mad_crab ([info]mad_crab) пишет в [info]kitchen_nax
@ 2009-01-08 10:16:00

Предыдущая запись  В избранное!  Share this!  Отслеживать  Пометить как материал для взрослых  Следующая запись

Всё дальше уходят от нас времена СССР, хотя тридцать лет назад, в детстве, мне казалось, что он будет всегда. Многое помнится удивительно отчётливо, но сегодня тов. http://rino1.livejournal.com/
http://community.livejournal.com/kitchen _nax/3382005.html?thread=103878133#t1038 78133
заставила меня усомниться- а не ложная ли это была память?
И в СССР впрямь не было ничего? 
 А я помню кубинский ром. Нет, мне его пить было рановато, но бутылки Havana Club Anejo Blanco для мохито постоянно были в нашем доме - да и другой ром, тёмный, тоже. Одна из родственниц, которая ездила в фольклорные экспедиции, смеясь, рассказывала, что в глухих деревнях в магазинах продаются кубинский ром и кубинские же сигары, за которые богатые американцы продали бы душу.
Ещё я помню рынки. Полные огромных дынь, розового винограда,грецких орехов и - лимонов. Душистых, с тонкой кожицей. И помню, как несколько лет спустя во время школьного зимнего выезда на природу одноклассник  конспиративно угощал меня глинтвейном из термоса- были там и неплохое красное вино, и сок  апельсиновый, и цедра апельсиновая же.
Но, может быть, в Киеве, Житомире, Владивостоке, Туле и Рязани всё было не так? Не было рома, не было лимонов? И наша память избирательна, относительна и у каждого был свой СССР- мой, в котором мне не нравился шоколад, потому что был слишком тёмный и горький,  и параллельный, в котором шоколада не было? 



1-я страница из 2
<< [1] [2] >>

(218 комментариев) - ()


[info]hal99
2009-01-10 11:37 pm (local) (ссылка) Отслеживать
В Вологде были красный и белый вермуты, например, в 82-83 годах.
Сигары не помню, но отец рассказывал, что их навалом было, он сам покупал и курил. Сейчас могу соврать, но вроде 60 копеек за сигару.
Лимоны были, апельсины, бананы. Лайм вот - и сейчас затруднительно найти, но год назад в одном из супермаркетов видел, потом внимания не обращал.
Кстати, мы как в 83 машину купили, так стали постоянно по разным сельмагам ездить, - много дефицитного в городе, в сельмаге просто пылилось. И это в пределах 30-50 км от города!

А если совсем отвлечься от темы - в Вологде сметана по густоте была примерно как нынешний кефир. А на Украине - от ложки с трудом отлипала, настолько была густой.
В Эстонии чёрный хлеб был исключительно с тмином, чего я терпеть не мог.
В Белоруссии в лесу было грибов, жаренины, - хоть косой коси.
Эх, хорошо было по Союзу на машине путешествовать! :)

[info]mac_u_ser
2009-01-08 11:58 am (local) (ссылка) Отслеживать
за бананами для населения в ленинграде были всегда охуенные очереди, причем это днем, когда основная масса населения работала.

но велоаматер прав - время и место очень избирательно. зная досконально (с рождения ) местность и имея свободное время (после школы там или если на лекции забить, да даже и в выходной бывало) можно было купить поесть, правда "чтодадут" ну и что-то определенное по наводке соседей. добавьте сюда бесплатный троллейбус/автобус и не самую дальнюю окраину - наиболее перспективно было перемещаться между крупными универсамами в узловых точках, универсамами поменьше и маленькими отделами запрятаными в сталинских домах - типичная добыча это хлеб/булка, кефир, сметана, масло, творог иногда, огурец или огурцы, яйца. сосиски можно было купить или достать если уйти днем или пораньше с работы, можно было капусты купить, осенью специально с грузовиков продавали - все же квасили. выездная (и выносная - теми же бананам)торговля была не редкостью - хотя и понятно чем эти торговцы кормились - обвешивали безбожно

