Вправду, вправду. Маринаду столько в кастрюле, что мясо из него вылавливают расставленной пятерней.

yyferrumyy replied to your LiveJournal post:
сталик, буквально вчера просматривал пдф файл вашего жэжэ и как раз наткнулся там на эти "шашлыки".... не в комментариях, а в вашем посте

stalic replied to this comment:
Пост начинается словами "шашлыки - слово московское". Ещё есть "Бани". На баня - а бани ётм.

Не к столу будь сказано, но как-то при мне жарили шашлык,вытаскивая куски мяса из ведра с водой,в коей оные были "замочены для мягкости".

А вот взяли бы да рассказали, кто и как это делают. И, главное, что при этом получается, и почему. Я вот беру свинячью шею и мариную в уксусе, горчице и луке. Через 30 мин. добавляю чайную ложку соды. Получается бесподобно. Рецепт мне подарили, результат великолепный, если убрать любую из составляющих - хуже. Вопрос: что делает с мясом уксус и что - сода?
P.S. Извините за анонимность, пока не завел ЖЖ. С уважением - Олег.

Дорогой Олег!
Почитайте это коммьюнити, полистайте его.
У коммьюнити есть каталог - полезная вешь, между прочим.

Просьбу Вашу рассказать, как это делают, я прямо сейчас исполнить не могу, потому что не хочу повторяться - я об этом уже достаточно много написал.

Автор данного способа явно знаком с азами химии. :)

уважаемый Сталик !
Возможно, я плохо умею искать :( Но искал не раз, и, как только речь заходила об "аналитике" по данному вопросу, как правило, упирался в ссылки, ведущие в подзамочные записи в Вашем коммьюнити.
Так или иначе, я был бы очень рад получить от членов этого сообщества советы-информацию-мысли о том, что же все-таки маринад делает с мясом.
Если же все уже всем давно ясно-надоело-обсуждено, просто киньте ссылку...
Заранее спасибо, с уважением- Олег.

http://community.livejournal.com/catalo g_nax/15186.html

"замачивать" - термин сугубо политический.

хм... повезло мне, что ли.
"замочить" ассоциируется больше с бобовыми.
с шашлыком - "замариновать".
и еще "замурцевать" (этимология слова мне незнакома)

А что замачивают то, палочки бамбуковые, что бы не горели? Пустое это, все равно горят. Фольгу хорошо подкладывать.

Нет, это о мясе речь идёт.

Ах, мясо. А как по-русски будет "brining"?

All About Brining
http://www.virtualweberbullet.com/brini ng.html

Ах, brining!
А как по-русски будет "brining"?

Оссподи, откуда ж такое? Не слышала ни разу, не говоря уже о том, что не употребляю. Да и про "шашлыки" -- мне казалось, это словооупотребление уже отмирает (хотя местами ему на смену приходит не менее неуместное "барбекю").

Надо сказать, как ни странно, разные вещи.

Разумеется, разные. Вот и непонятно, почему их с такой легкостью некоторые граждане стали употреблять как синонимы.

Правильно ,это называется Barbie or BBQ.

В результате получаем "шашлык мочёный" :)) Замачивают яблоки, например, получаем мочёные яблоки, а шашлык как и другое мясо маринуют. Нет, мне вариант "замочить мясо на шашлык" пока не попадался, и хорошо ! :))

Вплоть до ведущих радиопередач мочат, а не маринуют.

Поскольку русский язык является синтетическим , окончания играют в нём значительную роль. Адаптация иностранных слов под нормы русского языка-вполне законное явление. Менять что-то в основных принципах языка - а ради чего?
Насчёт мариновать -замачивать -вопрос спорный -ибо замоченные и мочёные - разные вещи . Замачивание не предполагает обязательного использования большого количества жидкости. Другое дело , что чаще всего о замачивании говорят применительно к сухим продуктам .
"...вы большой учёный , в языкознанье вы познали высший толк , а я простой..."

опять бред какой-то

Слишком правильный язык-признак иностранца...если в данном случае речь вообще идёт о правильности.
Кофе ,например , раньше назывался кофей. И вовсю склонялся. А теперь ,поговаривают, становится среднего рода. Язык-то развивается,и в данном случае практика-критерий истины.
Однако приглашение на чай ,кофе , пирожки -норма русского языка,где нормой считается "по подобию."
Не нравится ,как говорят москвичи- почти понимаю ,но -это их родной язык , с которым они могут обращаться как им вздумается.

Ну всё: замачивайте шашлыки.

Откуда взято это утверждение? Меня, например, глагол "замачивать" в этом употреблении просто коробит. Ей богу, первый раз в этом посте встретил! От суржика это все ИМХО, с близкого юга. Или калька с какого-нибудь географически близкого языка "понаехавших тут".

Мне кажется закономерным, что эти "неправильности" уши режут именно Вам, Сталик, выходцу с "дальней" Средней Азии. Мне всегда казалось, что русский язык там более консервативный, более "правильный" - более "словарный", что ли. Условно говоря, он ближе к языку Левитана, чем язык современного "усредненного москвича".

Ну разумеется , сказано же-правильный язык -принак иностранца. Желательно русского княжеских кровей. Не лепо ли бяшете , братие...

Если Ваш каммент относится к моему предыдущему, то Вы, как это бывает, искажаете написанное не Вами.

