от скуки сводит.
Лучше ничего не знать о полесских бабушках, чем через таких вот этнографических экспедиторов.

А вы это кого экспедиторами именуете?
Знаете этнографов лично?
Я пока нет.

да и знать особо не хочу. Материалец, вышедший из испорченного телефона возможно сгодится статейку в московский комсомолец тиснуть, а сюда лучше не надо, муру ведь напишете

да у меня, в общем, свой ЖЖ есть, 600 человек читателей мне пока хватит. а здесь только спрашиваю, может у кого персональные вопросы к белорусским этнографам или до сих пор готовящим в печках бабушкам из белорусских аутентичных деревень есть. а если нет, так мне же и проще.
а в московский комсомолец я не пишу, и не понимаю, что это вы мне такое советуете. я живу в совсем другом городе совсем другой страны и желание посотрудничать с этой газетой пока не посещало.

А как вы на многочисленные вопросы шестиста читателей успеваете отвечать? И просто в восхищении, человек-электровеник, еще и на китченнах силы остаются.
Что, на фестиваль попадете, а что спросить не знаете?
"сама, сама, сама"(с)

Если я готова передать ваши вопросы - это не значит, что у меня нет своих :). Уже, собственно, вернулась, их и задавши.
И если у меня 600 читателей - это не значит, что все они очень интересуются полесской кухней :).

Алесь Белы там будет?

В программе фамилий нет, так что не знаю. Но он это действо уважает, поэтому, возможно приедет и сам.
Известно, что будут представители той самой студенческой этнографической экспедиции, включая научного руководителя, но кто это персонально, пока не знаю.

– А писательница Вера Круц?Алесь Белый – любопытствовал полушофер тартелка. – Вот бы на нее посмотреть! На нее и на товарища Нежинского. Он тоже с вами?........
– Знатоки! Убивать надо таких знатоков!

не будет

http://budzma.org/news/fyestyval-byelar uskay-kukhni-motalskiya-prysmaki.html

а можете быть испорченным фотоаппаратом? интересно было бы посмотреть, давно там не был.

Фотоаппарат с собой беру, но редакционный :). Так что в ЖЖ фотки будут или что останется, или с опозданием.

Прозьба одна - выставте здесь много-много фото...я так давно не видел родных блюд...

Ну, здесь ко мне смотритель больно строг :). А у себя в журнале выставлю.

поэтому я Вас уже и зафрендил:-)
А смотритель здесь суров :-)

Да. Но другого смотрителя у нас нет :).

судьба жестокая:-)

Падре, да приготовьте и смотрите- кто ж вам мешает-то.
Все эти иммигрантские вопли о "родных блюдах" изрядно задолбали.
Чего нет в США, что есть там, откуда вы в заграницы прибыли?
Гречки, селёдки и майонезу?
Глазированных сырков?

Одного ингридиента у нас не хватает - хомо советикус.
Наподобие Вашего коммента.

Да где уж нам уж.
У нас порода вроде вашей называется whinging poms.
Они тоже тоскуют по родным блюдАм, ведь нигде кроме мамы- Англии никто не умеет заваривать чай.
Падре, вы бы не разбрасывались советикусами, смотритесь как провинциальный динозавр лет тридцать как отъехавши.

А вот ещё тайцы советские бывают- папайя им не та, и итальянцы, и прочая и прочая. Вот всех их насильно из дома тащат, что они потом ноют, но ведь никого обратно не загонишь поганой метлой.

вот вам повезло -- жили тут в такой дыре (пока муж с собой не увёз), что и назвать стыдитесь. зато теперь оттопыриваетесь, наверно мните себя коренной австралийкой? :)

Ага, аборигенкой.
Из тех, что червяков едят.

Талеркин, вот это завязывай. Я вон тоже из Санкт-Петербурга в Сан-Франциско отъехала, не от хорошей жизни. И поверь, американкой себя не считаю, хоть и имею гражданство.
А сам? Из белорусской столицы в российскую переселился и ,ведь, нормально? Москвичом себя не мнишь?

Не надо так с людьми разговаривать. Оскорбить очень легко, извиняться потом трудно.

не-а, не мну. но и не хаю теперь всё белорусское (как angered_crab со своим красивым словом "быдлорусы", который тоже из Беларуси ТУДА уехал, причём из одного со мной города земляк).

мадкраб оскорблять мне ни к чему, она сама кого хош какашками закидает. а вот одёрнуть её хочется, мол -- зачем ты какашками кидаешся, австралийская ты гражданочка?

мы же ведь не лучше стали от того, что уехали (или они хуже). мы -- те же. только жизнь у нас другая. у кого киви теперь в огороде растёт, а у кого и проблемы -- девзиру найти или селёдку не может.