[info]ezhinka
2009-01-08 02:19 am (local) (ссылка) Отслеживать
Кубинский ром был в Москве до середины 80-х, стоял в Столешниковом. Были и чудные ликеры Гавана Клаб, но обычно в Березке.
Был кипрский мускат Лоел (говорят, марка Loel имеет отношение к местной коммунистической партии). В целом по стране - разносолов не было, хотя в отдельные сельпо могли завезти какую-нибудь удивительную хрень. Ассортимент сельпо на Азовском лимане, где мы были в трудовом лагере после 9-го класса, состоял из вина Тамянка, зеленого мятного ликера, одесского коньяка пять звездочек, херсонского коньяка три звездочки и водки.
Сигар кубинских в Москве было завались, никто ими не интересовался, понтярщики курили трубки.
Про тростниковый сахар слышу впервые, мне не встречался.
Шоколад был в тех городах, где работали хорошие кондитерские фабрики, в остальные - везли из Москвы.
Хорошие красные вина бывали, особенно грузинские, но типичный выбор середины 80-х - Алазанская Долина и Арбатское. Массандровских вин в Москве выбор был небольшой. Зато был прекрасный московский белый вермут для коктейлей, по 3.70, что ли? Не помню. И - чуть похуже - букет Молдавии.
Ну, после 1986 года все пошло прахом.

[info]sdanilov
2009-01-08 07:22 am (local) (ссылка) Отслеживать
в первой половине 1960-х в Столешниковом и у Елисеева водились в разнообразии не только кубинские ромы (обычно наличествовало не менее трех марок), но и в еще большем изобилии кубинские же ликеры (преимущественно в бутылках в рогожке по цене сначала 4 рубля 50 копеек, а потом 5.50 за 70CL) и еще более сладостные кремы. Из изделий других производителей в свободном доступе были представлены английcкий Beefeater Gin (его цена плавно увеличилась с 3.50 до 6 рублей), французские коньяки Camus (9 рублей70CL) и Courvoisier (12 рублей выдержки V.S.O.P. и 15 - Napoleon), буржуазно-немецкие (ФРГ) полусухие вина типа Liebfraumilch, не говоря уж продукции аналогичного профиля собратьев по социалистическому разуму в гораздо более широком ассортименте

что касается грузинских полусладких, то в уже пору в винных магазинах существовал определенный сезонный напряг, однако всегда можно было показательно отзавтракать после 11 утра припозднившуюся накануне девушку из хорошей семьи в "Арагви" (см. современную картинку) с бутылочкой "Оджалеши" либо "Чхавери" с соответствующим закусочным сопровождением за очень смешные по нынешним временам деньги

Photobucket

[info]snezhkin
2009-01-08 08:49 am (local) (ссылка) Отслеживать
Переговорите с дедом еще раз (надеюсь, это возможно). Напомните ему, что

- сразу после победы кубинской революции в начале 60х Фидель за все, что ему поставлялось из СССР мог платить только 3мя материальными вещами: сахаром, ромом и табаком. Кубинский табак и табачные изделия - одни из лучших и потому самых дорогих в мире. Так вот в СССР в 60е ЛУЧШИЕ кубинские сигары, сигареты и табак продавались ПОВСЕМЕСТНО и ЗА БЕСЦЕНОК;

- производство и продажа алкоголя были полностью монополизированы государством (исклюючение составляло ничтожно малое количество виноградного вина, производиого и продаваемого колхозами). Ни о каком широком "палении" крепких алкогольных напитков, а тем более столь экзотических, как ром, и речи быть не могло - если Вы понимаете, что такое "паленый", ОБХСС, мелиция, прокуратура.
Re: Совершенно верно...
[info]snezhkin
2009-01-08 12:46 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Я от трубок был далек, мне хватало, последовательно, БТ (без фильтра), Слнца и Шипки, но то, что Вы пишите, не противоречит тому, что я не мог не слышать от моих тогдашних друзей-пижонов.
Если вернуться-таки к кубинским делам, а точнее к кубинским сигаретам, то в Союзе их курили или настоящие мужики (горлодер же!), или настоящие любители (все-таки они сильно отличались от всего привычного), или бедные пижоны (Север, Памир, Южные, Прима и пр. - западло, кубинские же - клевые, аккуратные, иностранные, при той же цене, да и стрелять их мало кто отваживался). Они действительно были во всем другими: сладковатая и липнущая к губам бумага (почему-то считалось, что она - "рисовая"), неимоверная крепость, упаковка фильтром внутрь пачки. Но, главное, они были практически бесплатными, особенно в сравнении с их ценой в остальном мире. Мои знакомые поляки (а в Польше всегда курили много, дешево и крепко) вплоть до лихачевских кризисов возили домой из Москвы кубинские сигареты - ящиками. Выше у них котировался только приработок на советских масляных обогревателях - их можно было набить в купе поезда столько, что в расчете на одного пассажира доход с сигаретами made in Cuba конкурировать не мог.

