Мужчины готовят лучше, потому что делают это из любви к искусству.
Женщины готовят хуже, потому что делают это по обязанности.

Традиционная мужская _обязанность_ - жарить шашлык. И?

данифига -- если не делать их шашлыка культа, то пофиг кто его маринует, нанизывает и крутит -- тут главное внимание. а вот резать мясо бабы не умеют -- факт

Факт. Но и к мангалу с углями я слабый пол хрен подпущу. Сгорит у них все, проверено, увы. Да и замариновать-нанизать лучше самому... надежнее как-то. О! Надежнее - одно из ключевых слов.

Имхо, единственное, чем мужики принципиально отличаются - понты :)

Аргументы - в студию.

Предыдущая Ваша реплика - аргумент :)
Если женщине надо пожарить шашлык, она пожарит шашлык. А разговоров на тему "к мангалу с углями я сильный пол хрен подпущу" не будет.

А если серьезно, я никогда не слышала от женщин "мужики не умеют готовить", "их нельзя подпускать к тому-то и сему-то", а от мужчин аналогичные высказывания слышать доводилось неоднократно. Причем "в пространство", а не в отношении кого-то конкретно. Впрочем, и среди знакомых женщин случалось мнение, что женщины такие-то блюда готовить не умеют.

А может, и впрямь - не умеют?..

Ну вот не было в моей практике случая, чтобы женщина что-то хорошо приготовила на мангале, вообще на живом огне. Может, я мало жил. Пересушат, пережгут, недоглядят. Как у Саймака, знаете ли: "Жучки падают в октябрьский эль сами, с дивной избирательностью!" Как-то так, в общем.

потому что готовка - ЕЖЕДНЕВНАЯ женская обязанность. а на чем готовят ежедневно? газо/электро плита. некогда нам, в заботе о трехразовом здоровом питании экзотику осваивать, огонь им открытый подавай, понимаешь... а мужчины, если любят готовить, это не рутинщики, а искусники. и предпочитают творить экзотические шедевры, пользуя мангал, казан и далее по списку. все, дальше дело только в опыте

Может, это большой опыт рыбалок и прочих охот?
Я довольно долго приспосабливалась готовить на живом огне.

Да ладно. То-то в "поле"- в экспедициях женщины готовят. На костре, не на мангале и щи вам сварят, и блины испекут,и картошку пожарят, да мало ли. Про печи-голландки и плиты дровяные я и не говорю.

Да ладно. А то в поле мало мужиков-кухарей. Жаль maxnicol здесь не участвует, а он бы еще за коков рассказал. Печи разные - отдельная тема, а вот на вольном выпасе, да на живом огне... про оладушки, кста, еще Хэмингуй писал, в "Биг-Ривер". Очень убедительно. Нет, не соглашусь: М огонь лучше чувствует... или мы тут в мракобесие ударяемся?

Нет, готовить на костре и мужчины умеют, кто ж спорит. Просто девушки разные бывают, как и юноши. Да и у всех кочевых народов,которые готовили на кострах, готовка всегда была женским делом.

Но они его и не готовят каждый день, вероятно. Праздничные блюда - мужской удел.

Поправка: главное праздничное блюдо. Жиго, например, или там биф-Веллингтон.

э, спокойно. Что значит "не готовят каждый день"? А чего же они не умерли с голоду?

Ну, развести "Ролтон" водой тоже можно назвать готовкой, конечно.

Попрошу в моем присутствии не выражаться!

много раз , в компаниях, глядя как нарезано мужчиной мясо и как он его убивает на огне-рыдала.
это ужас и издевательство.
посылала- и жарила сама.
пысы. 6 лет прожила с человеком, который считал, што умеет и резать, мариновать и жарить.
не выдержала, нарезала и пожарила, потом только я это делала.
дурканула конечно. намного приятнее сидеть и не делать ничего.

Можно я буду считать вас исключением из правил? Потому что в моей практике все с точностью до наоборот: глядя, ЧТО вытворяют с мясом многие Ж, хочется немедленно у них это мясо отобрать. Навсегда.

Ну, а вопрос залезания домашних на шею и радостного дрыгания ножками - вообще отдельная тема.

Не-не-не! Присоединяюсь к предыдущему оратору! Стереотип "бабы не умеют готовить мясо/шашлык" на раз всосали даже те мужики, которые сложнее магазинных пельменей ничего вообще приготовить не способны.
А дальше всё происходит как анекдоте про ёжиков и кактус: выброшенные деньги (деньжищи!), залитая мясным соком кухня/поляна и обгорелые ошмётки, угрызаемые с гордыми лицами.
Тут главное, вовремя определиться: хочешь ты нормально поесть или хочешь на травке полежать.

Так что в высказывании nasse о мужских понтах на кухне очень немало резону. Женщина, умеющая хорошо готовить, гордится этим негромко, ведь кормить - такое же её предназначение, как и рожать. Не умеющая - стыдится и вообще помалкивает.
Как я уже писала ниже, умеющие готовить мужчины в быту мне не встречались (только здесь =)). Зато встречались такие, которые ТАК выпячивали своё невеликое умение, что отрицательный ответ на вопрос "Ну, как? Вкусно?" просто не укладывался в их сознании.
Впрочем, поскольку мы здесь говорим о людях, УМЕЮЩИХ готовить, то умолкаю.

Первый ваш тезис, на самом деле - отдельная тема. Дело в том, что априори считается: не умеешь пожарить шашлык - и не мужик вовсе. Вот все и лезут. Вот все и списьялисты. Но! Мы же заранее оговорили базовое условие: "при прочих равных". Так вот, при этой самой равной правильной заточенности рук, мясо на открытом огне (да что там - мясо вообще) лучше получается у М. По моим скромным наблюдениям, ес-но. То есть, сплошное МХО. В стописятый раз повторяю: может, мне просто не везло в жизни. Потому что охотно верю всем тем барышням, которые сочли нужным поделиться своими успехами в мясоприготовительной области. И кстати, большое им спасибо за коменты, серьезно.

ну а если одинокие мужчины, да которые умеют готовить и любят вкусно поесть? (я например, че жж я себе любимому не приготовлю новое блюдо каждый день?)

