Замачивание, дорогой Штирл, здесь не повлияло на результат.
У тебя, брат, наблюдается полная сексуальная несовместимость между казаном и плитой.
Вот смотри, ты пишешь, что "Рис впитывал воду, разрастаясь эдаким островком из центра казана (как вобщем-то бывает всегда)". Это неправильно! В идеальном случае и стенки казана нагреваются, а не только дно, и вода кипит равномерно по всей поверхности казана, а не только по центру.
Что делать?
Не мог бы ты показать фотографию твоего казана и твоей плиты, как он на ней стоит?
Наверное, решением будет... готовить в этом же казане, но меньшее количество плова или... менять казан или покупать небольшую газовую горелку с балоном...

Кстати! Если видищь, что рис слабоват, то надо замачивать его поменьше.

А ты вот здесь http://www.livejournal.com/community/kit chen_nax/280802.html читал?

упс... вы правы, это первый плов который я готовлю на новой плите
вот пакость, мне теперь выковыривать и выкидывать встраиваимый аристон?
на предыдущей плите кипенье тоже начиналось из центра, однако очень быстро распространялось по всему казану. здесь - медленно всё, да:(((
я использовал не самую большую конфорку, а ту которая точно подходит по диаметру к дну казана. может попробовать на более широкой?

Ничего выковыривать не надо!
Повторюсь: покажи казан!
Большая конфорка вряд-ли поможет...

вот он на старой плите

Готовь половину казана. Или на горелке, что бы пламя лизало и стенки его, а не только дно.
Видишь, пусть и не очень широко, но стенки всё-таки расходятся, а чем они там прогреются, не знаешь? Да и казан какой-то шибко уж глубокий... Яйцевидная какая-то форма, вместо шарообразного.
А ещё... можно вынимать всё мясо из зирвака, укладывать рис только на морковь. Мясо держать в тёплом месте, пока рис варится, а укладывать его потом поверх риса, когда закрывать собираешься...
Но лучше готовить меньше, да лучше!

я половину казана и готовлю, если не меньше
риса был всего-то килограмм
казан на 10 литров, ну да пол-казана и получается
думаете если приобрести более широкий сферический казан, это поможет?

Да, поможет!
Этот казан... его даже и на очаг не поставишь толком...

а за счет чего будут нагреваться стенки у более широкого казана? просто интересно

я вобщем потому такой узкий казан и покупал, что думал он лучше подойдёт для электрической плиты

Стенки казана будут ближе к его дну, соответственно, будут иметь температуру почти ту же, что и дно.
А у тебя ведь, пожалуй, сверху казана стенки холодные - можно и руками трогать....
А ты про сало прочитал? То, что я пониже там писал тебе?

они будут ближе к дну "по вертикали"
а "по горизонтали" будут дальше, так что чиста математически рассточние до дна измениться не должно:)
Это точно проверено на практике, что в широком сферическом казане на электроплитке плов кипит равномерно? не обижайтесь, у нас эти казаны просто денек стоят немаленьких
про сало я даже вам ответил:)
естественно если сало то будут шкварки, нащет того что жир лучше сала это только в том случае если делаешь его сам, конечно. покупной - нах

Я однажды готовил в воке бахш, на индукционной плите, для фото в "Гастрономъ". Я все проклял - он кипел ключем в середине, а по краям разве что жир не застывал. Так что форма традиционного казана тут, боюсь, не поможет. Я, наоборот бы прицел делал бы на толстостенную посудину типа кастрюли.

Совершенно соглашусь - типа моей.
Если задуматься о физике, то расширяющиеся казаны хороши _только_ для открытого огня. Для нас важно чтобы удаленных краев казана, наиболее контактирующих с холодным воздухом, можно было как можно меньше. Вспомните форму чайника - _перевернутая_ сфера. Максимум контакта с плитой, минимум с воздухом. Конечно сужающаяся кастрюля это глупость, но цилиндрическая будет нормальным компромиссом. Готовить половину большого казана, еще хуже, т.к. высокие и пустые изнутри стенки служат огромным охлаждаюжим радиатором, накащивающими холод внутрь. Моя кастрюлька конечно небольшая, но на четверых взрослых, любящих пожрать вполне хватает. Если взрослые обыкновенные, то еще и на завтра остается.

