ну шо вы так волнуетесь, дело житейское. Вам рассказывают откуда есть пошли пельмени на земле сибирской 700 лет назад а вы все недовольны. Кстати, спросите при случае у православной деушки, не из Китая ли происходит чебурек и бывает ли он с мясом?

Ага. И как правильно нужно произносить слово "пахлава":)

Скажите пожалуйста, а в чем смысл вынесения этой темы в отдельный пост? О "псевдопостящихся псевдохристианах" уже за последнюю неделю и так много...
Я весьма уважаю Вашу эрудицию, Ваши способности и знания, поэтому не сомневаюсь, что и в этом Вашем действии -- вынесении темы в отдельный пост -- был смысл. Но не могу понять, какой именно.

Ну очень уж девушка хорошо о равиолях расказала - это должен знать каждый!

Спасибо, вопрос снимается :) И правда вразумительно и поучительно :))

"Пельмени пришли из Китая,как макороны,но вот назвали
их везде по-разному.В Сибири,откуда они начали свое
шествие по Руси - это пельмени с мясом,по китайски
дамплинг,вонтон.А вот на Руси стали готовить их не
только с мясом,с многим другим фаршем - назвали их вареники."
Разве это -не прелесть?
"...пельмени с мясом,по китайски дамплинг"-dumpling то есть.
Ну я понимаю , девушка живёт в НЙ и заказывает обеды в китайском ресторане , а иногда в итальянском , но не до такой же степени!

Меня всегда удивляло , почему вареники называют пирогами по-английски , pierogi - и всё тут . Но когда английское слово dumpling обьявляется китайским,это еще забавнее.

хорошо бы поискать информацию....

Русский - не единственный славянский язык. И "пирогами" в польском называют вареники.

http://en.wikipedia.org/wiki/Pierog i

А как насчёт того , что равиоли-это итальянские вареники?

а что?

тут и обсуждать нечего.

и вообще - если внимательно посмотрееть, то оно все - плов, вон, у Сталика спросите.

Правда ? Всё оно плов? А мне-то казалось ,что всё суета сует...так правда равиоли-это итальянские вареники?

*оценила :)*
точно. это только кажется что всё плов, на самом то деле всё и правда су

Ну и что?

Вареники называют пирогами, скорее всего от поляков; у них словом pierożki как раз вареники и называются. Причем если z serem, то отнюдь не с сыром, а с творогом.

Pierogi, однако ,это совсем -совсем не pierożki . Пишется очень по-разному. Так что польская версия не совсем подходит.

однако, подходит.

http://images.google.pl/images?hl=p l&q=pierogi&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi


все-таки прежде , чем говорить, надо проверять. а уж если ляпнул - то не пытаться гнуть свою линию до победного конца.

Девушк , во-первых , удивляло слово пироги лично меня ,но не настолько , чтобы всё бросать и идти выяснять - окуда и почему , во-вторых , я ничего не гну - как раз с интересом читаю ваши версии - почему пирогами вареники называют по-английски.
Заодно подмечая возможные несоответствия.
Так равиоли -это итальянские вареники?

И заодно -а правда макароны пришли в Россию из Китая?

Кроме слова pierożki в польском вполне есть и слово pierogi. Обозначающее все те же вареники/пельмени - http://pl.wikipedia.org/wiki/Pierog i

Вот ! Теперь всё окончательно ясно с пирогами. Прекрасно!

По польски, вареники - это pierogi :-)))))
"pierożki" это так,типа кобаска,котлетка,нямка и т.д. :-)))))

>Меня всегда удивляло , почему вареники называют пирогами по-английски

а вот потому, что пироги они, только варёные, т.е. вареники. не жареники, не пареники

Не пряженики.

да, пареники это почти вареники, правда Ваша

А и впрямь, что это вы так разволновались?
Тем более - Великий Пост.

Да, с "пирогами" понятно , но почему макароны пришли в Россию из Китая , всё никак понять не могу.

Их Марко Поло из Китая в Венецию привез.
А венецианские купцы притащили в Россию.
А русские иммигранты - в Австралию.
А китайские иммигранты в Австралии - обратно в Китай. etc

Развитие по спирали...

Скажите пожалуйста , не дайте погибнуть в невежестве- так бывают пельмени с грибами или нет? Или это всё морок и вареники?

