Простите пожалуйста, а МПФ - это что?
Мясо по-французски, или макароны по-флотски?
Мне важно знать :)
А вообще я верю что все образумится.

Мясо по -французски им, гадам, исключительно!

Когда-то образумится, наверное...

Но к пасхе-то продукты сейчас надо будет покупать, а не когда-то...

Ну... гость из солнечного азербайджана у которого я уж года три или четыре покупаю зелень на багратионовском рынке никуда не пропал, в воскресенье покупал у него тархун... есть основания полагать что и потом он не исчезнет

а расскажите, у какого? а то я не первый год и там, и сям на этом рынке укроп покупаю, а сейчас он такой безвкусный (

Э... ну... я думаю что укроп там везде одинаковый, просто у меня продавец который мне скидки делает как постоянному клиенту )
знаете там есть на рынке две точки где пекут всякую фигню типа самса-хачапури
одна поближе к горбушке, она нам не нужна
а вторая поближе к метро
вот ко второй повернуться спиной и пойти прямо
будет такой закуток где преимущественно зеленью торгуют на нем, по левую руку будет мужик этот
примерно так )

А, тогда знаю, 2й или 3й слева -)
то есть только мне укроп безвкусным кажется?

Ну может это зима
но вообще я не замечал
я больше по кинзе-тархуну специализируюсь )

ну, может быть после нового года пересмотрят квоту.

Да, я уж тут как-то жаловалась. Уехал продавец приправ и специй, а зимой--Тетьмаша из Грузии с моцарелой и изабелой.
Чтоб им маянезом давиться всю оставшуюся жизнь(правительству в смысле, а не продавцам).

Не плакай, единственная сложность - что вместо опытного мясника будет, как у нас, стоять маша бессмысленная и уверять, что лопатка и тонкий край - одно и то же, а вырезка - это то, из чего кость вырезали. А мсяво никуда не денется. И остальное тож, дураков нет из-за чьей-то глупости бизнес гробить. Я тож, когда зачистки начались, кудахтала - куда-куда все провалились. Нифига, все вернулись.

Что ж, будем надеяться на лучшее -- что маша бессмысленная все-таки со временем научится в товаре разбираться... Не будет хамить, пользуясь отсутствием конкуренции на рабочее место... Будет мыть руки... Не будет стоять за прилавком навеселе...
(Все -- не голословное -- все видела своими глазами)

Ну, это-то понятно...
Уж коли Маша - так, стало быть, бессмысленная, грязная и навеселе...

Знаете, Максим, я сама Маша -- но увы, насмотрелась на то, как торгуют -- на рынках, да и в магазинах -- мои соотечественницы.
Плохо торгуют по большей части. Неумело. И жадно -- не умеют и не любят сделать скидку -- пусть лучше товар сгниет... А потом этот, подгнивший -- впаривать по прежней цене...

Нет, правда не умеют. :-((

А насчет "навеселе" -- просто больная тема. Это касается не только торговли...

Да ладно , какое такое навеселе -можно подумать , что больше никто и нигде не пьёт. Просто в изначально очень трезвой России отношение к выпивке резко отрицательное. А что и в других странах пьют , и много , но там к этому относятся , как к норме , от внимания публики ускользает. Я конечно всё о своём , но в России нет хотя бы Drive through bottle shops, где покупателям ящиками спиртное в машины подтаскивают .И разливать вино по многолитровым канистрам и пиво по литровым банкам тоже не в России придумали.

Россия всегда была пьющей страной, слишком много пьющей и именно поэтому у многих такое негативное отношение к пьянству, они знают, к чему это может привести.
А пиво в СССР разливали в трехлитровые банки и большие канистры: в ларьках.

Да ? Думаете, у крестьян было обыкновение пить? Почитайте исследования на тему , тогда и не будет голословных утверждений.

Почитайте сами http://www.kommersant.ru/k-money-old/st ory.asp?m_id=19255
и посчитайте. В статье говорится о доходе от питейных заведений в 953 млн. руб. Население России в то время было около 89 млн. человек. На каждого, включаю детей и мусульман, не пивших совсем, приходилась годовая трата на алкоголь 10 рублей 70 копеек, немалые деньги по тем временам. При этом, естественно, не учитывались частные производства для себя.
Крестьянам было некогда пить летом, а после сбора урожая они вели трезвую пасторальную жизнь: пастушки, овечки, вы действительно так думаете?