По моим наблюдениям, готовящий мужик ухитряется перепачкать всю доступную посуду :)

Да. Но как это влияет на результат?

...хотя разница в методике, конечно, есть. С другой стороны, когда раковина забивается, посуду моешь. Польза.

*виновато заливается румянцем* некоторые женщины тоже

ИМХО мужчины любить точнее измерять количество ингридиентов, а женщины на глазок.

Да? А мне всегда казалось, что наоборот...

+1

нет. это просто вопрос уровня развития интуиции -- у готовящих мужчин не редко бывает достаточно высокий

И даже выше, чем. При прочих равных, повторюсь.

Я, пожалуй, подпишусь. Мужчины с научной точки зрения к готовке подходят, а женщины, как правило, готовят интуитивно.

Гы.

У меня прямо противоположное впечатление сложилось...

Вот еще один утверждает, что я - мужчина! Пожалуй поверю! И мелко и аккуратно я резать тоже не могу!

Не-а, не утверждаю :)
Я сама готовлю не так, как большинство девочек. Знакомых мне девочек.

Это отличие хорошего/плохого кулинара (на ваше ХО) или личностные особенности? То есть, как вы считаете: вы готовите как женщина или как мужчина?

Все мелочи я делаю аккуратно — как большинство женщин. Многие вещи — по раз и навсегда заведенному порядку, лично для меня — оптимальному. В одно и то же блюдо изменений не вношу почти никогда, то есть, единожды добившись отличного результата, повторяю, а не изобретаю велосипед. Это все, скорее, "девочковое".

Экспериментировать — экспериментирую, но почти исключительно с новыми продуктами / технологиями. Рецептами при этом не пользуюсь; правда, изучаю, например, базовые принципы новой для меня кухни или там инструкции к посуде и прочим кухонным приблудам. То есть результат эксперимента в любом случае более-менее прогнозируемый. Тоже, в общем, "девочковое".

Но вот готовить изо дня в день что-то скучное или то, что сама не люблю, — увольте. "Королевство маловато, развернуться мне негде" (с)

Очень по-мужчински. Особенно про рожать:-) Похоже - исходя из прорисованных уже тенденций - у вас пограничный стиль. Обоеручный боец, тэксзать. Респект.

Не, вот про "рожать" — это мимо, это пока не ко мне точно :)))
Эт вы меня с кем-то спутали :)

Да, спутал, сорри. Но все остальное - в силе;-)

а меня женщиной вот обзвали :) и интуитивно смешиваю ингредиенты и режу мелко (ну могу как угодно, но придерживаюсь правила, если всалате есть горошек - все остальное такого же размеру должно быть)

:))

А по-моему, наоборот. Женщины следуют традиции, устной или письменной, а мужчина именно что интуичит. Не готов пока вскрыться, но вот маленький пример: когда готовлю я, у меня пол-стола заставлены баночками со специями и соусами. А супруга ухитряется обходиться перцем, солью, сахаром, уксусом и соей.

Мужчина, я мужчина!!! Всегда экспериментирую с рецептами и сочетаниями продуктов..Ненавижу готовить по рецептам.

То есть, все-таки, мужчина - эксперимент, женщина - отработка стандарта?

Я не знаю, я запуталась:)) Думаю, что все же - это индивидуально очень. Но я вообще стереотипы не люблю.

Конечно, индивидуально! И стереотипы я тоже не люблю! Но тут не о стереотипах речь, а о тенденциях. И они забавны весьма.

рецепт на самом деле (ну лично для меня например) это просто идея... и представление что должно получиться в итоге, (из стейка мясо не выкинешь) я тоже баночек много достаю когда готовлю...

Да, идея рулит, безусловно. Скажем так... Есть цель (сделать вкусно), есть средства ее достижения, тойсть тот или иной набор ингредиентов, есть навык. И все, процесс пошел. А не то, чтобы "сегодня я сделаю тефтельки, салатег из курицы и кисель клюквенный, а потому надо купить стописят специальных продуктов и вспомнить, как это в последний раз было".

ну типа того, залез в холодильник, удивился что осталось полкила мяса, и сразу оформил в блюдо, не бегая по 100 раз в магазин :) а адекватно оценив положение на поле боя...а из куска мяса можно огого сколько всего сделать... да даже окромя ентого мяса да одного яйца в холодильнике (ну мышей мы не считаем) ничего нет, дате же пельмени навертеть...

Женщина часто вынуждена получать гарантрованно-приемлемый результат. Потому что муж и дети ЖРАТЬ хотят, а не кулинарных шедевров :)

Хм. Не всегда. В смысле, не всегда хотят и уж тем более не всегда шедевров.

Не всегда. Но довольно регулярно.

Вау! А сколько будет стоить нанять вас к 13-му летнему неедяке на предмет обучения его регулярному разрообразному питанию?..

АПД Посмотрел ваш юзеринфо, вопрос снимается. Респект, менестрель. Не думал, что Нольдоры второго исхода заморачиваются на калинарных вопросах, гы-гы.

Кстати, помнится, у нолдров готовили мужики, а женщины только хлеб пекли... Все смешалось во втором исходе :)

а самому за бесплатно его обучить?

хотя на самом деле это все проходит с возрастом... вот моя эволюция... лет до 5-6 кривил нос от всего (слава богу было - не хочешь, ходи гододный, ну и у бабушки летом отъедался за зимние несъеденные месяцы) потом как то понял что есть в мире еще одно удовольствие - поесть... а готовить начал только в институте, то бишь уже 17 лет мне було.. потому как мама и бабушка кормили в более раннем возрасте... я и не заморачивался :)

Только на эволюцию и уповаю. Правда, я в 13 лет уже что-то готовил, а мой балбес лишь разогревает... А, нет! Фарш он еще любит крутить со всякими прибабахами. И жрет сырым, зараза. Ну весь в меня;-)

Я, кста, серьезно озаботился готовкой тоже только тогда, когда один жить стал. Пришла война, попросил хлебушка. А до того все больше баловство было, а не нормальная такая плотная стряпня... сейчас, кста, та же фигня;-) Но на новом витке развития;-)

Дадада.. Поэтому я перестала варить холодец и готовить субпродукты... Подстраиваюсь, епть, под конечного пользователя (который "это я не люблю, это я не ем, это не бууууду...")