вообще-то выражение "пельмени с грибами " как режет-то слух - не помню, что бы оно где-то встречалось (меню, кулинарные книги и т.д.), а вот вареники с грибами, картошкой, вишней и проч. на каждом шагу, так что может тут и есть сермяжная правда.

А это смотря в какой стране вы живёте. В России пельмени с рыбой ,грибами , мясом птицы -не редкость.

У нас,в Польше,если с мясом - то пельмени,а если с грибами или с капустой,то "ушка" :-))))

Россия России, видать, рознь :)
я с предыдущим оратором соглашусь, режут слух "пельмени с грибами".
и бабушки/прабабушки моих родных краёв из поколения в поколение передают понятие вареников, как изделий с любой начинкой, кроме животного мяса. с мясом - это уже пельмени.

Пельмени бывают даже с хлебом...
Сам видел...

Если отталкиваться от их пермяцкого, финно-угорского, происхождения - теоретически могут. Уральские финские народы грибы уважали, в отличии от западных.
Само название ни о каком мясе не говорит, только о тестяной оболочке.

Самое первое упоминание в русских поваренных книгах - у Молоховец, в 1867. У неё, представьте, есть не только рецепт пельменей с грибами, но и пельменей с ягодами. При этом - на одной странице есть вареники и "украинские пельмени"... А с мясом - "сибирские пельмени", с дичью.
Вот и пойди-разбери...

Некоторые утверждают ,что всё ,что не "записывают" и складывают в форме "уха" - пельмени .

пельмени означает - спелёнутые? тестом

Неа...
На коми-пермяцком "пель" - ухо, а "нянь" - хлеб, тесто, короче говоря - что-то мучное.
"Пельмень" - как считается, переиначеное "пельнянь". Когда-то они от пермяков пришли к русским и в названии совместилось два слова - "пельнянь" и "пермени". Это одна из версий, но она наиболее убедительна.

встречал и литературных описаниях и рецептах о пельменях с ягодами которые варят(подают) в розовом шампанском. варианты сибирских пельменй

Ну а куда еще в Сибири розовое шампанское девать?
Его там такое изобилие, что лошади уже не пьют...

:))))

И вообще как глянешь на китайский продукт- всё лапша да лапша .

mad_crab уймитесь!! В языках и не такое бывает, вот к примеру
краб на америкаском сленге обозначает мандавошка и вы как человек познавший толк в языкознании не станете возражать такому курезному факту.

А насчёт crab as ill-tempered person вы не слышали , уважаемый аноним?
Возражать курьёзному факту не буду , Crab lice она и есть Crab lice.

Судя по всему , православная деушка ,которая готовит итальянские вареники , и есть аноним . О сленгах и паразитах она рассуждает с редким знанием дела.

Вспоминая, заодно ностальгируя.
Едала пельмени с мясом, с дичью, со щукой, с солёными грибами,с квашеной капустой, с редькой. Последние - шедевр, повторить не могу за отсутствием хорошей чёрной редьки.
Вареники... тут послабее - с творогом (и сладкие, и солёные), с картошкой (любимые), с варёной свининой (не понравились), с вишнями.
Равиоли - с мясом, с сыром, со шпинатом и сыром, с сыром и портабелло...пожалуй всё.

Гёзы, вантоны - всякие-разные, но почему-то всегда присутствовала капуста.

А насчёт чебуреков спрошено ! И ответ получен!
"В Восточной кухне скорее манты похожи на пельмени,но не чебуреки."

Грузин "пачиму" забыли с ихними хинкалями?

Oсспади, снова престарелые харизматички выступают...
Помнится, дама (с недоебу ли, с недожору) о прошлом годе тоже в это же время бредила.
О чем не упомню, но заливисто получалось.
В финале ее могли слышать уже только собаки - уж больно частоты высоки были.

Хотелось бы отметить такую реально существующую вещь, как украинские ВАРЕНИКИ С МЯСОМ, глубоко вторгшиеся и в русский обиход. Вроде бы они принципиально отличаются от русских ПЕЛЬМЕНЕЙ С МЯСОМ тем, что фарш для них (вареников) делается из предварительно свареного мяса.

Пардон, вместо корня в ветку попал.