Извините, ошиблась, не туда посмотрела. Население было примерно 159 млн человек. И все равно, на душу получается по шесть рублей, корову можно было купить.

"Нередко коллективное воздержание от пьянства перерастало в разгром кабаков."
Цитата из статьи ,ссылку на которую Вы приводите.
Всё-таки поинтересуйтесь , почитайте ,как жили крестьяне в конце 19 века , в начале двадцатого.

Об этом и речь. Не могли они долго воздерживаться. Громили ведь не для того, чтобы водку в канаву вылить, а чтобы ее выпить. Крестьяне жили по-разному. Но пили практически все, если у вас есть другие данные, приведите. А то получается, что крестьяне жили светлой и легкой жизнью, радостно шли сажать, на покос, на уборку урожая. А если жизнь светла и легка, то зачем пить. Граф Толстой тоже так думал и детей своих к трудовой крестьянской жизни приучал, в результате его дочери рожали мертвых детей, одной удалось с большим трудом родить живого ребенка и во всем этом они винили непосильную им жизнь с тяжелой работой в ранней юности. У крестьян была трудная жизнь, пили, чтобы как-то отвлечься, а что еще скажите, было делать зимой. Телегу готовить?

Ну , в статье история выглядит немного по- другому.
А вообще трезвость крестьянская часто вызывалась тем , что у них не было денег на водку и зерна на самогон.
Зимой крестьяне , как ни странно , помимо приготовления телег ухаживали за скотиной ,заготавливали дрова , возили сено , плели лапти ,
занимались ремёслами , готовились к весне или уходили на отхожие промыслы. Это было страшное безделье,разумеется.

Прям буколика какая-то у вас получилась. Идеализация русского крестьянства всегда была весьма модной в среде интеллигенции. А что, вы думете, что и сейчас крестьяне у нас не пьют, а все лапти плетут и сено возят, вы ведь, как я поняла, в Австралии живете, напишите, что вы об этом думаете.

Да , буколика , с голодом , о время которого граф Толстой оказывал крестьянам продовольственную помощь. Не из чего крестянам было самогон гнать , когда они траву жрали. Они этой водки ,как и сахара с керосином , укупить не могли.

А вы не читайте на вынос совеццкихъ перестроечных газет, к коим я отношу и половину "Коммерсанта".
Лучше бы почитали, каким трудом государи всея Руси прививали привычку пить. Как настырно и вопреки сопротивлению насаждали государевы кабаки. Ведь как чукчей спаивали. А кабаки сначала громили не чтобы все выпить, а потому что грех пить просто так. Пили русские, финны, угры на вполне конкретные дни впоолне конкретных общинных праздников, и не сравнивайте мед с пивом, а пиво с водкой.

А вы почитайте Похлебкина "История водки". Пили задолго до появления кабаков и не императоры придумали все алкогольные напитки. Не надо мне рассказывать сказочку про бедный горемычный народ, толпами гонимый на питие.

Да, всенеперменнейше.
А всё-таки как насчёт нерусского происхождения водки?
Не надо рассказывать сказочку про пьянь.
И в других странах -сюрприз -то- пьют. И не непьющие страны относятся к самым богатым странам в мире. И в России пьют не так чтоб очень. Просто шумно. В то время как западный обыватель тихо выпивает вечером в одиночку у себя дома бутыль-другую бренди несколько раз в неделю. Анонимных алкоголиков тоже не в России придумали.

Я уже жалею, что не стал подставляться под возможную толпу желающих попятничать и удалил из предыдущего поста совет почитать именно его.
Не засирайте себе моск желтой прессой. Если вы не видите разницу между пить пиво и мед, причем исключительно на общинные праздники, - и пить воттку в государевом кабаке, где государевым указом было предписано не стесняться принимать шмотки в уплату за выпивку - мне вас искренне жаль. Без дураков.
Я интересовался этим вопросом помимо похлебкинского круга исследований. Пиво у индоевропейских народов (не виноградарских) изначально было связано с праздником. Не будем брать неких эфемерных "древних ариев" и сому - у тех же чувашей или мордвы в деревнях пиво пилось ТОЛЬКО на праздники. Как греки и прочие виноградарские народы пили разбавленное, а не чистое вино в качестве повседневного столового напитка, так и у русских повседневно пили квас, а не брагу - а монастырские обиходные книги, - которые Похлебкин не охватил, заметим,- они очень медленно вводятся в научный оборот - дают ссылки на травяные настои и настои трав и ягод в качестве аналога чая, в эпоху предшествующую "Домострою", - так что логика "русский народ воду принимал только наружно" не пройдет.
Алкоголь в чистом виде бил по любому народу - поинтересуйтесь историей джина. Может, наткнетесь на картинки серии Jin Street. Но именно в России появился этот шедевр лицемерия, рушивший крестьянскую общину задолго до Столыпина - государевы кабаки, где было сделано все, чтобы крестьянин хотя бы и рубашку с себя снял - афаир, это Герберштейн писал о русском, котоырй выходит из кабака. прикрывая срам пучком ромашки. Русском времен монополии на водку. Но это города, где государственную политику вбивали в электорат. А вот на окраинах, где не было этого государственного свинства - пили максимум пиво или брагу. Община хорошо следила за своими членами, заметим. Пьяниц обычно высмеивали.