Сменю пол. Вот рожу и сменю.

Когда наши друзья, поедая мой очередной шедевр, предлагают мне открыть какую-нибудь пищевую точку, твой давно уже не виртуальный друг тут же их обламывает.

Дескать, это не для меня - ибо ни одно блюдо я не способна два раза приготовить одинаково - все на эксперименты тянет.

Ну и ингредиенты сыплю исключительно интуитивно - посему трудно инструктировать жаждущих знаний.

Доктор, я мужчина?

"Тот самый" прав. Но не потому, что ты фантазируешь, а потому, что общепит - это серьезная такая рубка с действительностью. У нас пострашнее, у вас полегче, но рубка. А некоторые самостоятельно крысу из дома изгнать не могут;-)

Потом, экспериментируешь ты по каким-то дадзибао, так? То есть, знаешь, что вот если взять такой-то отруб вкусного зверя говяда, да отбить его, да зажарить - то получится, скорее всего, отбивная. А если вареную картошку побить в каструльке толкушкой, то с большой долей вероятности выйдет основа для пюре. Фишка, наверное в том, что ты дальше начинаешь фантазировать с добавками, дополнениями всякими - то же пюре, в конце концов, можно приготовить дюжиной разных способов, но картошку мять все равно придется. Так что, скорее всего, не было в твоей практике дознавателя нормального (типа меня), вот и не получается инструктировать. А мы-то, крвавая гэбня (тм) и не таких кололи;-)))))))))

Ну, а насчет мужчинства... во-1, я не доктор, во-2, "тому самому" виднее;-) Спрошу у него при случае;-)))

я вот вроде мужчина (проверил, точна!) но ингридиенты кладу на глазок... если тесто - сколько возьмет, какая консистенция мне нужна, если мясо то не имея кухонных весов, на глазок сыплю, в зависимости от того что я хочу видеть на выходе...

Друг, имеющий богатый опыт наблюдения за готовящими людьми обоих полов, вывел следующие различия:
Женщины режут игредиенты для салата мельче.
Мужчины чаще жарят мясо на сильном огне, женщины - на тихом и под крышкой.
Женщины чаще моют посуду сразу после использования, мужчины предпочитают сгружать в раковину и мыть потом оптом.
Мужчины чаще скандалят, если им пытаются несанкционированно помочь.

О!

Тогда я - мужчина!:))

+1, такая же фигня!

все наоборот делаю... но я же не мальчик! :)

Согласна с двумя последними пунктами.

А я ещё могу палец оттяпать, если мне под нож лезут за "кусманчиками".

И мясо я жарю на сильном огне. А тушу - под крышкой.
Мытьё посуды - чистая эргономика, больше свободного пространства и чистой посуды, какой же смысл её складировать?..

На последний пункт я ваще зверею и убить могу, так, на секундочку...

Так штааа... выборка ваша нерепрезентативная, вот.

Вот-вот. Ножом по пальцам. Женщины, по ходу, добрее, НО! Мужику хорошо бы иметь кого-нить на подхвате. Для черновой работы, нет? "Лапа, быстренько порежь мне луковицу тонкими-тонкими полукольцами.. Я СКАЗАЛ: ТОНКИМИ, БЛЯДЬ!!!"

Я, конечно, злая, и по пальцам могу, но я всё-таки пока женщина :)

Оп-па8-0 Респект и уважуха, систа.

кого-то мне это напоминает... правда, чаще всего на ум приходит "мать твою" :) но все же я девочка :))

"Зажим! Еще зажим! Скальпель!" практически операция :) Поэтому проще готовить, когда все заняты и за спиной никто не дышит в ухо, не заглядывает из-под руки, не кричит жалобно "мя!" снизу. "На подхват" использую обычно, когда окружение очень хочет участвовать, чтобы очистили пространство :) Вот кошку пока применить не удалось...

Ну вот у него как-то так получилось. А мы с мужем внутри этой выборки пробегали. )))

блин. я мужик. по всем пунктам....

Мужчины чаще пытаются несанкционированно помочь. Особенно советом :)

Дык правильным же советом!:-) А не то чтобы: "Все помидоры не трать, оставь ребенку на салатег".

В том-то и дело, что чаще неправильным.
Но я имею ввиду обычных мужиков, а не носителей поварского таланта.

примеры?

Регулярно нблюдаемый пример - мама достает что-нибудь горячее из духовки, ненароком заглянувший на кухню папаня советует, как это делать... Раздражает :(
Впрочем, контрпримеры тоже сеть.

Это история про дядюшку Поджера. Убивать, согласен. Но я не про те советы, а про те, когда "зря ты базилик ложишь, вкус забьешь".

Это я тоже слышала. В том же составе. Бесит, блин.
И вообще, лучше совершить какую-нибудь ошибку, чем превратить кулинарию в мозгоеблю.

*робко* так ведь забивает жеж... Хотя да, согласен. Превращать кулинарию в мозгоеблю - это два.

По всему выходит, я мужчина. Пойду убавлю огонь под крупно нарубленным салатом, помою посуду и верну выгнатого мужа в кухню.

)))))
А зачем салат на огне? 0.о

ваш опрос сосет

Это понятно, хуле.

согласна!
сексизм какой-то

И не говорите. Самому противно.

На мой взгляд, женщинам больше присущи интуитивные нюансы - они отмеряют "на глаз". Мужики подходят более прагматично, не пренебрегая мерными стаканами и линейками. Трудно обобщать настолько широко, но ощущения эти вполне сформировавшиеся.

Мне казалось, что все наоборот... уже второй человек пишет, надо будет подумать и повспоминать.

Видимо, все-таки - особенности окружения. У кого как. Все (вообще все) мои знакомые женщины готовят "на глаз", почти все знакомые мужчины - регулярно сверяясь с рецептом и отмеряя жидкость, муку и пр.

Да, наверное, вы правы. Другое дело, что женщины обычно знают, что ложка муки - это столько-то в жмени, а чайная ложка сахара - три раза тряхануть сахарницу, но аккуратно. Точно так же, как они на раз запоминают одинаковые, на мой взгляд, гламурные морды из глянцевых журналов.