Если захотел, давно заметил бы, что со "злобным крабом" я общаться перестала именно с "быдлоруссии".
Хоть и умный мужик и цивилизованно упакован, а вот это - ножом по горлу.

Грузинского чая нумер тридцать шесть.

Сама не могу понять - ведь ходят товарищи в кулинарные сообщества, но зачем?
Если интересно, читай. Тут тебе и каталог, и рецепты с картинками. Прогуляйся в соседние ЖЖурналы. Книжку кулинарную открой, в конце концов!

присоединяюсь, телефон без фотокамеры бесполезен

фотографируйте устройство нескольких господских домов, кухни, кладовки, подсобные помещения, коптильни, холодильники на рассоле, столовые приборы и кастрюльки, ухваты, шкафы, росписи, заговоры, шутки итп

старайтесь сканировать старые поваренные книги и загрузить на books.google.com

кстати, как туда книги грузить? хочу хорошую кухню выложить.

такая не пройдёт

почему?

Наверное, это стеб, но какой-то совсем непонятный.
Я вот не поняла, что такое "господские дома" и "холодильники на рассоле".
А также как можно фотографировать заговоры и шутки.

Вы себя представьте на пару часов живущей в 1890-м году и решите вопрос о приготовлении мороженого или сохранения мяса.
Чур меня.

А как вам это поможет удовлетворить ваш интерес к полесским кулинарным традициям?
Или вы вообще не о том?

если приспособления есть, то можно решать вопрос о том, традиционные они или нет

я бы не надеялся, на что-то полесское, т.к. эти "этнографы" даже анонс не смогли по-белорусски написать, так чего от них ждать?

Анонс писали не этнографы, а организаторы фестиваля всего, специалисты по туризму. Которые, естественно, были заинтересованы, чтобы все поняли не только белорусы.

С другой стороны, говори хоть "картошка", хоть "бульба" - кулинарная технология от этого не изменится и не станет китайской.

Работа в экспедиции сделана реальная, книжка по ее итогам уже издана. Такое не сочинишь. Сохранен не только смысл высказываний, но и полесский говор респонденток.

Правда, с тем, чтобы воспроизводить по книжке блюда, будут проблемы, потому что описано все без точных пропорций и деталей, как "часть жизни" респонденток. Для полезности книжки в современной жизни авторам не хватило не столько "белорусскости", сколько, наверное, личного кулинарного опыта. Впрочем, задача создать рецептурный сборник и не стояла.

И книжка по-русски издана, для не только белорусов? Что-то не знаю я у нас таких этнографов, чтоб согласились на такое мероприятие и книжку :/ Может, какие-то заезжие российские этнографы?

Книжка по-белорусски.
Руководителя экспедиции и первого из авторов зовут Тадеуш Новогродский, преподает на истфаке БГУ.

зав. кафедры этнологии, странно, ничего не слышал на иф о книге

Она только из типографии. И издавало ОО "Отдых в деревне", то есть не проект истфака.

плохо, несерьёзно

Вы же еще книжки не видели.
Внешне вполне приличная, есть цветные снимки, есть записи живой человеческой речи.
Истфак на такое вряд ли бы денег нашел. Тема не для "госзаказа".
Лучше, чтобы информация распространялась хоть как-то, чем вообще никак.
А кто хочет сделать лучше - флаг в руки.

вот это главное в чем мы расходимся с вами, талеркой и популяризаторами.

моё глубочайшее убеждение как раз состоит в том, что "Лучше никак, чем вот так"

поэтому народ дуреет от майонеза и водки, потому что ВАШ пример не заразителен.
вы как-бы сами по себе, для себя и о себе. кухонная интеллигенция. на марш несогласных вы несогласны?

ну так и радуйтесь, что есть у вас оппозиция :).
какое же общественное развитие без конфликта убеждений, идей, подходов и т.д.?

Для нормальной публикации, тем более автора-профессионал в какой-либо области, выбор издательства очень важный момент. Выбор ОО "Отдых в деревне" говорит только о том, что книга не серьёзная -- не считают авторы, что её должны увидеть коллеги-профессионалы. Буду рад, если она хорошего популяризаторского уровеня, хотя если книга не пригодна для практического применения, как Вы пишете, то и это вряд ли. В общем, вероятно, серьёзные публикации по этим материалам ещё готовятся и будут позже.