Я имел ввиду не иностранцев, как граждан иных стран, а носителей русского языка, для которых русский - mother language и current language. Биологически "русское" здесь ни при чем, равно как и княжеское голубое. Последнее, добровольно или нет перемещающееся по планете, здесь вообще никакой роли не играет - для их внуков русский является чужим (для неголубых кровей это справедливо еще в большей степени).

Я имел ввиду, лишь то, что, ИМХО, в среднеазиатской части СССР русский язык носителей был (и, естественно, пока остается) более "рафинированным". Чтобы пояснить, расскажу историю из своей жизни. В далекой советской молодости отдыхал дикарем в Алуште. Сын хозяйки, мой одногодок, там, в Крыму, на всесоюзном курорте, родился и вырос. У него был классный "вечерний номер": на спор (на стакан, например, Кокура) определить, откуда приехали люди, сидящие за любым столом в заведении, - не глядя на людей, а только пару минут слушая их разговор. Этакий наш, доморощенный профессор Хиггинс. Результативность номера была просто поразительная. Так вот, он утверждал, что специфика русского языка у жителей Средней Азии - это отсутствие какой бы то ни было специфики. Вот это я и подразумевал, упоминая язык Левитана (последний, кстати, изначально, до радио, чуть ли не окал).

Да будет вам известно - "оканье" есть более древнее и , по-вашему, правильное произношение,чем "аканье".
Конечно , самородки из Алушты-это хорошо , что филология -это даже наука . И она его выводов не подтверждает.
Вы бы послушали этих самых потомков князей , прежде чем утверждать ,что они не сохранили русский язык.
Все радения за чистоту любого языка исходят , как правило , от тех , чьи недавние предки говорили на другом языке и умение говорить правильно на "иностранном" для них было предметом гордости. Рядовой носитель языка с грамматикой и орфографией не особо носится - он импровизирует по ходу действия, благо правила игры известны , штампы и идиомы от языка отскакивают.

Поразительно! Ну где я сравнивал оканье с аканьем, да еще в связи с эволюцией языка?! Не надо приплетать то, чего не было!

Мой "самородок" выводов не делал, причин не исследовал, научным анализом не занимался. Он лишь констатировал объективные факты, существующие независимо от филологии.

Сохранение или несохранение русского языка как уехавшими, так и их потомками меня ЗДЕСЬ абсолютно не интересует. Это их личные и совершенно локальные дела, никакого отношения не имеющие к тому, о чем я хотел сказать.

Попробую последний раз. Вот Вы включаете центральное радио или тв. Говорит диктор (типа "зрелый Левитан"). Он ведь говорит не так, как говорят в Москве. Он говорит на "рафинированном" языке. Рафинированном, как идеальный сахар, - Вы ведь по вкусу такого сахара не можете сказать откуда он. Так вот, упрощая, в Средней Азии носители говорят на том русском языке, на каком В ЭТО ЖЕ время говорит московское радио. Это мое личное наблюдение. Не больше. Без попыток объясненить причину явления. Все.

Замачивают ли сейчас шашлыки князья и пр. - разбирайтесь сами.

А вообще-то, все это уже слишком оффтоп.

Диктор , он написанное читает , а не говорит на каком-то особом языке. Так что содержание -заслуга авторов и редакторов. А произношение дикторам ставили специалисты , преподаватели -в соответствии с нуждами жанра, чтоб было особо внятно , с чувством, с толком , с расстановкой. Говорить ,что все выходцы из Средней Азии говорят ,как обученные профессионалы с поставленными голосами- немного странно.

После переезда в Россию мы очень долго привыкали к речевым "неправильностям" которые в Узбекистане были для нас просто невозможными: все эти бесконечные позвОнишь, повешай и бежи поначалу просто взрывали мозг. Теперь, по истечении 10 лет это уже не шокирует, но в нашей семье осталось предубеждение, что "правильный" русский язык хранится там.

Поверите ли, что за сорок лет после моего отъезда из Узбекистана, за сорок лет моего "проповедования" о заповеднике "правильного" русского языка в Средней Азии Вы являетесь первым, кто более-менее напрямую подтверждает это мое наблюдение как непосредственный свидетель (кроме того - случайного - крымского Хиггинса, естественно)?

Всем нам, приехавшим оттуда, причины явления, вообще говоря, понятны. Ну и бог с ними. Мы это "проехали". Теперь "едет" Сталик.

А почему "ПРЕДубеждение"? Приставка точно нужна?

Не знаю нужна или нет, сомневаюсь, конечно. Но поскольку правильного и неправильного языка не бывает, предпочитаю осторожничать. Может быть он такой теперь и есть, русский язык, а там он уже не живой и какой-то рафинированный что-ли... Не филолог я, просто наблюдатель.
Но все-таки обидно, как же так, некоторые люди за речью ВООБЩЕ не следят? Причем не представители каких-то маргинальных слоев, их в расчет не принимаем, а, то что называется, обыватели. Халатность, однако, и неуважение к себе.

Прошу прощения за ошибку в М/Ж обращениях. Правильный вариант был найден в глубинах Вашего ЖЖ слишком поздно.

Ох , вы пали жертвой веры в свою правильность и носительность языка ,развившуюся у вас в иноязычной среде при том ,что ваш язык был как бы языком "старшего брата".Возможно ,сыграло роль и то ,что для многих в ситуации-родители на работе , кругом иноязычный народ - телевизор был чуть ли не единственным учителем языка. Феномен известный- послушать ,например, бывших зимбабвийцев английского происхождения. По мнению некоторых из них, в Англии неправильно говорят по-английски.