Димитрий ([info]dvonk) пишет в [info]kitchen_nax
@ 2010-02-03 11:28:00

Предыдущая запись  В избранное!  Share this!  Отслеживать  Пометить как материал для взрослых  Следующая запись

Метки данной записи: Диетические блюда, Обсуждения

Диэтический вопрос почти
На протяжении последних лет 10 я несколько раз сталкивался с людьми, которые сидели на диете, типа "диета №5", да меня еще и время от времени спрашивают не сидящие на диетах, а я понимаю, что не могу внятно сформулировать ответ.
Может быть, потому что у меня лично все таки система координат "здоровое-вредное vs вкусное-невкусное" повернута под некоторым углом к этой самой медицинской системе.
Собственно вопрос(ы):

1) Почему почти все назначаемые во врачебном (и часто в похудательном) порядке диеты запрещают или сильно ограничивают употребление жареного, при том, что иногда разрешают печеное?
2) И как такие ограничения относятся к сухой обжарке или жарке на гриле, т.е. без добавления жиров?

Меня интересуют не академически-медицинский аспект, а скорее - если этому какое-то актуальное химико-физиологическое обоснование, особенно в ситуации №2.
Или это огульно и традиционно просто связано с запретом или ограничением употребления жиров, а ситуация №2 попадает просто автоматом?

Вот, скажем, с острым или пряным более менее понятно, а вот с жареным - ну то есть очень не очень (т.е. некоторые соображения есть, но хочу послушать понимающих людей).


Диета номер 1 - Пищу готовят в основном протертой, сваренной в воде или на пару. Отдельные блюда запекают без корочки.
Диета номер 2 - Пищу готовят в основном протертой, сваренной в воде или на пару.
Диета номер 3 - Пищу готовят в основном неизмельченной, варят в воде или на пару, запекают.
Диета номер 4 - Блюда жидкие, полужидкие, протертые, сваренные в воде или на пару
Диета номер 5 - Все блюда готовятся в вареном виде или на пару.
Диета номер 6 - Кулинарная обработка обычная, исключая обязательное отваривание мяса, птицы и рыбы. (при подагре)
Диета номер 8 - Блюда готовят вареные, тушеные, запеченные. Жареные, протертые и рубленые изделия нежелательны. (ожирение)
Диета номер 7 - Пищу готовят в основном неизмельченной, варят в воде или на пару, запекают.
Диета номер 9 - Предпочтительны вареные и запеченные изделия, реже - жареные и тушеные.
Диета номер 10 - Пища отварная, приготовленная на пару, запеченная.

Ну и для особо внимательных крупными буквами - НЕ ОБСУЖДАЕМ ДИЕТЫ И ПОЛЕЗНОЕ-ВРЕДНОЕ.




1-я страница из 3
<< [1] [2] [3] >>

(459 комментариев) - ()

Биотехнологии (biotechnology) в приготовлении пищи важны в ко
[info]promaero
2010-02-03 09:56 pm (local) (ссылка) Отслеживать
При жарке на высоких температурах растительные масла полимеризуются... и что эти полимеры делают с внутренними поверхностями кишечника, можете представить. Биотехнологии (biotechnology) используются в разработках `легких` жиров для пищевой промышленности, безопасных для пищевых целей, также при изготовлении кормов для домашних животных - серьезной проблемой является окисление жиров в сухих кормах для домашних животных, здоровое питание собак (кормление собак: dog feeding) является безусловным приоритетом для владельцев домашних животных, заводчиков собак. Но почему-то, не всегда - для производителей кормов для животных. Ознакомьтесь с здоровыми рецептами приготовления в домашних условиях блюд и лакомств для собак: natural dog food ingredients, homemade recipes for dogs. Будьте здоровы, жарьте продукты без растительного масла.
считайте, что вы - уникум)
[info]nn_utya
2010-02-03 11:33 am (local) (ссылка) Отслеживать