Да просто женщины по этим рецептам уже миллион раз готовили, поэтому не заморачиваются с отмериванием. Протоптанная дорожка, знаете..
А мужчины - второй раз в жизни этот рецепт видят ;) и вообще, взялись за готовку, чтобы произвести на кого-либо впечатление ;)

(по крайней мере, так обычно происходит в моём окружении)

Очень похоже на правду.

А стоит ли подходить к станку, не владея снарядом? Рецепт найти - как два пальца об асфальт, а вот исполнить его без позора...

вот-вот, ни разу не видел мужика, который пользуется мерным стаканом и сверяется с рецептом, только на глаз.
Готовить по рецептам- женское занятие.

Моя хлебопечка заставляет меня пользоваться стаканами и линейками..Никак привыкнуть не могу!

Не считается.

Мда. И мерниками и весами я пользуюсь регулярно, и посудой немытой могу в процессе полкухни завалить(а потом муж приходит и грузит все в посудомойку), и ежели под руку лезут, убить готова, да и по всем прочим попыткам определить стиль готовки получается, что я мужеска пола.
Так что туфта это все, ИМХО.

Разумеется.)) Пятничная.

Но с сумасшедшей крабой я, в целом, согласна.

стандартное штампы таковы: женщины готовят еду, а мужчины создают блюда; женщин больше интересует результат, а мужчин -- процесс; лучшие повора -- мужчины; для женщин готовка -- рутина, для мужчин -- творчество. по-моему это всё очень не далеко от истины

Что из этого штампы, а что - недалеко от истины?

если прочитать внимательно там есть слово "всё"

Принято.

или вы хотите сказать, что верблюд -- не корабль пустыни?

Пока ничего не хочу сказать. Подозреваю, что есть штампы ("мужчина - зодчий, женщина - каменщик"), но есть и натуральные различия, именно что из разности полов проистекающие.

Мужчины готовят лучше! ОднозначнА!

Аргументы?

Многовековой личный опыт!

И скока ж тебе веков, дочу?

Много, сынку, много.
А поесть бабушка завсегда любила!

Смотря что иметь в виду.

Если брать среднюю температуру по больнице, то каждодневной готовкой завтраков-обедов-ужинов из нескольких блюд большинство мужчин заниматься не способны. Неинтересно, скучно, нет простора для творчества и т. д.
Женщины, по большей части, это "неинтересно" умеют задвинуть подальше: надо — значит надо.
Но это далеко не только к приготовлению пищи относится, а вообще к бытовухе.

А в остальном... Ну, выборка у меня, конечно, та еще, но заметила, что девушки более аккуратны в мелких операциях: если надо мелко порубить зелень, то она будет порублена мелко, равномерно, никаких хвостиков лишних и т. д.
Более точно, как правило, следуют букве рецепта, менее склонны к импровизации и экспериментам с сочетаниями продуктов, технологиями обработки.

У мужчин, соответственно, наоборот: меньше внимания мелочам и "если делать — то делать по-большому" (ц). Довольно охотно экспериментируют, иногда предлагая очень необычные, на первый взгляд, сочетания. Более интуитивно (чтобы не сказать "наобум"), при этом процент удач выше.

Одно и то же блюдо в исполнении мужчины и женщины часто получается по-разному: у женщин больше похоже на домашнюю кухню, у мужчин — на ресторанную. Пожалуй, это относится и к оформлению блюд.

Как-то так.

На истину в последней инстанции, понятное дело, не претендую :)

Но это грамотное наблюдение ИМХО. За вычетом разве что аккуратности нарезки. Опять-таки, ИМХО. Вопрос в критичности операции для достижения искомого результата. Если критично (допустим, "дюксель") - мужик нарежет очень тщательно. Если нет (любой "сельский" салат) - покромсает, как Бог на душу положит. И, кстати, будет прав...

Ну дело не только в аккуратности именно нарезки. Вообще во всякой такой мелочевке, даже в выковыривании глазков у картошки :)

Ну-ну-ну... понаблюдайте за Сталиком. И возьмите свои слова взад :)

Нихачю :Ъ

Ни слова больше! Я не хочу очередного "таракашка" в личку!

Меня бывший муж все время шпынял за то, что плохо картошку чистила. Он, да все глазки выковыривал, я не так внимательна к деталям:))

Тихо, тихо, речь о средней температуре! :)

Педант и зануда :))))))

:))

+1! Лучше бы сам! :-))))

Вот! Хороший пример. Мужик (не тыча пальцем) срезает кожуру тоненько и аккуратно, заморачивается короче. А женщина - на тетраэдер. понятно, что ей проще с глазками-то... там вообще уже живого места не остается, все в ведре.

Ну я прям даже не знаю :)
У мужчин картофелина чаще получается естественной формы, но с глазками, а у женщин — чистая, но в кратерах и рытвинах!

Да, точно, только у женщины еще и геометрическая фигура получается:-)

Из этого можно сделать только один вывод - Ваших знакомых женщин в детстве ничему не учили, в том числе и как картошку чистить.
А тип нарезки - крупно, мелко, нарочито грубо, порвать руками - зависит от типа блюда, а не от пола готовящего.

Про тип нарезки - согласен целиком и полностью. И даже, кажется, уже сам написал про это же. А вот с чисткой картошки ИМХО все непросто. По моим скромным наблюдениям, плохо (то есть, грубо, "на кубик") чистят картошку многие отслужившие в армии М и большинство совсем даже не служивших Ж. Из чего, в принципе, можно сделать вывод о чистке картошки как о неприятной повинности с точки зрения что тех, что других. Вместе с тем, многие М (ваш покорный в том числе) очень любят чистить все ту же самую картошку (и мыть посуду, ага). Потому что это занимает руки, не занимая головы. И в процессе думания, почему-то, картошка чистится аккуратно и тонко.

