваш суп столь уникальным. Не меня, так других поучите. А голословные выкрики с мест не убеждают.

при чем тут уникальность? в самом деле, что-то вы не в ту степь нынче забрели.

Понимаете, именно что тенденция отчётливо прослеживается- тов. публикует классические рецепты без указаний первоисточников, так сказать. На постсоветском пространстве такие штуки часто увидишь -вон тов. кук лимонный пирог с меренгой так же открывал миру.

классика, ага..
вопрос в том, чья классика. вы вот заявляете, что это Potage Parmentier, а я твердо убеждена, что соханур - армянский картофельный суп, да.
или вот молоховец пишет про картофельный суп-пюре без мяса, и тоже, годюко такая, ничего про Potage Parmentier не упоминает, мерзавка.

а щаз придет вредитель, надает нам по голове и скажет, что это был вообще мили-джули сабджи ка суп. только мамями асафетиду заменил на чеснок зачем-то, угу.

Знаете, выводы делались не на основании одного рецепта. Посмотрите на ссылку на гороховый суп от суповара в изикукс- да, это Potage Purée St. Germain, ничтоже сумняшегося. Даже сорт латука идентичен приведнному в англоязычной ссылке. Но нигде о Potage Purée St. Germain у суповара даже мимолётом не сказано. Вы верите в такие совпадения? Я-нет.
И список совпадений можно продолжать и дальше.

аналогов гороховому супу тоже можно найти в разных кухнях немало =)
если очень похожие блюда возникают в очень разных кухнях народов, довольно-таки далеко живущих друг от друга, значит, идея лежит на поверхности и ее можно повторить, совершенно не зная классики (неважно какого народа).

И бостонский салат в них всех соврешенно идентично присутствует?
Что-то в такую степень совпадений верится с трудом.

я к тому что все равно совершенно. если человеку надо, пусть. Если бы здесь сидели люди которые умеют составлять новые концепции и вкусы... Они бы здесь не сидели, а писали бы книги. Хотя многие из нас неплохо готовят. Но неплохо (или хорошо готовить и менять сознание это разное)

Ну а порей заменять в супе зачем было? А,чтоб вкус выровнять и вообще ни к чему честному человеку весь этот порей, его лягушатники придумали.

Итак, из одинаковых компонентов и по одним технологиям можно приготовить ну совершенно разные блюда. А это уж кто как готовить умеет,да. Вот мне,например,в жизни не пришлось суп выливать. Потому что готовка -это процесс в моём исполнении осознанный.

Краб, у вас какой-то неправильный посыл. Андрей, конечно опытный кулинар, но врядли ему известны все рецепты супов, когда-то кем-то раньше опубликованные. А изобрести заново указанный картофельный супчик - не бином Ньютона. Поэтому все эти "зачем заменил?" звучат как-то странно.

+1, необоснованные обвинения в плагиате- мегадурной тон.

А как насчёт обоснованных?
Вам перевести рецепты классических супов или сами справитесь?

Если я захочу выложить получившийся у меня в процессе творческого поиска рецепт какой-то "нямки", каким образом я могу убедиться, что эту нямку никто до меня не готовил? Мне послать запрос в Всемирную Кулинарную Библиотеку или патентное бюро?
Не смешите.

достаточно права первой публикации

Видите ли, это не просто известные рецепты. Это классика.
Гороховый суп - он что, тоже сам такой с салатом придумался? А ведь нигде в рецепте товарища суповара не сказано,откуда идея и как этот суп назывался, пока не стал просто гороховый.

".. отныне неграмотные и полуграмотные нямки, а также другие посты, не соответствующие стилю и требованиям сообщества, будут удаляться."

Ну с сайта-то никто их не помешает нести в массы, верно?

скажите, а вы можете доказать, что классический рецепт этого горохового супа -- сомнительная нямка?
или вы и этого не можете?