я еще раз хочу подчеркнуть, что это ваши субъективные ощущения. а мы говорим об объективном.
к сожалению, большинство диет ограничивает не только количество, но и качество потребляемых продуктов. потому что человеку, среднестатистическому человеку, я подчеркиваю, не гурману, не чревоугоднику, не эстету, не зацикленному на здоровом образе жизни, требуется вполне стандартный, неизысканный набор продуктов для получения энергии. тупо набор белков, жиров и углеводов в определенном количестве.
безусловно каждый выбирает для себя сам - будет его порция топлива мизерной порцией фуа-гра или тазиком капустного салата. вам приятней и легче радовать себя фуа-гра, вы съедите, получите удовольствие. а кому-то проще и понятнее психологически набить брюхо капустой - он не гурман, он еду использует чуть иначе, ему скорее важно ощущение сытости и тазик капусты даст его скорее, чем микроскопическая, условно говоря, фуа-гра. количество калорий, заметим, и в том и в другом случае будет равным.
Re: считайте, что вы - уникум)
[info]nn_utya
2010-02-03 12:11 pm (local) (ссылка) Отслеживать
ну да, видимо не поняли. точнее говорим о разных вещах. на самом деле трудно оценивать потребности других людей объективно.)
но я все же хочу, чтобы вы поняли мою логику.
ощущение сытости дает любая еда, с этим трудно поспорить.
удовольствия разные вот в чем дело.
и калорийность.
мы говорим не о калорийности, мы говорим об удовольствии.
вкусной еды хочется съесть больше, с этим трудно поспорить.
но вкусная еда - как правило калорийнее.
следовательно, чем меньше человеку сидящему на диете будет предложено вкусной пищи, тем меньше у него шансов её съесть. тем меньше шансов получить большее количество калорий, которое рекомендует диета.

безотносительно диет - поставьте перед собой тазик капусты и тазик клубники - чего вы, лично вы съедите больше?
поставьте перед собой тазик вареной картошки, без масла, специй и приправ и тазик жареной картошечки с жареным лучком, травками, грибочками. чего вам больше захочется съесть?

отключите свой разум, руководствуйтесь инстинктами. большинство людей, это к сожалению так, живет инстинктами. если бы было иначе - человек потреблял бы разумное количество еды, и диетология как наука не существовала бы.


Re: легче отказаться от невкусного, чем от вкусного
[info]mac_u_ser
2010-02-03 05:36 pm (local) (ссылка) Отслеживать
вы утверждаете, что легче отказаться от невкусного, чем от вкусного

но диета это не когда вы ставите перед собой тарелку макарон, половину съедаете, а половину оставляете ибо невкусно. диета это когда вы изначально варите макарон разумный минимум. так вот вкусной еды потребуется меньше чем невкусной! этот невероятный факт проверен на практике большим количеством завхозов собирающих раскладки во всякие походы и поездки - по первости все думают, что надо брать невкусное и будут меньше жрать - так вот нифига! оказывается если брать и готовить вкусно, брать приправы, то можно обойтись меньшим количеством продуктов.

если количество еды ограничено (диета или другие обстоятельства - не важно) то жрать все равно будет хотется и сметут и невкусное тоже - наградой будет чувство сытости. А если кормят мало, но вкусно - то человек получает удовольствие не от наступившего чувсва сытости, а от вкуса и процесса еды, и переносить то, что чувство сытости не наступает становится легче.
Re: легче отказаться от невкусного, чем от вкусного
[info]nn_utya
2010-02-03 06:16 pm (local) (ссылка) Отслеживать

"диета это когда вы изначально варите макарон разумный минимум"

ключевое слово - разумный.
человек, патологически зависимый от еды, а именно такие прибегают к всевозможным диетам, чтобы похудеть, к сожалению не могут управлять своим разумом или, если хотите, волей. т.е. они изначально варят неразумную порцию макарон, а потом борются с желанием её съесть.
я не говорю о различных клиниках, в которых в вашу тарелку положат тот самый разумный минимум. т.е. порция еды выбрана не вашим мозгом, а врачом-диетологом.

я говорю о вашей голове, в которой разумный минимум возможно и обозначен, но не хватает силы воли, чтобы отказать себе в лишней макаронине. отсутствие силы воли и заставляет желающих похудеть отказаться от вкусных, с их точки зрения продуктов и заменить их, условно говоря, "невкусными". просто потому, что "невкусные" продукты утоляют голод, т. е. основную свою функцию выполняют, но в то же время, соблазн увеличить порцию такой еды или положить в свою тарелку добавку не возникает.