По моим наблюдениям все с точностью до наоборот. Я еще к мужу приставала с вопросами - дескать, как в армии требуют картошку чистить - тонко шкурку срезать или толсто. Так вот, "умельцы" в первый картофельный наряд обычно норовят почистить на кубик, типа побыстрее. А потом приходит повар и норовит их убить, и несчастные срезают с кожуры отхваченное лишнее. По одной простой причине - нормы картошки на человека закладываются в армии с учетом именно тонкой очистки, а "шустряки" норовят треть роты голодными оставить.
Меня маленькую учил чистить картошку папа, не служивший ни дня, но зато отходивший на СРТ 2 года(романтик). Думаю, что на кораблях, даже гражданских, требования те же, что в армии - быстро, тонко, аккуратно.
Ну а Ваши знакомые женщины, видимо, не только не учились этому у родителей(бывает такое), но и в силу возраста или других причин, не ездили в совейские пионерские лагеря. Или ездили, но в привилегированные, где картоху чистили специально обученные люди. Я бывала и в таких, и в обычных, где дежурство по кухне как раз включало в себя чистку картошки. Самое милое дело - сиди, болтай, песни распевай, а руки сами работают.

и опять я мужик =)

Женщина - мать, она готовит еду, чтобы НАКОРМИТЬ.
А мужчина готовит, чтобы СЪЕСТЬ.

Вот основное отличие.

ВОТЪ! Вот оно! Ура! В принципе, я получил ответ. Причем всегда знал его - но подкоркой. Спасибо. *потереть пост штоли?*

Не надо. Он бесценен с точки зрения прикладной гендерной психологии :)

Really?

Мужчина - существо очень деликатное и тонкое,по своей натуре,восприимчевое и творческое,что скрывается под мускулами и растительностью на кожных покровах :-))))))но в то же время,каждый мужчина - идеалист,самоуверен,целеустремлен и непоколебим в своих решениях,что выходит на яв,после первых 200г чистой-охлажденной :-))))
Шутка?! Нет!!! Самая-самая откровенная правда!Но та,первая(часть первого абзаца),тщательно скрывается :-)))
А с женщинами,по первому абзацу - все наоборот...Да,да,да!Доказать?Запросто!

Ведь не про мужчину,а про женщину написали что и коня она на скаку...и в огонь - первая....А роды?Да ни один мужик такой боли,без инфаркта или инсульта,бы не выдержал!
А у стоматолога?Панический страх у 70% мужчин и только у 30% женщин,число обмороков у стоматолога М:Ж=20:1.
А вот и творчество:на мой вопрос вызван ли обморок слабостью или страхом,утвердительный вопрос очень и очень редко,а обычно:несколько бессонных ночей из-за бизнеса;бандиты,пожары,землетрясения(и прямо после этого - к стоматологу) у бычков из соответствующих служб;у несоостоявшихся - причина жизненный стресс....и т.д.... и это сразу,моментом,экспромтом,минуту после того,как пришел в себя,а вы думали что не творческая натура... :-)))))

Вот так и в кухне!ну скажите мне,способна ли женщина,реалистка по натуре,выдумать что-то ТАКОЕ!ОСОБЕННОЕ!?Да никогда ,у нее сразу закладка - может не получиться!да и умения у меня мало! и весь азарт сразу пропал.....
А вот мужчина.....это у кого не получится?у меня?это я не умею?Ха!сейчас увидите!....Вот так оно и получается :-))))

А Вы когда-нибудь видели как готовит хороший повар-мужчина,чуть-чуть навеселе(повторю!чуть-чуть и это все-таки повар-профессионал)?Он готовит,минимум,в десять раз лучше,чем совершенно трезвый,чувствуется полет его мыслей,рискованные сочетания продуктов и непреодолимая тяга к эксперименту.....

Мне кажется,что достаточно :-)))))

(бурчит) сексизм, однако:) видали мы женщин, которые такое удумывали, что мужикам не приснится:) вопрос творческой натуры: если есть воображение, то изобретают независимо от пола. если нет - не изобретают:)

Это антитеза "плохой повар - хороший повар". Негодидзе.

...и рожала я без боли, и за тягу к экспериментам на кухне всегда подкалывают...(любимая шутка бывшей соседки по комнате в общаге - что я могу приготовить сто тыщ разных блюд, но приготовить два раза одно и то же абсолютно одинаково - выше моих сил) ...ну неправильная какая-то тётка =)

"...и рожала я без боли..."

Вот,вот,вот!И я,о том же!Где же здесь деликатность...восприимчествость?А вот мужчина - обязательно почувствовал бы боль!


"...сто тыщ разных блюд, но приготовить два раза одно и то же абсолютно одинаково - выше моих сил..."

А это - уж извините меня,это не творчество,это плохая память и неуверенная рука(когда добавляете спецыи:-))))

не, это не неуверенная рука.. это синдром Буриданова осла и несостоявшегося изобретателя: "Вот этого щепотку добавить? Или этого? Но с этим же я уже пробовала! Ну как же не испытать что-то новенькое? Ведь какой будет результат в том случае - я же уже знаю, а с тем - ещё не пробовала. ну и что, что не делают? А я - хочу!"

..а, нет. это синдром вредины =)

Вот оно - очередное различие. Потому как М сыпет не думаю, по "правилу большого носа". Типа, все пох - но кама пахнет забавно, супер просто!

если не почуствовал бы, придумал....
два раза в одну реку не войдешь.. где то чуть больше специй, где то чуть меньше, и блюдо вроде и одно, но чуть... другое :)(это если б сохранить и первое и второе и сравнить)

Эрик, ты - супер! Я восхищаюсь тобой!

Не в эту тему писано, много уже лет назад про одного моего знакомого: центнер живого и очень подвижного веса и прекрасно поставленное фехтование на самых разных предметах: "Он был сентиментален как только могут быть сентиментальны броненосцы флота Его Величества"... танцевал с дамами менуэты, сопя, и сочинял неплохие стихи.

Та же фигня на кухне, та же фигня...

*Он готовит,минимум,в десять раз лучше,чем совершенно трезвый*
Во, точняк. Я не мущина, но стоит мне чуток принять, как понеслось... И результат завсегда лучше чем по трезвяку.
А т.к. апперитив пьешь перед ужином, то сам ужин готовишь как раз "чуть-чуть навеселе". (Я, правда, не хороший повар, нехороший.)