Но, бобюсь, все пропадет втуне. Ибо "все зло от коммунистов", "русский народ пьет поголовно", "посмтроим демократию, и все будет зашибись", список продолжите сами...

Ну так отчего народ в кабаки-то пошел? Тогда коммунистов не было ж еще?

потому что привыкание. Потому что алкоголизм. Потому что в кабаки сначала загоняли, а потом народ втянулся. Не только на иглу можно посадить насильно - споить тоже.

*

Много букавок :)
На самом деле нравится вам думать, что "все зло от царей", думайте, но "все зло от коммунистов" звучит весьма похоже, не так ли?
Открыть кабак было столь выгодно не потому что насильно спаивали крестьян и увеличивали этим продажи, а потому что был спрос на подобные услуги. А по вашему получается что жил русский народ в чистоте и воздержании, ничего хмельнее меда и пива не пил(настоящий мед, а не то, что мы сейчас под этим понимаем, был крепостью от 40 до 60 градусов, и квас изначально был хмельным напитком), да и то по праздникам, вдруг появился плохой царь, да и давай всем приказывать пить.

Мммать. Феерическая каша в голове.

1) повторяю еще раз: народ спаивали как чукчей, ибо в то время не было минздрава. А чисто торгашеский эффект от того, что купивший водки раз, два, три - на пятый и тем более сотый раз не пойдет, а побежит ее покупать. Водка вызывает привыкание куда легче, чем пиво или мед. И алкоголизм развивается быстрее в разы. Соответственно, пивная и кабак с водкой - две большие разницы, и в пивняк не пойдет голь кабацкая, у которой алкоголизм третьей степени и без дозы руки трясутся.

2)Вы вообще хоть что-то в предмете знаете. кроме ссылок на весьма криво читанного Похлебкина, и статеечек продвинутого журноламера? Мед, во-первых, настаивается долго, несколько лет - это не пиво, которое сварил и выпил, и не вино, которое можно уже через полгода пить. Во-вторых, сравните содержание меда в питьевом меду (не медовухе!!!) с возможностями бортничества. Питьевого меда - который стоит несколько лет, и требует дополна меда - просто невозможно произвести сравнимо с объемом производства хоть пива, хоть водки, хоть медовухи.

3) вы всегда так феерически глупо подставляетесь? ХМЕЛЬНОЙ НАПИТОК - это слабоалкогольный напиток, требующий варки с использованием хмеля. Квас в варке и добавлении хмеля нуждается не болеее, чем кумыс. Вы, похоже, путаетесь в пиве, квасе, браге, меде и медовухе. Косинус даже в военное время больше единицы не даст, а квас по определению продукт натурального брожения.

А цари - они такие. Если страна застроена, то одним глупым указом можно больших дров наломать. И наоборот. Именно царским указом было велено разводить романовскую породу овец, заимствовав ее у степняков - уже не помню, кто ее вывел, касимовские татары или калмыки.
Именно царским указом было приказано ЗАПРЕТИТЬ производство русских седел, русской одежды и т.п. - в результате удобную одежду руская армия получила лишь при Румянцеве. Вполне себе диверсия против рядовых зольдатиков, которые маялись с короткими кафтанами вместо длинных (в городе все по фигу. а в походе это весьма критично), с вечно сырыми ногами в чулках вместо онуч и портянок (это, кстати, слова не мои - а таки князя Румянцева), отчего в лучшем случае имели грибок и сбивали ногим, а в худшем отправлялись на тот свет от простуд. И "худшего случая" хватало тысячами в любом походе, отчеты по потерям XVIII века не совсекретно, как история двадцатого века. Можете почитать, сколько дохло солдатиков от болезней и антисанитарии.
В конце концов, опричинина, по удару по стране сравнимая с войнами Алой и Белой Розы, была введена тоже царским повелением.