[info]snezhkin
2009-01-08 07:06 am (local) (ссылка) Отслеживать
А что - "всё финское"? От тебя, историка, мифов не ожидал. :)
Первое баночное пиво "синебрюхов"? Конфеты "фазер"? Водка ""финляндия" и пара сладеньких традициоггых? Майонезы "валио" с непрывычными добавками укропа и пр. и их же плавленый сыр? И это - всё, больше ничего! В рамках бойкота тогда снабжение Москвы налаживали по принципу "с мира по нитки", через 3-и страны. У меня до сих пор используется удобная плпстмассовая банка из-под растворимого "напитка" а-ля-фанта, югославской поставки, купленного во время Олимпиады. На самом деле, достаточно было прикрыть колбасные электрички, навести порядок в торговле и очистить город от перманентных понаехавших - и в столице уже был обеспечен пищевой рай, даже без допподпитки извне.
А вообще-то я тащусь с этой дискуссии. Особенно смешно приводимые конкретные цены сравнивать - разница на порядки. И все ведь кулаком в грудь себя бьют, мол, бля буду. На самом деле вот так вот в век Интернета самообразуется "достоверная свидетельская история". Печально.

[info]snezhkin
2009-01-08 08:28 am (local) (ссылка) Отслеживать
Там у Вас было еще конкретно о лимонах и др. цитрусовых.

В 50х-60х не в столицах они были в редкость, если и доступны избранным, то только по праздникам и, особенно, в Новый год (в сезон). В этом, думаю, не было никакого злого умысла. Попросту не было развитой системы холодильного оборудования, нормального транспорта, нормальной международной торговли. В любом случае, в Средней Азии, в Ташкенте, в те времена все цитрусовые (кавказские), которые я ел, присылались с проводниками московскими родственниками. Лимоны там стали выращивать свои гораздо позже, но их вкус и запах были уже совсем "не те". Для настаивания медицинского ректификата использовалась цедра от привезенного на Новый год. Так что все дело в холодильниках, технологиях, логистике и политике. Легко хранящимися пресловутыми крабами в банках было завалено все.
Ну и ситуация с мировыми ценами, конечно. Фиделю надо было куда-то девать табак и ром - вот они у нас и появились (хоть шерсти клок). Другие примеры: алжирское красное столовое вино, египетские финики или, скажем, египетское же пиво Stella, индийский растворимый кофе. афганские консервированные оливки, вьетнамская женьшеневая водка... И пр. дерьмо.
?
[info]ezhinka
2009-01-08 01:21 pm (local) (ссылка) Отслеживать
СУТОЧНЫЕ НОРМЫ ПИТАНИЯ В САНАТОРИЯХ,

САНАТОРИЯХ - ПРОФИЛАКТОРИЯХ, САНАТОРНЫХ ОЗДОРОВИТЕЛЬНЫХ

ЛАГЕРЯХ КРУГЛОГОДИЧНОГО ДЕЙСТВИЯ, А ТАКЖЕ

В ДЕТСКИХ ОЗДОРОВИТЕЛЬНЫХ ЛАГЕРЯХ

Методические указания утверждены Минздравом

Российской Федерации 22.12.99 N 99/230

...В качестве поливитаминного комплекса рекомендуется использовать сухие поливитаминные концентраты "Золотой шар" (Валетек, Россия) и "Цедевита" (Плива, Хорватия) или их аналоги, предназначенные для приготовления напитка путем растворения в теплой кипяченой воде.