невероятный факт, проверенный на практике завхозами-походниками, к сожалению, в данном случае не сработает. т.к. человек, привыкший вкусно и много кушать, находящий удовольствие в поглощении еды, находящий успокоение и удовлетворение в жизни посредством еды, мыслит несколько иначе. видите ли, люди по-разному к еде относятся. кто-то может контролировать, кто-то - нет. кто-то сам может назначит разумное количество пищи, а большинство толстяков, склонных к перееданию такой, выключающей инстинкт получения удовольствия от еды "кнопки" в мозгу не имеют. вы говорите о людях с кнопкой, а я о людях без кнопки.)

вы бы прочли наш диалог с red_besstyzhaya, висящий чуть выше. там вроде бы мы тот же вопрос обсуждали и пришли к согласию.
Re: легче отказаться от невкусного, чем от вкусного
[info]mac_u_ser
2010-02-04 12:29 am (local) (ссылка) Отслеживать
мне кажетсо, что вы тут опять не правы: у человека, который "изначально варит неразумную порцию макарон, а потом..." как раз "кнопка" очень хорошо определена - она срабатывает по достижении некоей степени сытости и тогда человек может отказаться от (=побороть желание съесть) остаток порции макарон.

иными словами, что надо обжоре, если его случай не клинический? надо что бы его любили (и кормили), хоть бы и он сам себя. что будет, если вместо макарон он получит пол-порции креветок на кусочке хлеба с острым соусом? чувство "feel good" появится не от сытости, а от того, что его (он сам) любит и сделал ему вкусно. таким образом, если после употребления половинной порции пустых макарон у человека возникает чувство, что его любят и кормят, и он может отказаться от втророй половины - то после бутерброда с остро-пряными кркветками у него возникнет достаоочная мотивация чтобы отказаться от макарон совсем.

[info]pvivax
2010-02-03 10:00 am (local) (ссылка) Отслеживать
Составление правильной диеты дело непростое, а грамотных диетологов имеющих профильное образование можно пересчитать по пальцам одной передней лапки тапира. У некоторых спортивных федераций с этим проблемы, старые кадры уходят, а новые .... Я общался недавно с девушкой профессиональным диетологом, это она так себя представляет, с дипломами и сертификатами, выяснилось, что этот горе диетолог не имеет представления о работе ЖКТ даже на уровне знаний анатомии по программе средней школы. А диеты составляет на основе нескольких брошюрок некоего московского центра по принципу - если у вас 1 группа крови то нельзя курицу, если брюнетка нельзя коровье масло, а если грудь третьего размера то еще нельзя творог...

Запреты же на жареное вареное и т.д. имеют корни из книг по медицинской диетологии, в которых большая часть диет для больных ЖКТ и постоперационных. Вот например в СССР была такая библия диетологии "Справочник по диетологии" под редакцией Покровского и Самсонова, так вот, один раз мне попалась в журнале диета якобы для похудания, содранная один в один из этой книги, только в книге она предназначалась для реабилитации больных после тяжелых инфарктов, соответственно объясненные в книге запреты на продукты и методы их подготовки смотрятся в отрыве бессмысленно и непонятно.

[info]vreditel
2010-02-03 02:34 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Да сколько угодно, у меня в роду масса переживших девяностолетний рубеж. Например мой дед 1912 года рождения. Его диета повергает в дрожь - картошка на сале, домашние копчености, жирные супы, чревоугодие, злоупотребление спиртными напиткам, до последнего своего года жизни.
Но более наглядным примером являются две сестрицы близняшки, двоюрдные сестры. Одна вышла замуж и попала в семью староверов где с младых ногтей приучилась жить скромно, есть мало, в основном отварное, мясное получала не больше 30 раз в год, ни грамма алкоголя, и все с молитвой. Другая сестра жила в семье преуспевающего торгового деятеля, а с ходом жизни сама стала крупным советским торговым деятелем, предавалась излишествам регулярно. Имела лишний вес, любила жирное, жареное, колбасу, а особенно торты. Только после 90 лет задумалась о здоровье, стала больше ходить чуть меньше есть. Пережила свою сестру на 2 года и умерла в возрасте 96 лет. Просто заснула в кресле.