А все почему? Потому что не было у них ни желания, ни возможности (именно в таком порядке) задумываться о последствиях. Это как атомная бомба - не то что Кюри, простодушно дотаскавший кусок радия в жилетном кармане до открытой язвы на боку, - даже отцы "Проекта Манхэттен" не знали, что радиация от атомной бомбы гораздо опаснее, чем собственно "бах", измеряемый в кило- и мегатоннах тротилового эквивалента.


Сожалею, опять многа букф. Но это нормально - резунятину пишут увлекательно и просто - только вот врут на каждом шагу, а потом нудные Исаевы пишут тома антисуворова, усаживая страницы десятками скучных ссылок и цифирек.

Должна сказать -- не ожидала, что от моего поста -- кроме чисто психологического эффекта для меня лично -- типа раздражение выплеснуть -- будет хоть какой-то прок для коммьюнити или вообще...
Когда флейм пошел -- я и вовсе приуныла...

Но все таки здорово, что хоть в одной из веток разговор, через все тернии подкусываний вышел на что-то содержательное и интересное (пусть хоть и не кулинарное).

спасибо :) прочитала с огромным интересом.
мне всегда было интересно, почему люди, знакомые с предметом, не допускаются к написанию школьных учебников?..

Вы поймите, была б она Маша, никто и слова бы дурного не сказал, а с маленькой буквы - оно ругательство... У нас новый рынок взамен старого открыли как раз под энти события. Вот и стоят куклы бессмысленные, но с хамством и апломбом... Я от такого на рынке и отвыкла уже:(, как-то совсем привыкать по-новой не хочется... И ведь что самое интересное, стоят именно на мясе, ну кто их туда поставил...

Я уже лет десять стараюсь покупать на рынке мясо у одного и того же мясника по фамилии Рублёв. Не потому, что он русский, а потому, что из всех знакомых мясников (а у меня, в силу разных обстоятельств, знакомых мясников несколько) - он наиболее квалифицированный и честный.
А про торговцев из бывших республик СССР мог бы Вам рассказать немало скверных историй. И про то, как они фальсифицируют соления и квашения с помощью всякой химии, и про то, как прокалывают колеса крестьянам, пытающимся на питерских рынках продать картошку с собственного участка...
Не знаю, право слово, как там в Москве, а в Питере - хамство и апломб больше заметно именно у тех самых продавцов...
И лично я ничего не потерял от того, что их стало на рынках меньше. Все продукты - как были, так и остались, только на рынок стало ходить приятнее. Честное слово - не понимаю, что за трагедия такая случилась...

Так ведь у всякого народа редисок хватает:( Я тож свинину и говядину беру у очаровательной русской дамы, и никто не виноват, что она родилась в Таджикистане. И мясо у нее - дай бог всякому. А баранину брала=брала около дома у украинки, великолепно она в мясе разбиралась, но закрыли наш рынок, вместо него построили бестолковую гламурную дуру, и... никого не стало... Ни масла-сливок-сметаны с подмосковных ферм, ни мацони, и... тетеньку эту поперли. Зато вьетнамок с глутаматом аж 3 штуки...
За бараниной езжу к черту на кулички, но нет худа без добра, беру только у одного узбека, качество - выше всяких похвал.
Соления-квашения самонаилучшие у руского мужука с Подмосковья, куда деваться, когда ни балкона, ни дачи нет, приходится покупать. А вот с картошкой - ква. Есть у нас местечко, где подмосковные и ближнеобластные колхозы-фермы свои киоски имеют. Ничего картоха, но... Я ее люблю очень, и "ничего себе" - не слишком устраивает. Вот ежели лошадью железной обзаведемся, будем искать хорошую по деревням. Давно я хорошей не вижу, с тех пор, как открытые рыночки прикрыли. А так хочется...

-- на рынок стало ходить приятнее...
-- ага, такие лица, как например, Джигарханян, Кикабидзе, Сталик, Акунин -- вам неприятны.

а такие, как Окуджава, Абрамович, Шендерович? или до них очередь пока не дошла? а китайские лица вам милее?