обожаю готовить чуть-чуть навеселе :))

Эрик, ты хочешь сказать, что женщина дольше запрягает? Вот тут соглашусь. Правда, это касается только чужих рецептов. А вот если свое что изобретается, то только держись :))
С "навеселе" - возможно. Но тогда получается, что мужчине для раскрепощения и отпускания фантазии в полет необходим катализатор, без него он "на все пуговицы застегнут", так, что ли?

Скорее, небольшая доза спиритуоза усиливает ощущение праздника. А пиво, напротив, воспринимается как законное вознаграждение. Вообще же, все как в старом анике: "Водка для запаха, дури своей хватает";-)

Я люблю вино пост-фактум :)) Чтоб из бокала, и все уже готово, сидишь и наслаждаешься :)) А до, на скаку, неинтересно.

И в этом, по ходу, обозначается еще одно гендерное различие! Действительно, не видел, чтобы Ж выпивали по ходу готовки. А для М - ну святое дело просто!

Вы это всё серьёзно?

Если вам трудно это определить,то...или ошиблись сообществом или нужен хороший.......,но это не ко мне,я стоматолог :-))))

Ну, насчёт научности и интуиции- сильно зависит от кастовой принадлежности,как мне кажется.
Поясню- в моём естественнонаучном окружении все, независимо от пола, возраста и прочая, при готовке всё отмеряют, взвешивают, следуют технологии. Склонны сверяться с литературой и изучать теорию. Что не мешает гражданам, как народу любопытному и творческому, устраивать эксперименты- но, как правило, со строгим протоколированием и вполне продуманные. Ну и посуду мыть и не разводить беспорядок при работе-это профессиональное, этому все обучены.
"Технари" очень близки к научной братии в подходе к готовке.
Художники, скульпторы и прочая уделяют технической стороне дела много внимания, но подвержены влиянию настроений и вдохновения. Теория их,как мне кажется, не слишком интересует.
Творческая интеллигенция-мастера слова-и прочие гуманитарии зачастую отличаются интуитивностью и непредсказуемостью, а также некоторым неумением работать руками. Теория, опять же, их занимает редко.
Конечно, это всего лишь личные наблюдения, причём не сколь-нибудь целенаправленные.

Ой, не зна, не зна... как прочий-гуманитарий скажу... а нифига не скажу. Только не ел я вкусно из умелых рук технарей ни разу. Хуже ИМХО только профессиональные повара столовского уровня. В быту, я имею в виду.

Ну мы вроде как говорим о подходе к кулинарии, а не о результатах.

"подход к снаряду - пять, отход от снаряда - пять, упражнение - два, средний балл - четыре". Негодидзе. Конец - всему телу венец;-)

(закатывая рукава) ну, я технарь, а шо случилос?

*поспешно* нет-нет, ничего, вы как жена того Цезаря

ИМХО, самое толковое. И возразить нечего. Особливо ежели учесть, что гибриды вышеперечисленных типов встречаются нередко, что накладывает определенный отпечаток. Ну так ведь и в психологии чистый тип не так часто встретишь.
Респект.

Эрииииик.... фффсе ок сегодня в пятницу?

Вааще, что мущщина - существо деликатное ПСИХОЛОГИЧЕСКИ- более, чем согласна, может и для кухни годен, у кого есть этот дар ;))) (нужно ж и воду в свою мельницу ввести :))) )

Ну известно давно: у женщин более лабильная психика. Вы можете "расслабиться и постараться получить удовольствие", а мы продолжаем дергаться. На кухне, наверное, тоже...

Не, ну я фигею без баяна. Полтора часа - под 80 каментов. В пятничную ночь. И Злойзлой пишет, что тема сосет, ага. Чё-то, видать, цепануло по живому... пойду попкорн поджарю, штоле.

а тут не ночь

Ну а чего вы хотели? Это ж так сказать вечный вопрос, не какие-то там жиры- белки-углеводы и что с ними делать.

Вы меня упрекаете? Вы считаете, что вечным вопросам не место в китчен_нахе? Из "жиров-белков-углеводов" вечно какой-нибудь срачевник начинается, а тут вон как все тихо-мирно... не аргумент, понимаю, но меня-то как раз общие вопросы интересуют, за конкретику и без меня найдется желающих своих тапок словить.

Нисколько не осуждаю, принимаю мир как он есть. Насчёт "не мир, но меч"-по мне лучше бы конечно ругаться из-за тонкостей готовки, потому что это конструктивно. Но это далеко не всем интересно и не все могут. И поэтому больших аудиторий такая ругань не собирает. А хочется достойного уровня обсуждений. А то американский ребёнок ничего не ест или аллочка бутреброд с волосами на завтрак приготовила- тьху, тоже мне кулинарные темы.

(Читая Оливера) У мужчин порции больше.

Это точно. Проблема, кстати.

Не то слово :( Маланьина свадьба - самое точное определение. Приходится вводить искусственные ограничения, уменьшая размер плошек-кастрюлек-сковородок. А руки все равно за самым большим горшком тянутся...

Патамушта - аппетит больше и .....не только (кроме кошелька,конечно,женщины любят большое красивое портмоне,вне зависимости от того,что в нем находится :-)))))

Короче, вывод после прочитанного... Мужики, МАРШ на кухню!!!

а я, например, и не уходил...

у нас там прописка :)

я оттуда и не уходил..

Мы про домашнюю готовку каждый день, праздничное радование домашних изысками или про профессиональную-ресторанную кухню? Если про последнюю, то мужчины абсолютно точно опережают, если про вторую, то есть нюансы. Про гору изгвазданной посуды говорить смысла особого нет: понятно, что в большинсте случаев женщины экономят посуду потому как мыть потом самим, мужчине же, приготовившему неожиданно что-то, как правило посудомойство не грозит, даже если этот подвиг он совершает с некоторой регулярностью. а вообще-то покупайте посудомойки, граждане
Что касается отступлений от буквы рецепта и полётов фантазии вокруг ингридиентов или специй, мне не встречалось мужчин, способных импровизировать с первого раза. Сначала готовится в точности по написанному, потом, если понравилось, либо заучивается до тонкостей либо каждый раз модернизируется до достижения идеала, который таки заучивается. Женщины же способны фонтанировать с первого раза, что порой приводит к совершенно неожиданным результатам.
На каждодневную же готовку редкий мужчина способен: это рутина, с одной стороны, потому что обязаловка, это необходимость что-то сочинять ежедневно, с другой, потому как кушать хочется всегда и, желательно не одно и то же изо дня в день.