Это я все не к тому рассказываю, что так надо жить, но мне кажется люди много думают о внешнем и мало о внутреннем. Как говорил мне один знакомый йог - меньше заморачивайся.
Я сама такой диеты придерживаюсь
[info]anlosty
2010-02-03 11:10 am (local) (ссылка) Отслеживать
Сама придерживаюсь подобных диет, поперемено №3, №4, №5. Т.к. у меня гастрит, язва и повышенная кислотность. А от этого и лишнего веса килограмм 5, т.к. пища недостаточно хорошо усваивается.
Отвечу на вопрос 1, так как знаю из собственного опыта почему нельзя злоупотреблять жаренным. Жаренное не рекомендуют потому что пища такой обработки медленнее усваивается и долго не покидает желудок, что создает дополнительную нагрузку, которая нежелательна как при оздоровительном питании, так и при диетах. Также жаренная корочка царапает и раздражает стенки желудка, что очень нежелательно при гастритах и тем более язвах. Из этих же соображений нельзя употреблять и запеченную пищу с хрустящей корочкой, т.к. она тоже может повредить стенки желудка. Желудок это еще не все, поскольку такую пищу труднее переварить, то поступая в недопереваренном виде в кишечник она начинает вредить и ему, раздражая его стенки и вызывая ощущение тяжести. Так что все равно худеете Вы или сидите на оздоравливающей диете - эффект примерно один и тот же - за счет снижения нагрузки на организм Вы становитесь здоровее и стройнее. Проверила на себе, т.к. просидев на подобных диетах пару месяцев заметно похудела.
Re: (вздыхает)
[info]old_cookery
2010-02-03 01:30 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Да чего огорчать? Я не огорчился. Разверну свою мысль о ваших шутках (пока считаем это основной версией, т.к. она более всего щадит ваши знания и опыт). Рассмотрим по пунктам.

Во-первых, тема "наждак/слюна". Вы ведь допускаете, что у разных продуктов разное время переваривания, что бы мы сейчас под этим термином не понимали? Собственно, краем эрудиции вы могли подцепить также и знание о том, что одни таблетки растворяются в одном отделе ЖКТ, а другие в другом отделе ЖКТ, это свойство их оболочки. Отсюда вы могли бы предположить, что то же относится к пище. Качество и количество слюны - лишь один из факторов, что-то вроде первичной обработки. Каким образом эта первичная обработка влияет на относительно твёрдые фракции? Да почти никаким. Вы можете скушать что-то типа сухарей или булочки с маком, а через 14..16 часов во время обследования опознать на мониторах сухарные крошки или маковое семя. Подчеркну: опознать. При этом со слюной и с желудочным соком у вас всё будет в порядке.

Во-вторых, "льняное семя". Как кисель из него ускорит переваривание? Вот цитата: "Разбухая и долго не перевариваясь, размолотое льняное семя механически растягивает кишечник, усиливает его сокращение, ускоряет продвижение пищевой массы". Как понимаю, наждак попадает в эту массу, а сама масса с ускорением продвигается. Верно? При этом в массе будут твёрдые вкрапления. Чудесно.

В-третьих, "предложение". Стремление посоветовать другому человеку какое-либо средство в интернете встречается довольно часто. Наверное, это делают из самых добрых побуждений, но как смело! Без карты больного, не будучи специалистом... Советчики считают, что на той стороне монитора не идиот. А вдруг идиот? Если бы я им был, возможно, принял бы ваше предложение всерьёз. Что вполне могло закончиться больницей уже через два-три дня, т.к. льняное семя и его собратья по свойствам мне строго запрещены. Представляете, какой сюрприз. Вы легко в нахе что-то ляпнули, я легко поверил, бац, я под капельницами баночки с растворами меняю, а вы где-то там в шоколаде. И ведь не шучу. В палате такой же доброжелатель был, но озвучил свой совет в пределах слуха зав. отделением, вот шуму-то было. Пожалуйста, для вашего же блага советую, не разбрасывайтесь такими советами. Невзначай на идиота попадёте, а болезней-то много, чуть ли не каждая со своими особенностями.