Прошу вас, прекратите вы это...
При чем тут Кикабизде и Шендерович?
При чем -- китайские лица? Они ничуть не хуже некитайских...
Перестаньте -- не то ведь опять придется комменты удалять... А это стыдновато, мне кажется...

да причём тут я? вам максим ясно написал -- ".. на рынок стало ходить приятнее". значит до это было неприятно смотреть на продавцов. вот я и спрашиваю, на кого ещё неприятно смотреть? кого ещё скоро не будет на этих улицах, рынках, магазинах?

а много ли настоящих рынков осталось в Питере, у меня сложилось впечатление, что это уже давно придаток овощебаз, у всех товар из одного вагона, а продавцы - большинство наемных работников, которые за товар и за репутацию не больно то беспокоятся, и обвесят, и плохое подсунут.
Вот примерчик - собирались на дачу, соответсвенно надо было закупить фрукты/овощи, покупаем помидоры - не самые дешевые - спрашиваю: помидоры не мягкие, ответ - нет, крепенькие. Купили, дошли до машины, хорошо сразу начали перекладывать - ВСЕ помидоры порченые, не отличаюсь скандальным характером, но тут вернулись, а продавщица на наше недоумение высказалась - вы же не спрашивали хорошие ли помидоры, они же крепкие.

Вы во многом правы, что касаемо придатков овощебаз...

Я здесь больше о мясе. Потому как не понял, чем лучше приезжий мясник. "Мой" мясник сам бычков откармливает и ими же торгует, да у соседей-знакомых в своем Гатчинском районе покупает. А прочие - перекупают незнамо что и у кого...
Что касается овощей - на некоторых рынках (Андреевском, Мальцевском) осенью всегда торгуют частники-огородники. Вот брюкву и репу, к примеру, беру на Андреевском.

Так эти куклы чаще всего наемные работники совсем не Маши и не Вани. Ибо Рашиды, Саиды и Гиви, к сожалению или к счастью, уж не знаю, не могут продолжать чисто семейный бизнес, из торговцев мандаринами поднимаясь до владельцев крытых рынков. А наемный работник - ему пофигу что продавать, мороженое, проездные или мясо. Пока что, имхо, только продажа СВОИХ продуктов на колхозном рынке, книготорговля, ну и, пожалуй, компакт-диски и DVD, как-то выделяются по степени погруженности продавцов в тему.

понимаете, я вот люблю как продают на нашем рынке узбеки. они мне улыбаются, всегда сверху на большую покупку кинут сверху от себя то яблочко "для сына твоего, красавица, кстати, почему сегодня без него? ах, с папой гуляет ! вот молодец папа! ну кушай на здоровье, еще приходи, буду тебя ждать всю неделю!", то пучок зелени.
и не обвешивали ни разу, а я ведь маниакально каждый раз после рынка перевешиваю за всеми на своих электронных весах. если и есть обвес, то в мою сторону всегда.

а русские тетки почему-то всегда норовят в середину картошки 2-3 гнилых бросить, обвесить и еще обсчитать хоть на пятьдесят копеек. не люблю. ну поставь ты цену на эти 50 копеек выше, я же все равно купила бы, если бы картошка у тебя хорошая была. обидно.
не умеют почему-то на нашем рынке русские тетки торговать.

как-то нашим русским тёткам не особенно-то нерусские восточные дядьки и дают продавать, перекупают всё и продают дороже. я про продукты именно наши, а не про хурму-мандарины.

не знаю.
у нас стоят на рынке и те, и другие. я покупаю у восточных дядек. мне они более прельстивы, цена одна и та же, поэтому сомневаюсь, что эти конкретные дядьки зачем-то перекупают что-то у кого-то.

так я тоже покупаю и у тех, и у других, но то что, в частности осенью, перекупают вообще-то, мягко говоря, не секрет. и в несколько раз больше платить за их улыбку мне как-то не улыбается.

ну не знаю, как там у вас на Домодедовском, а на нашем Бутовском 3 тоненьких веточки кинзы в субботу стоили 60 рублей. А пучек тархуна - 250. И никто никуда уезжать не собирался

п-ц у вас цены!

правда, что ли? даже не предполагала, что такие цены на траву бывают... в супермаркете подешевле будет. в разы.

о том и речь

та ли это трава?