НАсколько я понимаю, это общественное объединение обладает достаточно большим влиянием в регионе. И не только помогло издать книжку, но и собственно организовать экспедицию - поселить там участников, найти поддержку властей, без которой большой исследовательский проект часто осложняется, и так далее. Польза от этого - привлечение внимания туроператоров и прессы к региону, и, как следствие, развитие сельского туризма, чем, собствннно, "ОТдых в деревне" и занимается. То есть к тем самым бабушкам-респонденткам в конечном итоге приедут на постой горожане и будут пробовать их кашу из печки и колбасу из кладовки, давая возможность бабушкам подработать к пенсии. НА этом фестивале, кстати, уже были такие постояльцы, и не только в специально обустроенных агроусадьбах, но и в обычных домах. Ну а цель - добиться того же в нефестивальное время. Регион, тоже при активных усилиях "Отдыха в деревне", собирается вступить в сеть "РЕгиональное кулинарное наследие Европы".

ТО есть проект, действительно, имел научные цели лишь во вторую очередь. НО это не мешает ученым использовать наработанный материал в своих более серьезных монографиях (которые простой турист вряд ли будет читать). Однако когда развиваются другие сферы общественной активности - в конечном итоге может лучше стать и науке.

Это всё очевидно само по себе и даже прекрасно-замечательно, но никакое популяризаторство не будет полезным и правильным, если в основе не лежат серьёзные наработки, каковых у нас кстати достаточно, из которых и выколупывается изюм для масс. Наоборот не бывает, а если бывает, то ничего хорошего... нельзя сырьё давать в массы, только разочаруются или того хуже с энтузиазмом подхватят и понесут бог весть что. Поэтому, и говорил вначале, что ничего полесского-хорошего у простые смертные с этого фестиваля не вынесут, разве что, может быть, вкусно поедят.

Наверное, чтобы знать, что "понесут массы", надо все же книжку прочитать. Я как часть "масс", читавшая и кое-какие "серьезные" книжки, вижу в ней один лишь недостаток, к тексту отношения не имеющий: отсутствие издательских номеров, и, соответственно, невозможность распространения по библиотекам. Ну, в "серьезных книжках" еще обычно список использованной литературы бывает - здесь его нет, поскольку использовались только живые записи бесед :).

Вообще я с уважением отношусь к самосознанию "простого человека" и думаю, что из любого текста, "хорошего" или "плохого" с точки зрения экспертов, он берет все равно лишь то, что соответствует его жизненному опыту и информационным запросам.
Кстати, многие западные социологические труды с самого начала были бестселлерами для массового читателя (Тоффлер, Дюркгейм и т.д.).

А "вкусно поесть" - это тоже не так уж плохо, если доверять не только словам, но и органам вкуса :).

Увы, мы говорим на разных языках... может быть, в книге есть какой-то смысл, допускаю... вот Вы говорили, что по-русски делали анонс, чтобы поняли не только белорусы... а запись диалектной речи и необработанных "рецептов", кто их поймёт? т.е. Вы считаете нормальным, что западнополесский язык и техпроцессе готовки, на глазок скока-чего, все секут на раз? Пусть было бы без литературы и "живенько", но чтобы рецепты/полезные_советы были приведены в практически удобоваримый вид, да с параллельным переводом на литературный язык, да чтобы в конце книги словарь диалектизмов... но оно, да, лишнее оно... ах, да и список же литературы тогда понадобится, не так не пойдёт. О чём тут дальше говорить, на самом деле -- кому что.

Я не думаю, что эту книжку кто-то будет использовать как кулинарный справочник. А язык вполне понятный, какой есть, а не усовершенствованный литераторами. Мы же (то есть те, кто хотя бы читает по-белорусски и по-русски) понимаем реальных деревенских людей.

Смысл книжки для неспециалиста - хотя бы в том, чтобы прочувствовать, что о бытовой части жизни можно говорить так долго и подробно, что это занимает умы, по крайней мере, женской части населения. Оно как бы и так понятно и в городской среде, но для обыденного сознания быт - это что-то скучное, неинтересное, недостойное внимание. Но раз в это вдаются не только деревенские бабки, но и ученые мужи - значит, что-то в этом есть.

Во-вторых, это не справочник, но в нем много интересных деталей - и кулинарных, и обрядовых и просто бытовых подробностей. То есть кусок живой жизни, уже уходящей в историю. Ради этого же мы, "простые зрители", смотрим документальное кино. Но здесь редактуры еще меньше, чем в докфильме.

Еще много интересного для тех, кто работает со словом: интонации, строй живой речи.
В общем, для широкой публики и туристов труд совсем небесполезный. Дает представление и о регионе, и о населении, и о состоянии языка.

Ну а как научная монография он и не позиционируется. Монография, наверное, должна выглядеть по-другому. Но не монографиями едиными.

У меня дома фестиваль московской Юго-Западной кухни. Завтра. Вопросы есть? А то могу осветить. Мало не покажется.

Кто эксперты? Насколько им известна "московская юго-западная" традиция? Они повара, люди, очень увлекающиеся кулинарией, или "просто люди"? Если последнее - какую социальную группу представляют?
В зависимости от этого будут или не будут вопросы.