Поймите правильно, я с вами не спорю, не огорчаюсь, не разочаровываюсь в вашей вменяемости. Нет такой нужды. Но в ответ предлагаю более вдумчиво и глубоко ознакомиться с таким элементом медицинских диет, как "механическое воздействие" пищи на ЖКТ.

[info]daisybirdcorin
2010-02-03 12:31 pm (local) (ссылка) Отслеживать
помимо вышесказанного о повышении кислотности и механическом раздражении ЖКТ, осмелюсь предположить, что поскольку диеты разрабатывались в СССР, когда сухой обжарки как таковой не было, то предполагалось, что жаренное - это на масле или жире, что 1) тяжело для желудка 2) калорийно (что при диабете низзя)
Кстати, например, при заболеваниях поджелудочной (не помню, какой номер диеты) нельзя еще и пшено. Это факт - начинает болеть, а вот почему я не понимаю.

Про жарку можно еще посмотреть здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D 0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B3%D 0%B5%D0%BD
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D 1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B0%D 0%BD%D0%B8%D0%B5

А вообще, похудательные и врачебные диеты - это очень разные вещи. Первые направлены на снижение калорий, вторые на восстановление работы ЖКТ, и как правило, подразумевают скорее измельченную, легкую, обволакивающую пищу, ИМХО калорийность важна, но часто не первостепенна.

(459 комментариев) - ()


1-я страница из 3
<< [1] [2] [3] >>


2-я страница из 3
<< [1] [2] [3] >>

(459 комментариев) - ()

Нет времени читать все комментарии,
[info]rybophila
2010-02-03 02:24 pm (local) (ссылка) Отслеживать
простите, если повторю уже кем-то сказанное.
По наличию экстрактивных веществ запеченое мясо практически не отличается от жареного. При жарке мясо теряет много воды, выпаривающейся с поверхности куска, и ЭВ скапливаются во вкусной корочке. При запекании ЭВ распределяются более равномерно, да и потери воды в большом куске меньше. Т.е. если взять подходящее для быстрой жарки мясо с небольшим количеством соединительных тканей и жарить на сухой сковороде или гриле толстым куском, то ...
Вот при варке мяса ЭВ переходят в бульон. Поэтому вареное мясо традиционно считается приемлемым для диет, щадящих пищеварительный тракт.
Правда, сейчас многие постулаты умными диетологами пересматриваются: в бульон переходят (или остаются в жареном или печеном мясе!) аминокислоты мяса, много для чего полезные. Т.н. витаминоподобные. Не зря ж ослабленных больных поили крепкими мясными (не костными)бульонами. Или при простуде - см. "еврейский пенициллин". Некоторые из таких аминокислот, карнитин, например, способствуют наращиванию мышечной массы и ускоряют метаболизм жиров.



[info]nn_utya
2010-02-03 07:43 pm (local) (ссылка) Отслеживать

))
вы знаете, я не очень люблю цепляться к мелочам. для меня важнее уловить, что называется, суть. механизм.
логику.
логика в объяснениях доцента есть. есть и подтверждающие цифры.
ну, а насколько цифры эти расходятся у разных источников - я не заморачиваюсь. была бы технологом-пищевиком - проверила бы опытным путем. и, возможно, получила бы свои результаты, отличные или схожие с данным источником.
дело в том, что корявая формулировка там может вызвать неправильное толкование. буквально, цитирую:
"Жарить на сливочном масле (даже топленом) - не рекомендуется, так как оно богато молочным белком, а его деструкция начинается при более низких температурах (начиная с 60 С)"

мне лично очевидно, автор имеет ввиду не деструкцию масла, а деструкцию молочного белка, которая вполне может начаться начиная с 60 С.
начаться, а не наступить.