даже на Ленирнградском такого нет

Заезжайте завтра к нам, на крайний юг Москвы -- будете иметь громадные охапки зелени... По десять рублей.
И еще в качестве бонуса вам что-то добросят (я вот черемши купила у бабульки, прежде чем внутрь рынка войти -- а потом мне зеленщица, к той куче зелени, что пришлось купить -- еще прост так огроменный пучок черемши отдала -- как я ни отнекивалась...
Боюсь тут уж и спрашивать, как ее хранить :-)
А жалко -- ведь пропадет, не съедим столько...

токо што пришло

http://community.livejournal.com/kitche n_nax/2634318.html?thread=70703182#t7070 3182

Вот спасибо :-)))

А знаете -- я квасить не стала -- я тут в каталоге нарыла рецептик холодного такого блюда (вот не помню уже чей, а ведь вчера только смотрела) -- фасоль, черемша, жареный лук... Сварила фасоль (соль, пряности), лук спассеровала в растительном масле, его побольше подлила, чтобы вкус помягче стал (многовато черемши-то все-таки было) :-)))... И маленько лимонного сока.
До чего ж вкусно оказалось!
:-)

С са-а-алом:) Был тут когда-то такой совет по заготовке именно черемши, порубить ея и смальцом почти остывшим залить. Сама не пробовала пока, но тогда вроде сказали, что сие правильно.

Это пройдет через пару лет, а русские люди на рынках останутся.
Ради этого можно и потерпеть.

во дурак

как есть идиот мозгозасранный

А чего терпеть-то, непонятно?
Что, мясо что-ли куда-то пропало, или фрукты-овощи?
Как было на прилавках, так и лежит.

Не обольщайтесь.
Неохота русским в массе этим заниматься -- иначе изначально этот бизнес был бы в их руках -- ведь все возможности были...

А на Черемушкинском - все поделено вполне разумно. Мясо,куры, молочные продукты, рыба (свежая и копченая, икра и т.д.) соленья (частично) - всегда русские продавали; фрукты (в основном импортные), пряности и зелень - кавказцы. Это в крытой части. Прилегающая територия: фрукты и т.д. - кавказцы, картошка и остальные базовые овощи - наши. Постоянно стоят машины наших оптовиков (даже зимой) с прекрасной картошкой, луком и т.д. Летом - яблоки и ягоды - примерно поровну. После 1 апреля останутся те, кто имеет российское гражданство, им никто не запрещает получать товар с родины.

одна только беда - жить вашему черемушкинскому рынку осталось недолго. Будет у вас на этом месте скоро прелстное зданьице

Я слышала про реконструкцию кровли. С Даниловским такая же история, тот же проект, что и рухнувший Басманный. Ну а если новое зданьице будет прелестным - совсем хорошо.

рынка на этом месте не будет_нах

Да? Ох , добр русский народ -квартиры иностранцам сдаёт.
А мог бы быть как вы- расистами до мозга костей.
Знаете , кого вы мне напоминаете ? Да товарища из "беженцев" , которые любят рассказывать , что местные жители тупые , ленивые ,только что и могут что говорить о том , что их страна- лучшая , дети у них ужасные , девки распутницы , а сами жители- поголовно пьянь ,деревенское быдло, которому всё пофиг, образование у местных никудышное , а вся экономика , разумеется , держится на экспорте природных ресурсов.
Так любезные "беженцы" живописуют народ Австралии.
Найдите десять отличий от вашего описания.
Жители США от тамошних "нелегалов" и "беженцев" удостаиваются столь же лестных эпитетов.
Причём от национальности описывающих ничего не зависит. А вот в повадках есть много общего -кукушата , иначе не скажешь.

Да, писалось это для товарища- mtpa вроде бы , который с тарелкой. Который любит о лености русских мужиков и баб размышлять. Однако трусоват был товарищ расист- слинял.

я не слинял, а удалил свой пост по просьбе максима сырникова, иначе тут до смертоубийства дойдёт. надеюсь, никого успевшего прочитать не обидел. тему эту -- про народ -- развивать не собираюсь. не занимайтесь провокациями.

Да ? А мне показалось , что провокациями тут занимается кто-то другой.