Ну, классика-то оно для французов или для профи. А мне, будете смеяться, вот как раз перед тем постом про горошек с красной икрой такой же суп (по составу) сочинился, только без икры:) Оно, наверное, правда, как музыка витает в воздухе, может где-то что-то раньше мимолетом увидела и в голове отложилось, а может и само по себе сложилось. кто его знает. Хотя, все могло выглядеть иначе, типа:
mad_crab: О, ваш суп мне очень напоминает классический Potage Parmentier, хотя там используется не репка, а порей....(и т.д.)<ссылка> Вы случайно не этот рецепт брали за основу?
arussian: О, как интересно! Нет, я как-то сам все из головы выдумал, но будет интересно попробовать с пореем и т.д.... Спасибо за ссылку.
dunduk_kulinar: О, какой изумительный рецепт, как я был неправ! Затра же верну все дипломы, сожгу рукописи и убью себя ап стену уйду в женский монастырь
mtpna:+1

(вариант: Да-да, именно этот рецепт я и брал за основу, но использование репки и т.д. делает этот суп совсем новым блюдом, вот сами попробуйте)

в скобках - это упало от реплики "arussian"^)

-- все могло выглядеть иначе, типа...
-- да, так было бы конструктивнее, однозначно.

вот тут меня гнобят выше бегемотики, что я жалуюсь. а я ведь в тот же день попёрся в журнал к андрею, как к авторитету, спросить, что там в этом гороховом супе не так, что он не понравился 14-ти модераторам. потом пост андрея этот, с икрой, увидал в изикуке. и тогда я ещё больше не понял, почему же мой пост с таким же супом, но со ссылкой в классику, снесли.

Ну вам же двонк с самого начала объяснил, что с его стороны это был чистой воды модераторский беспредел. Самодурство. При чем тут рецепт?:)

да?! а я дурак, решил, что эта цитата про "высокий уровень сообщества" и сомнительные нямки его действия оправдывать должна. а оно вон как -- русское самодурство знаменитое, "барин чудят". ок, буду знать.

но тогда зачем голосование, 16 модераторов... импотенция какая-то.

Смишно!

Отчего же, вот вам пармантье от мадам Ginette Mathiot ("Le sais cousiner", Paris, 1978): 1 кг картофеля, 50 г сливочного масла, 100 г репчатого лука (и никакого порея), 1 л. молока (вместо сливок, очевидно), 1 л. воды, соль, перец, петрушка. Далее - по технологии суповара.

"Культурный человек не заметит, если соус на скатерть капнет."
Люди научились варить суп примерно 3 тыс. лет до н. э. В 1563 году в Европе начали выращивать картофель. Индейцы, в Андах, выращивали картофель еще 7 тысяч лет назад. Картоха стала одним из важнейших факторов бурного развития Запада в 19-20 веках, благоларя ей появилась возможность дёшево накормить народ. Долгое время жареная картошка была весьма редким и ценным блюдом, несмотря на широкое распространение картофеля. Причина заключалась в дороговизне масла - картошку было выгоднее варить.
Учитывая эти факты, можно допустить, что кто-то варил картофельный суп и раньше.
Вот у меня к Аrussian один вопрос есть. В его рецептах как правило предусматривается длительное время приготовления. Сколько стоит газ в Штатах я знаю. Ему он что даром достаётся?

Стоимость газа включается в стоимость квартплаты. За 20 лет я своих привычек готовки почти не изменил, или изменил в меньшую сторону. И лэндлорд не жалуется, так что я в своих параметрах.

А я как зимой плачу более 500 баксов, думаю, о том, что во Флориде тепло.
Сейчас кроме яичницы и не готовим особо,чай, кофе на электричестве, всё равно 80 баксов набежало.

джулия чайлд et al, mastering the art of french cooking, N.Y, 1964. самый первый рецепт в книге, он на странице 37, после объяснений о посуде, продуктах и прочем. называется — сурпрайз! — potage parmentier.

и что же мы видим, друзья? а видим мы неприглядную картину. мало того, что эта лоховица, тужащаяся выдать себя за кулинарную элиту, без зазрения совести допускает замену священного порея на желтый лук. так она еще и рекомендует варить это дело в скороварке. ужос-ужос-ужос. как теперь жить дальше?

Так рецептик у Чаилд подсмотрен? А чё такое жёлтый лук? По--русски репчатый что ли- по -английски коричневый?

1. не думаю. 2. да.