Напиток "Цедевита" представляет собой быстрорастворимую смесь 9 витаминов на основе сахарозы. В состав напитка входят также лимонная кислота, гидрокарбонат натрия, ароматизаторы, идентичные натуральным, загуститель, краситель. Выпускаются напитки со вкусом апельсина, лимона, грейпфрута.

Напиток "Золотой шар" представляет собой быстрорастворимую смесь из 12 витаминов и провитамина А - бета - каротина на основе фруктозы. В состав напитка входят также лимонная кислота, лимоннокислый натрий, аспартам, ароматизатор.
частичная амнезия
[info]sektant_ivorona
2009-01-08 04:56 pm (local) (ссылка) Отслеживать
так главное занятие историков - создавать мифы, а потом с блеском и треском их развенчивать.
на самом деле любопытное получилось обсуждение.
ведь те времена - семидесятые-восьмидесятые совсем ещё недавние. но никто ни хрена уже точно не может вспомнить, всё обросло уже мифологическими мхами. значит, страну и верно так встряхнуло, что память частично отшибло
а воспоминания стали проекциями современных идеологических предпочтений в прошлое

гы. вспомнил диссидентский анекдот того времени, про будущее. Голос радиодиктора в 2020 году ...на китайско-финской границе за прошедшую ночь отмечались эпизодические перестрелки...

нащёт "всего финского" погорячился, признаю. много и югославского было.

что-то никто не упомянул спецмагазины дружественных стран того времени. "балатон", "лейпциг", "ядран", "гавана" рядом с океаном, дарами природы и русским льном. во время союзапполона кроме сигарет ходил в народе упорный слух о скором открытии спецмагазина "нью-йорк" в Москве. но вместо этого просто стали евреев выпускать
Re: частичная амнезия
[info]sektant_ivorona
2009-01-08 06:02 pm (local) (ссылка) Отслеживать
я ж тебе говорю - частичная амнезия. подворотню помню, толкучку в женском туалете помню, потому как рядом знаменитая "яма" была, пивняк, притон студентов, хипстеров из скверика у ИМЭЛ, музыкантов и стукачей лубянских.(кстати, креветки там были принудительной закусью, без них пива не давали).
а "ванду" ни хрена не помню, дальше по курсу винный был, это да. хороший. и какая-то таксистская забегаловка направо, к центру.
польские сигареты привозили - вырвиглазные "спорт", "каро" и "карину",- крепкие, но хорошие, бог знает из какого табака. а поляки закупались в Москве и кубинскими сигаретами, и обогревателями, но и афганскими оливками и, как ни странно, лимонами. а ещё канцтоварами, ящиками. вообще гордая шляхетская нация на глазах трансформировалась в толпу коробейников

я тут "стиляг" скачал, посмотрел. матерился. опять идеология попёрла изо всех дыр
Re: частичная амнезия
[info]snezhkin
2009-01-08 06:59 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Э-э-э, да у тебя тут все запущено. Ясно, что ты перепутал ул Петровку с параллельной ей ул. Б.Дмитровкой (в то время - ул. Пушкинская). "Яма" была как раз на углу Б.Дмитровской и Столешникова, на середине последнего, по диагонали от магазина фото-кинотоваров. На Б.Дмитровке же было таксишное кафе "Зеленый огонек". "Торговый" туалет был вверху на Столешниковом, против сквера у ИМЭЛ, но не в подворотне, а прямо "в стене". Ниже от "Ямы" по Столешникову, за фото-кино, на левой стороне, был лучший винный, а дальше - кондитерская (пропускаю разную промежуточную мелочь). И вот там, где Столешников внизу, на Петровке, заканчивался, там и была первая "Ванда" и туалет в подворотне. Но видать, ее перенесли оттуда еще до тебя "помнящего" :)

Да пшистки всегда коштовали и по-белому, и по-черному. Их серьезным частным коштом в 90е являлась черная икра - транзитом на Запад.

Из того, что я знаю, самый прикольный товар когда-либо увовозимый соцдрузьями были огромные, пуда на 3, кузнечные тиски. Их вез венгр-аспирант. САМОЛЕТОМ!!!