успел прочесть. с карелом в данном случае совершенно согласен. и с Крабушкой тоже.
идите...
в белорусскую прокуратуру

А вот интересно. В Швеции тоже все овощи фрукты зелень это дело тех кто приехал из жарких стран. Хотя база у них та же что и у магазинов чаще всего. То есть овощи и фрукты что в маге, что на рынке те же. Но на рынке может от того что на воздухе свежем овощь как то свежее :-)

А вот зелень у них в сто раз лучше магазинной. Дохлый укроп от Санта Марии даже в руки брать противно (вы бы видели как мой муж его одан раз резал: маникюрными ножничками обрезал все листочки, а горошочек с тщедушными стебельками выбросил). А рыночный богатырский такой! :-) ПРичем стебли хоть и жирные но мягкие. И где они его растят спрашивается укроп этот? думаете возят из других стран? думаю что в швеции же и растят. НО вот как? и почему Санта Мария не может так же?

Только сегодня воспоминали что тепло уже, пора бы Ате нашему уже свои товары разложить на площади :-)

Да? И так прям по всей Швеции ? Статистику имеете?

Дэушка вы такой красывий! А вы откуда дэушка? и пр...

Вы приезжайте и идите на Сенную площать в Стокгольме и почувствуйте себя дома :-)

Заодно и статистику поимеете, чтобы с голодухи не бросаться на людей.....

Девушк , частное мнение такого рода называется ОБС - Одна Баба Сказала.
Выборка из одной бабы не является достоверной.

Вас что очень заинтересовал этот вопрос? :-)
Какая-то малообразорванная страна, где все друг другу тыкают. Вас вообще еб Какое вам соственно дело до наших кислых помидор?

Тов. katerinishe , по наивности вы путаете хрен с редькой.
Главное для супермаркетов всего мира - long shell life. То есть чтоб продукт на полках стоял неделю , не меньше. Под это выводятся специальные сорта овощей и фруктов , а вот вкус тут - не главное.
На рынках и в специализированных фркутовых магазинах - бывает и такое - есть возможность делать быстрый оборот и продавать товар нелёжкий , но вкусный. Собственно , на этом и на относительной дешевизне товара рынки и выживают.

А у нас на рынках и в суперах петрушку бесплатно дают. :-)

А укроп? :-) У нас он раз в 5-6 дороже.

Нет, укроп редко в каком супере или на рынке увидишь.
Петрушка + чеснок очень традиционное сочетание здесь.

А это снова крабам нейметя! Ничего не чешется? :-) Статистику пока не поимели?

Дешевизна рынков в Швеции, это надо запомнить.... хорошая шутка :-)

Выучите , дитя , разницу между абсолютным и относительным.
Я конечно понимаю , что вы- в Швеции , но тем не менее.
Ну что вам сказать -вас беречь надо ,как фрекен Бок, вы "самая ценная мебель...в доме".

Такой мозг пропадает! :-)

Тетушка, Краб, вы уже решите кто я вам баба или дитя?

По разуму - дитя , по характеру-баба. Рыночная , она же базарная.

а вы хто? :-) Я аж со стула упала :-) вы ж кого угодно перебазарите :-)

А хто мы , вы не спрашивали. Вы спросили , кто вы -дитя или баба. Вам отвечено.

Так и вижу важного надутого краба, который на все 200 уверенн своей абсолютной правоте. :-)
У нас на лавр нет аллергии?

Я ,в отличие от вас , говорю только имея эту самую уверенность в своей правоте. Гипотез не измышляю , в отличие от некоторых привычки вякать не имею.

>>Собственно , на этом и на относительной дешевизне товара рынки и выживают.

не знаю, как у Вас, а в наших краях продукты на рынках гораздо дороже аналогичных в супермаркете. то же самое касается и "специализированных фруктовых магазинов". что, в общем-то, логично: товар более высокого качества и стоит дороже, соответственно.

Вот что значит жить в краях диких и холодных...нет , у нас ананас у фермера купить будет дешевле , чем в супермаркете.

Вот видите до чего ваша самоуверенная категоричность довдит, не знаете, а судите. Век живи, век учись, даже вашему великому уму нет предела :-)

Счас пойду на основании вашего местечкового опыта глобальные выводы делать . Вам ссылок и данных надавать? Хотя всё равно не поймёте.