Значицца, так.

1. Домашняя готовка. Мужчина не любит рутины, женщина тоже. Но женщине приходится, мужчине чаще всего нет. Фигня, что женщина в будни изобретает. Есть проверенный список проверенных блюдей с точно известными массо-весовыми характеристиками. Они (блюда) варьируются - крутятся в табльдоте. Мужчине, припряженому готовить буднично (если у него это не в заводе, но опыт и талант какой-никакой имеется), нет-нет,да и взбрыкнется состроить что-нить этакое. Женщине - ой, вряд ли...

2. Праздничное радование домашних изысками. А равно и для гостей. Тут мужики рулят ибо: а) не экономят, б) экспериментируют. Женщины отрабатывают стандарты. И те, и другие могут готовить по шаблонам рецептов, но М, как правило, привносит ту или иную отсебятину, влияющую на вкус, Ж - нет. Мыть или не мыть - не вопрос, в какой-то момент количество грязной посуды превышает допустимые пределы, она кем-нить ликвидируется... чаще всего, готовящим, которому(ой) нужен и ножик чистый, и кастрюлька любимая, причем срочно.

Посудомойки - гут, если есть, где их ставить. А то беда, и так на кухне жопами трешься друг о друга.

3. Профессионально-ресторанная кухня - the great equalizer. "Мальчик, девочка... какая, в жопу, разница?"

4. Главное. Женщины НЕ способны фонтанировать. За исключением самых-самых одаренных. Женщины НЕ способны к кухонным экспериментам. Но в целом готовят лучше. Грубая аналогия: есть гений-Суворов, способный с батальоном крепость взять, и есть служака Михельсон, который идет за Суворовым и методично бреши закрывает. Как-то так вот.

Уже второй раз за вечер ощущаю себя мужчиной. Это лечится?

Мне повезло знать довольно много мужчин, любящих и умеющих готовить. Готовить вкусно, разнообразно и с выдумкой. Но что касается фонтанирования, изините, не соглашусь ни разу. Фонтаны только до момента, когда либо результату наговорят комплиментов либо готовящего посещает самоощущение, что это "оно". Всё. С этого момента рецепт конспектируется в мозгу и шаг вправо-влево считается предательством идеала.
С другой стороны у меня вызывают недоумение люди обоих полов, не понимающие моих "чуть-чуть, немного, по вкусу" и прочих "бухни побольше, лишнего не будет".

Резюмирую, понимаю, что дело не в Мэ или Жо, а в отношении к готовке в принципе. То ли сгоношить пожрать, то ли приготовить еду, то ли создать трапезу или стол.

Есть такая в телевизоре передача "Званый ужин" - гимн идиотизму на кухне. Смотрю и плююсь ;), но продолжаю жрать кактус. К чему это я? К тому, что среди мужчин, приходящих себя показать процнт не знающих, с какой сороны подойти к ножу, выше. В то же время среди мнящих себя доками на кухне горзадо больше женщих, порывающихся накормить своих гостей чем-нибудь, запечённым под майонезом, салатом типа столичный, чем-то слабосъедобным, но зато полезным.

И я - ощущаю себя мужчиной, читая вот это всё. Лечится, не лечится - лишь бы вкусно было.

Но, наблюдая эту дискуссию, прихожу к печальному выводу, что жизнь прошла мимо - я не встречала НИ ОДНОГО мужика, который бы в быту (т.е., НЕпрофессионала) готовил лучше меня. А результат готовки профессионала наблюдала почти всегда только в тарелке, т.е. сам процесс оставался за стеной кухни ресторана. При этом - важно! - отнюдь не считаю себя отличным кулинаром. Нормальным, не более того.

Так что по сути вопроса сообщить ничего не имею.
Зато нашла повод пожаловаться... =)

"...жизнь прошла мимо..."

А у Вас есть дочь?Если есть,то желаю ей(я серьезно и от всей души),чтобы ЖИЗНь НЕ ПРОШЛА МИМО!:-))))

У меня только трое сыновей уже взрослых...
Бедные мои детушки, никудышная у них мать, да бесталанная...
Ааааааааааа.

А вот не надо всхлипывать, надо сделать так, чтобы сыноья хотели, любили и умели готовить ЕДУ.
Есть у меня знакомый вьюнош 18-ти годов, готовящий именно так, да ещё и вкусно. Да, мама с папой помогают советом, но парень не только в состоянии накормить себя ежедневно, но и накрывать такие столы для родительских гостей, что иные умельцы обзавидуются. Но надо сказать, что вся семья кулинаров-любителей. Где, кстати, рутинную каждодневность давно и безвозратно поручили маме.

Так ото ж!

Ну что я могу сказать? Бывает. Не везло вам с мужиками - в кулинарном аксепте. Кстати, "лишь бы вкусно было" - очень женский подход. Многих М "лишь бы" категорически не устраивает.

Не, со слухом у меня неплохо. И с мужиками не очень обламывалась, если кулинарный аксепт не брать в расчёт.
А вот дальше требуются пояснения. Я-то имела в виду, что "окажись я мужчиной или женщиной по окончании этой дискуссии, лишь бы отпущенных мне кухонных навыков не растерять". А Вы?

*виновато* насчет слуха это я песенку цитировал, сорри...

По теме: я надеюсь по окончании этой дискуссии лучше понимать и свой пол, и пртивоположный. В кулинарном аксепте. Я серьезно.

Просто есть блюда "с открытым кодом", на которых фонтанируешь (тот же надоевший уже шашлык), а есть - "с закрытым". Потому что "остановись, мгновенье, ты прекрасно!" Вы же не станете переписывать "Горе от ума", верно?

А "Званый ужин" настолько инфернален, что гендерные различия стираются напрочь. Не обращаешь внимания на такие мелочи. Просто рыдаешь.