[info]svetlo_va
2009-01-08 07:07 am (local) (ссылка) Отслеживать
Про ром не помню, а джин точно был. У сибирской бабушки в сельпо его завались было, мужики не пили, говорили после этой водки во рту такое - вроде всю ночь елки грызли. Папа всегда рассказывает историю, как у них в деревне хорошая одинокая бабулька доолго жила, а когда решила помереть, пошла в сельпо, купила бутылку джину, выпила и померла.

Ну а в Украине, где прошло в основном мое советское детство было практически все, вот только апельсинов сладких мароканских и бананов можно было только по блату достать, а пепси-колу так и вообще из Москвы возили. Зато грузинских цитрусовых было в изобилии, по сезону хачики торговали.

Папа в авиации работал, летал по всему союзу несколько раз в неделю. Поэтому все отовсюду привозил: из Грузии сладкие - огромные мандарины и хурму, из Риги - рижский хлеб, вкуснейшее печенье в коробках и бальзам, откуда-то с Урала икру банками трехлитровыми и рыбу, из Сибири мы привозили эмалерованные мисочки и тефлоновую посуду, из Москвы - немецкие обои. Так и жили, но у нас возможности были летать, а у кого не было, тот обходился местными неравномерными плановыми поставками.

(218 комментариев) - ()


1-я страница из 2
<< [1] [2] >>


2-я страница из 2
<< [1] [2] >>

(218 комментариев) - ()

«My mojito en Bodegita, my daiquiri en Floridita»
[info]angered_crab
2009-01-08 10:12 pm (local) (ссылка) Отслеживать

"Мой мохито в Бодегите, мой дайкири в Флоридите"
Эрнест Хемингуэй

Был ли ром в СССР? Для тех у кого на стенке висел портрет Хемингуэя,с "Огонька", то для них был. Интеллигенция с 60 повально была увлечена его чтением. Читали ещё Грэма Грина. Так что про "Дайкири" знали. "Мохито" стал популярным позднее. Проблема в том, что на Кубе в "Мохито" добавляли Ангостуру, что это с СССР просто не знали. То есть те кто знал "по ком звонит колокол" те знали о наличии рома и покупали его. У "класса гегемона" к импортным напиткам было другое отношение, считалось, что удобная бутылка под подсолнечное масло.
Насчёт сигар.Похвастаться ими могли только 2 города Москва и Питер и то... Хорошие сигары были на расхват. Они и появились только на короткий период, когда Зино Давидофф разыграл спектакль. Дело в том, что Давидофф делал свои сигары на Кубе. Основной рынок у него был в Штатах. Вот когда объявили бойкот Кубе, то хитрый Давидофф заказал чего подешевле, когда товар пришёл в Европу, в Марсель, то Зино демонстративно выбросил его в море, мотивируя, что в социалистической Кубе не умеют делать и там ухудшилось качество. Вот в этот период в СССР появилось большое количество сигар, но это в 60-е годы. Позднее сигары премиум класса были дефицитом. Кедровая коробка Ромео, Упмана или Пунча стоила 25 рублей, в ней было 25 штук сигар. Студенты арабы за ними просто гонялись. У них была возможность доехать до З. Берлина и отдать за 100 западных марок, бакс тогда стоил болеее 3-х марок.В Германии было полно американских солдат они и покупали "запретный плод". В Москве на Комсомольском был магазин "Гавана" там была возможность купить. Всё что было в табачных ларьках это были дешёвые сигары машинной крутки по 5 штук в алюминиевой или картонной коробке, стоили они как и погарские.
Чего спорить?Читайте статистику!
"Объем экспорта кубинского рома в СССР нарастал вплоть до 1983 1984 гг.: с 216 тыс. декалитров в 1973 г. он увеличился в 1983 г. до 1651 тыс., т.е. вырос за десятилетие в восемь раз. В 1985 г. произошло уменьшение (до примерно 1400 тыс.) закупок рома и ликеров на Кубе, по-видимому, связанное с печально известной антиалкогольной кампанией в СССР. Последующие годы были отмечены настоящим "обвалом" советского импорта этой продукции, когда в 1988 г. было закуплено всего 68 тыс. декалитров, иными словами, за три года объем закупок сократился более чем в 20 раз. "Пик" закупок кубинской табачной продукции пришелся на середину 70-х годов: в 1973 г. было приобретено максимальное количество сигар (20,2 млн. штук), а в 1975 г. сигарет (2,3 млрд.). В 80-е годы наблюдался единичный "всплеск" в объемах импорта сигарет в 1983 г., после чего торговля сигаретами стагнировала весь оставшийся период советско-кубинского сотрудничества. Экспорт кубинских сигар в Советский Союз в конце 70-х годов практически прекратился (в 1979 г. было поставлено всего 400 тыс. штук), а в 80-е годы находился на низком уровне: колебался в пределах 4 6 млн. штук ежегодно"
Источник http://planetadisser.com/see/dis_23 2314.html
Ой ли...
[info]sigizmund_trah
2009-01-09 02:05 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Я вот совершенно не продвинутый консумер сигар, курю их по случаю, но вот так случилось, что один из млих друзей - серьезный лондонский коллекционер, его коллекция оценивается ныне миниму в полмильона фунтов, но, разумеется, он их не продает. Там присутствуют стены, увешанные хумидорами, там мама, каждый день наливающая в хумидоры недостающей водички, там ежегодные поездки на кубинские аукционы, знакомства с редкими крутильщиками и тд.
а потому я немного в нынешней теме, плюс к этому я люблю кубинские сигары.
Так я вам докладываю: любая пересушенная сигара доводится до нормального, по требованиям обычного консумера состояния, буквально за сутки-трое. Конечно, это уже не будет коллекционная сигара, но вполне на уровне денег, которые за нее приходится заплатить. Нужно еще поглядеть на лист, на свертку... но это уже вторично. Главное - если она была сделана правильно - ее можно легко довести до уровня как минимум не меньшего, чем она была по выходе из табачной фабрики.
А поскольку я имел, до недавнего времени, возможность постоянно пробовать контрабандные, необандероленые сигары от частных катал - хочу вам доложить, что советский Упманн был как минимум не хуже.
Да, на ваш вопрос: в советские времена я курил Упманн и кое-что из исчезнувших марок медиум-размера. Фулл-сайз был дороговат для курсанта. Хотя настоящую "зеленую" рептилию я попробовал впервые в Казахстане, в начале 70-х