Если вы не против -- не могли бы вы лучше, чем спорить совсем ни о чем -- вот сюда зайти -- тут у нас вопрос -- у меня и у ksl_aka_serg возник -- что за растение нам корейцы продают в салате под названием "клубни молодого топинамбура"?
Уж кто-кто, а вы в таких вопросах обычно здорово разбираетесь :-)

Вот меня смущает несколько печалей - дескать , прощайте свежее мясо , обилие пряностей , басмати. Может что и забылось , но мясо на рынках ,насколько помню , продавали вполне местные мясники. Свежее,потому как отношения были вполне рыночные. Выращивали это мясо вполне местные же крестьяне. Лица местных национальностей.
Пряности и басмати же выращивают в основном в Индии и прочих тропических странах (басмати еще и в Пакистане) . Оттуда вполне централизованно продают по всему миру. При чём тут рынки ,непонятно - не ездит же каждый мелкий торговец за мешком того -сего в Индию или на Мадагаскар.

Тут ведь есть некий нюанс. Хорошо на рыночном уровне в продукте местном разбирается тот, кто оный продукт всю жизнь потребляет. Иначе - приходится специально изучать, а много ль таких на рынке, кто на это способен, им бы отоспаться после дня на ногах... Вот и получается, что тклапи берем у грузинов(а фиг сей сабж в промышленных масштабах ваяют, именно что домашний везут), рис узбекский - у узбеков, а ежели кто иной им встанет торговать, хоть с азербайджана, так у него все - дев-зира, и чунгара, и авангард - все равно дев-зира. А узбекский мальчик наизнанку вывернется, и попробовать даст, и на склад сбегает, другой мешок сыщет, "для своих" прибереженый. Диаспора-то в Москве большая, их не надуешь, всегда что-то "для своих" имеется.
И с травками - так же, к общему стандартному заказу чуток местного хитрого-малоизвестного добавят, опять-таки, для своих. Тут - главное вычислить, кто такое имеет. У кого - зелень с югов, а кто подмосковной тепличной торгует - не в сезон ее лучше не брать...
У кого шкура свиная соломкой паленая, а у кого - кипяточком обваренная, кто в квашения уксус плеснет, а кто не будет... Рынок - он рынок и есть... В магазине - совсем другие расклады.

у нас (в Новосибирске) овощи фрукты, когда еще не совсем "сезон" продают исключительно торговцы из средней азии - картошку, морковь, свеклу, яблоки-арбузы - да все, что у нас появляется в середине-конце лета, либо не появляется вовсе :). и есть специальный рынок, оптово-розничный, на котором и цены низкие, и товар всегда свежий, и торгуют только иностранцы. вот я переживаю, что этим летом рынок загнется.

А почему у вас на рынке торгуют только иностранцы? От нежелания или невозможности для местных жителей торговать овощами?

на оптовке - только иностранцы, потому что они товар привозят, сами и продают. потому так дешево получается - посредников нету.
наши тоже торгуют, но у нас урожай не ранний... своя свежая капуста в начале лета - это небывальщина:) не говоря о яблоках и прочих фруктах.
а когда поспевает месный или алтайский урожай - покупаем у наших торговцев.

привозят в смысле из своих республик.

Вам наконец зелень по адекватным затратам на ее производство ценам стали продавать, а вы недовольны? ну... бывает. :)

То-то и оно, что наконец/b<>... После 1-го числа -- незнамо, что будет...

теперь понял вашу мысль и суть происходящего.

А сколько стоит произвести пучок зелени?
Вот например в соседнем магазине любой пучок зелени независимо от сорта стоит на данны 2 австралийских доллара. То есть сорок два рубля.
Сюда входят безусловно высокие цены на бензин , перевозку , хранение и рабсилу.

чего-то я не поняла, что Вы так вопите. Зелень стала дешевле и лучше, мясники сально не лыбятся и не норовят обсчитать и подсунуть подтухший кусок. А без эксклюзивных пряностей я уж как-нибудь обойдусь.

Уверяю Вас, что самые расэксклюзивные пряности можно нынче спокойно купить и без посредничества рыночного торговца, к какой бы национальности он не принадлежал.

охотно верю!

А у нас на Коньковском все очень просто устроилось - наняли гости из солнечных краев наших девАчек, а сами рядышком тусуют, лясы точат и семАчки кушают :) Лепота!
Кстати, соотношение толщины пучка и цены на него не изменилось ни разу. Все те же 10 руб. за тоненькую веточку. А жаль, я бы не отказалась от толстеньких пучочков, да с черемшой впридачу ;)

Сегодня на Юго-западе купила черемшу - за 10 руб. огромный пучок! Обалдела, потому как в Одинцово такой же идет за 40. Теперь из Вашего топа поняла, почему... печальненько.