прошу прощения, за возможно несколько фривольный пример - эрекция у мужчины может начаться без внешних признаков таковой. она, как известно, начинается в голове а не в брюках. процесс запускается в голове без всяких внешних признаков.
так почему бы процессу деструции молочного белка не начаться при нагреве приблизительно 60 С?)



[info]grafinyayushina
2010-02-03 03:05 pm (local) (ссылка) Отслеживать
ого, дискус заинтересовал и посеял какие-то сомнения во мне:
от жареного ушла давно;
запекаю, скажем, кур в духовке с розмарином и немного оливк маслом смазываю. Вопрос: получается, данное действо равносильно жарке? тк масла и высокая темп.? и вода из мяса уходит, упекаясь=жарясь - а приходит жир, к-й от масла в плюсе имеющемся уже птичьему жиру? надо же, вроде бы очевидно - ха! даже не думала.

никакик кожных корок не ем - нафиг мне это надо - когда само мясо оч вкусное. теперь, послушав, я оказывается мясо в жиру ем - и от этого печень моя болеть будет хмы

это я сама с собой сейчас где-то решила по полкам в голове уложить

ну хорошо, а когда вот доктор Волков тот же - будем про него говорить? вроде бы если правильно комбинировать продукты и пр... - вcе болезни уйдут - ну вот он про запекание вроде бы похвалы даже...

значится, одно дело запекание с чуть-маслом - а другое дело в фольге или бумаге -
черт, села, думаю

м.б. Альбину Саввичну спросить?
[info]wwwerdi
2010-02-03 08:08 pm (local) (ссылка) Отслеживать
ДС-02.08 “Биохимические основы диетологии”

1. Выписка из учебного плана

Объём работы студента (в часах) соответственно учебному плану по специальности 01.16.00 “Биология” очной формы обучения,
по спецкурсу «Биохимические основы диетологии», утверждённого Ученым Советом , составляет всего 66 часов, в том числе:
Лекционные занятия 21 ч.
Лабораторно-семинарские занятия 15 ч.
Самостоятельная работа студента 30 ч.
В семестре - 12 учебных недель по спецкурсу
Недельная нагрузка: - 3 часа аудиторных занятий
Курс 5 -й, семестр - 9-й.
Форма контроля - экзамен
Объем работы (часы) студентов заочной формы обучения составляет всего 74 часа, в т.ч.
Лекционные занятия - 18 часов
Самостоятельная работа студента 56 часов
Курс 6-й, семестр 11 – й
Форма контроля - зачет

2. Реквизиты составителя-автора
Альбина Саввична Попова, к.б.н., доцент кафедры биохимии БГФ ЯкутскогоГУ

3. Требования государственного стандарта
Специалист, имеющий квалификацию “Биолог”, должен:
2.1.- иметь представление о молекулярных механизмах физиологических процессов в организме человека;
2.2.- знать регуляторные механизмы на каждом уровне и путях обеспечения целостной реакции клетки;
2.3.– знать о биолого-химических основах здорового образа жизни на научной основе;
там еще много...Вы правда хотите это знать?;
А на самом деле.... виною ароматические амины
[info]ara_bublik
2010-02-03 08:41 pm (local) (ссылка) Отслеживать
При резком!!!! нагреве мяса (жарка, гриль...) в нем образуются ароматические амины - (причем слово "ароматические" к запаху никакого отношения не имеет...) а при медленном прогреве (запекание, варка) - они образуются в ЗНАЧИТЕЛЬНО меньшем количестве.
Вот и все...
эти долбаные амины способны СИЛЬНО навредить человеку... они приводят к раку :-(((
то есть -
(скачала из статьи в интернете дабы все красивыми словами было)
"как только на мясе появляется поджаристая корочка, в ней образуются вещества, которые вызывают рак у лабораторных животных.
Потенциально канцерогенные вещества, образующиеся в темных, очень ароматных, поджаристых участках мяса, известны под названием ГАА (гетероциклические ароматические амины). Технологии приготовления мяса, связанные с использованием влаги, например пароварение, варка и приготовление в микроволновой печи, не приводят к подгоранию, и ГАА при этом практически не образуются. Однако при любом жарении — в масле, на гриле, в духовке и на мангале - мясо подвергается воздействию более высоких температур, что приводит к образованию корочки и ГАА"

вот так.. а если от этого образуется рак!!!! то наверняка и всему остальному организму не полезно... :-)))))


Лучшая диета - перестать врать!
[info]papasha33
2010-02-03 11:09 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Все врут каждому и каждый врет всем.
Но самое интересное, что чаще всего каждый врет самому близкому человеку – себе любимому.