[info]mamastya
2009-01-09 10:10 pm (local) (ссылка) Отслеживать
В МОСКВЕ 30 лет назад РОМ кубинский был. И 40 лет назад тоже был. И вообще импортные крепкие напитки были в хорошем ассортименте года так до 87.
Ром не пользовался особой популярностью. Гавана Клаб еще туда сюда, а вот Ром-Негро совсем никак. Мы Гавану в поход брали для сугреву и выпендриться - грог или глинтвейн варить.
Тростниковый сахар мне не попадался. Но, наверное, я бы и не купила, очень стесненно жили.
Если вспомните, то в Мск еще из иноземных "деликатесов" бананы бывали. И манго.

В магазинах в провинции (Средняя полоса) и впрямь часто встречались удивительные товары, тот же ром или другие "дорогие, бессмысленные"(с) напитки . Если с деньгами в поход шли, то можно было круто отвариться в каком-нибудь сельпо - и кожанные куртки, и джинсы, и кримплен, и обувь, и мелочь всякая.

Помню в магазине Балатон, что на Мичуринском продавался вишневый вермут - никакой мартини ему в подметки не годится. Я вообще любительница вермута, и мы с другом в Олимпийской деревне в универсаме перепробовали кучу итальянских вермутов - там был самый большой выбор в Москве. И еще бывало продавали Черри-Бренди в зеленых бутылках с тиснением, а еще настоящий португальский портвейн, очень хороший. Но... где-то в 87-88 году лафа кончилась.
А может кто видел сейчас в продаже такой вермут (вишневый) и черри-бренди??

(218 комментариев) - ()


2-я страница из 2
<< [1] [2] >>


[ В начало | Новая запись | | | Войти/Выход | Поиск | Аккаунт | Карта сайта ]