когда папа чистил рыбу, я сидела рядом и наслаждалась этим шоу. когда мама - я уходила из кухни. чистка рыбы, как мне кажется, мужское занятие, вов всяком случае, это у них получается намного лучше.

*с достоинством* это провокация.

мужчины лучше готовят мясо, женщины - выпечку.

Стереотип!!! Причём ничем не подкреплённый в реальности!!

а чем надо подкреплять? заверенными у нотариуса протоколами наблюдений
живой природы?

если серьезно - думаю, это следствие. а причина - в том, что мужчинам
выпечка не так интересна, как мясо. а раз не интересно - то чего
возиться-то.

+100
вообще выпечку не умею.
даже хворост и блины.
а вот мяяяяяяяяясо... птицу... рыбу - легко!

Поддерживаю. Есть, конечно же, исключения - но в целом именно так. Более того: подозреваю, что многим Ж интереснее работать с тестом, чем с мясом - и наоборот.

я даже рискну предположить, что многим Ж интереснее его есть :)

Нифакт. Я вот и то и другое готовлю прекрасно, а гарниры не умею вапще.

А мама у меня печь не умеет совсем((

Долго думала, прикидывала, тусовала.

"Опрос сосет" (с)

Я реально не сталкивалась с мужчиной, что готовит "лучше" меня. Виртуально - сколько угодно, а по-жизни не повезло.

Двое только. Папенька. Он любил выпендриться по мясу и "всем лежать". Шашлык - без бабс. Чахохбили - ооооу, вы не понимаете как это обжаривать!

То есть, если он готовил, то на канифасе и на публику!

Другой - сын его же.
Вот таких красивых девушек он любит, что предпочитает готовить сам.
Так его стиль от моего ничем не отличается. Тщательная подготовка и ни одного лишнего движения, никакой грязной посуды после процесса.

Так что по существу вопроса...

Не имею твёрдых убеждений и устоявшегося мнения.

женщины готовят быстрее,почти все!
знаете, когда приходишь на прием к гомеопату,у них есть один интересный вопрос при осмотре.
- Вы готовите быстро или медленно?
они его учитывают при назначение препаратов.
так что делайте выводы!
у женщин больше энергии.

Не уверен, что быстрота на кухне так уж необходима. Но это ХО, причем controversial. Мы даже договаривались, вроде, с mad_crab вынести эту тему для отдельного обсуждения.

есть разница в умении индивидуумов
вне зависисмости от пола

встречал и женщин и мужчин умудряющихся и сжигать еду, и пачкать и резать по разному, как встречались и прекрасно готовящие

резюме - отзывы отражают исключительо личный опыт и не отражает глобальную статистику

из закономеностей - почемуто в основном находят больше недостатков у противоположного пола.. даже если убрать кулинарию

Конечно, различие есть! Но - при этом необходимо учитывать роль каждго в семье. Мои клиентки - бизнес-вумен не готовят дома или, если они ее готовят, то по мужскому типу. А их мужья-домохозяйки - по женскому.
Общепризнано, что лучшие шеф-повара - мужчины.
Я готовлю дома редко, обычно по праздникам, но хотя и моя прежняяя профессия - физика, я не утратил навыков обращения с аналитическими весами и т.д., при приготовлении своих блюд я все же следую не рецепту, а интуиции.
Когда-то меня этому учил знакомый повар-китаец. Мне неоднократно удавалось так замаскировать ингредиент, о котором жена и другие прглашенные говорили, что терпеть его не могут, что они только после толго , как съели блюдо, содержащее противный им компонент, узнавали об этом. Это их очень удивляло, т.к. блюдо они съедали полностью и просили добавки (правда, вначале я выяснл, нет ли у кого- нибудь аллергии на тот или иной продукт - вкус обмануть можно, а аллергическую реакцию - нет).
Я уверен: чтобы блюдо получилось вкусным, необходиом вложить в него побольше фантазии. Женщины же обычно готовят традиционно, следуя рецептам.
Кстати, вы не пробовали мясо змеи со вкусом краба? Рецепта я не дам, а желающих попробовать приглашаю.

Ну надо же!
Традиции- какие такие традиции? Мы наш, мы новый мир построим, долой омаров термидор, да здравствует последний и решительный.
Нащёт змей вы бы поосторожнее- мало того что цапнуть могут и заразу переносят, так ещё и очень многие из них редкие и охарняемые. И придут к вам и спросят "Пошто ужика забижаешь?".

*деловито* нахаляву? куда и когда подъезжать?

По своей нынешней профессии я не повар, а адвокат. Пэтому для того, чтобы я занялся приготовлением блюда, необходимо совпадение следующих условий:
1. Свободное время.
2. Возникновение желания приготовить блюдо.
3. Наличие необходимых ингредиентов.
Не исключено, что такое совпадение возникнет летом, когда мы соберемся в отпуск.
Но пока что не определено время и место. Скорее всего июль или август. Вылет из а/п Домодедово, а/п назначения мб. Елизово, но мб. Емельяново.

А-а-а... нет, в июле-августе я надеюсь быть на юге Франции, а не в Елизово-Емельяново (кстати, где это?) В Лангедоке и Провансе, правда, наблюдается определенная нехватка змей в меню, но за буайбес я им многое готов простить.

Елизово - Камчатка, Емельяново - Красноярск.

А что такое "аналитические весы"?

Ну,весы для точного измерения относительно небольших весов.

Орешек знанья твердъ. Масса интересного и поучительного, надо осмысливать. Но одна забавная тенденция, однако, вырисовалась довольно отчетливо. А именно, многие милые барышни, вне всякого сомнения прекрасные кулинары и прочая, и прочая, бросились колотить себя пятками в грудь с криками: "И я! И я мужчина!" Шутя, значит, шутки юмора и как бы проводя общую сатирическую направленность. Между тем - комплексы. Комплексы выползают, хе хе.

Я бы сказала, что это не гендерные особенности, а особенности личности. Гендерными они стали по вине обстоятельств - раньше, по сути инертности общества - сейчас.

Я вот женщина и готовлю скорее согласно описанным здесь "мужским" стереотипам. То есть редко, педантично и творчески, ахаха)))

Четкое наблюдение, насчет инертности, тхэнкс. Буду думать.