Ну а как по-другому? По-другому никак.
Перестать врать окружающим – лучший способ рассориться и расстаться с большинством из них. А если перестать врать себе? Так ведь можно и с самим собой поссориться, а это может печально кончиться.

«Я» каждого человека состоит из нескольких «Я». Или, как утверждает Эрик Берн, (ход его рассуждений мне очень близок), это «Я» находится в разной позиции в каждый момент времени. И таких позиций как минимум три: Родитель, Взрослый, Ребенок (книги Эрика Берна о теории транзакционного анализа можно читать здесь).
Когда Родитель (Взрослый) запрещает Ребенку делать что-либо, то это еще не факт, что Ребенок с этим запретом смирится (особенно, если запрет не очень убедительно аргументирован, типа: нельзя и все тут!). Исход противостояния зависит от авторитетности НЕЛЬЗЯ, от суровости наказания в случае непослушания с одной стороны, и от степени ХОЧЕТСЯ с другой. В любом случае Ребенок совершит массу обходных маневров, усыпит бдительность Родителя, перехитрит или просто обманет его, но добьется своего. А Родитель в свою очередь либо махнет на все рукой и скажет, что он сделал все что мог, или будет с превеликим удовольствием бесконечно морализировать и пилить бедного ребенка со словами «Я же тебе говорил!»
Но что если попробовать договориться?
Год назад я попробовал договориться сам с собой насчет курения. Получилось. Бросил. До этого курил больше 20 лет. Прошел год. Теперь подумал о том, чтобы договориться насчет упорядочения потребления пищи (жрать все-таки надо меньше). Хочу чтоб меня правильно поняли (если кому-то это вообще интересно) – я не собираюсь себе ничего запрещать и применять к себе какие либо санкции. Никакого насилия над собой. Если чего хочется – пожалуйста. В том то и весь фокус, чтоб не запрещать самому себе что-либо, а перестать хотеть того, что тебе не нужно. С курением у меня получилось именно так — я не мучился, потому что процесса бросания не было. Просто смог сам с собой договориться.
Любая договоренность может состояться лишь тогда, когда договаривающиеся стороны смотрят правде в глаза и адекватно оценивают объективные факты.
В случае обжорства стоит понять, сколько организму удается поглощать всяческих продуктов и уже затем разбираться, без чего он мог бы обойтись.
И вот отличная идея: фиксировать на фото все, что было съедено за день с занесением фотоотчетов в ЖЖ .
Процесс такой фиксации уже сам по себе является ограничивающим фактором – просто облом будет лишний раз доставать фотоаппарат.
Главное условие эксперимента – НЕ ВРАТЬ.
Исходные данные:
Пол — муж.
Возраст — 41 год.
Рост — 180 см.
Вес — 95 кг.
Образ жизни — малоподвижно-ленивый.

• Суть эксперимента: фотофиксация поглощаемых продуктов с целью выявления неправильности питания, его упорядочения и приведения в благопристойные рамки.
• Ожидаемый эффект: снижение веса подопытного организма. Планируемые показатели: -15кг за 180 дней.
• С благодарностью будут приняты все советы и рекомендации. Возможно, что некоторые из них будут применены в ходе эксперимента.

Идея фотодневника питания не моя — я позаимствовал ее у замечательной девушки по имени Ксения tim_wed

(459 комментариев) - ()


2-я страница из 3
<< [1] [2] [3] >>


3-я страница из 3
<< [1] [2] [3] >>

(459 комментариев) - ()


(459 комментариев) - ()


3-я страница из 3
<< [1] [2] [3] >>


[ В начало | Новая запись | | | Войти/Выход | Поиск | Аккаунт | Карта сайта ]