Расширяющиеся казаны хороши и для газа. Языки пламени лижут, по крайней мере, нижнюю часть стенок, а горячие струи воздуха достаточно нагревают и верхнюю часть казана, внутренняя поверхность которого как раз соприкасается с рисом.
Аналогия с чайником не слишком уместна, мне думается. Всё таки у казана нет задачи как можно быстрее прогреть до одинаковой температуры ВСЁ его содержимое, как раз наоборот - верхняя, широкая его часть должна способствовать активному испарению (а значит охлаждению, да?). Впрочем бывают медные казаны, у которых горловина как раз довольно заужена, так что и Ваши рассуждения заслуживают внимания. Но дело в том, что те медные казаны не предназначены для узбекского плова!
А вот готовить половину казана - очень хорошо! Самый вкусный плов вообще готовится из 300 грамм риса, в большом казане, в котором свободно разместится и плов из пяти килограмм риса! Готовится ровно одна порция, для одного едока. Представляете? Конечно, я понимаю, что там-то стенки есть чем прогреть... Но, даже если готовят большой плов, то стараются подобрать казан такой, что бы в нём плову было просторно. Максимальная загрузка для казана должна быть 75-80% от его объёма, если плова будет больше, то есть очень большая вероятность, что этот плов не будет удачным.
Вообще, подобного рода умозаключения излишни, когда есть некоторый опыт, а если есть опыт вековой, даже многовековой, то стоит ли изобретать велосипед? :)
Вот мой опыт, пусть довольно небольшой, но с учётом опыта предыдущих поколений, с учётом того, сколько я перевидел пловов и казанов за свою жизнь, говорит мне: Ведрообразный казан Штирла нехорош для приготовления плова. Руки так и чешутся взять и обрезать, как минимум, верхнюю его треть! Если его загружать как рассказывает Штирл, то всё-таки рис там получается слишком удалённым от тепла. Мой старший товарищ, с которым мы частенько готовим и выпиваем, в таких случаях говорит: "У хорошей бабы между ног теплее, чем в этом казане!"
Но ещё я хочу сказать... Вот лет двадцать тому назад у меня был друг из далёкого кишлака. Узбек в почтенном возрасте. И он частенько приезжал ко мне в гости. Однажды совпало так, что я готовил плов. В утлом, цилиндрическом казанчике, который тоже не хотел греться, в который ничего не помещалось, на плохонькой газовой плите, где чайник вскипал когда уже спать ложиться пора было. Я мучился, конечно, готовя там. Но гость мой был поражён, он говорил: "Я поеду домой, я буду жене своей рассказывать, что у меня есть друг, который на газе плов умеет готовить!" Т.е. для него само приготовление плова каким либо иным способом, исключая дрова, казался невозможным! Но я то приспособился...
Чего и Штирлу желаю. Но временно. Потому что хорошие люди не должны мучиться, готовя плов. Готовить плов они должны в таких условиях, чтоб им процесс этот доставлял удовольствие!
Засим желаю Вам всем спокойной ночи и всяческих кулинарных благ.
А я пока думаю о принципиально новом плове. Весь вечер. Наверное, к выходным, созреет богатая идея! :))) Если Бог даст.

Согласен насчет газа. Насчет испарения тоже правильно подмечено. Все-таки я думаю, что в неполном казане на электрической плите стенки будет слишком охлаждаться. Хотя это будет зависет от их толщины - чем толще тем лучше.
Сидим ждем-с принципиально нового плова (небось с макаронами? угадал?)

Нуууу... с макаронами - разве ж это новое? :)))
С макаронами - это из уже истрёпаных учебников для молодых, сопливых узбекских поварят-халтурщиков :)))
Обижаете, дяденька! :)

ОК, племянничек. Вот тебе полтинничек на морожена, ждем-с горохового плова.
Или....???
С гречкой???
С нутом??
С пашеном???
Шпагетти?
КАРТОШКА????????????????
(представителей публики выносят на носилках - часть из них ногами вперед)

Вот будете смеяться, батюшка, но всё, всё это уже было :)
Показать гороховый?
С гречкой и пшеном вообще всё просто - готовьте, как обычный плов.
Плов со спагетти - в оригинале это было "плов из лапши" - мы готовили в студенческие годы, когда армянская мама одного моего однокурсника привезла нам школьную тетрадку, в которую записала для нас рецепты. Однокурснику это было совсем неинтересно, а я тот плов запомнил хорошо.
Спагетти или лапшу разламывают кусочками и в сухом виде обжаривают в сливочном масле, после чего заливают определённым кол-вом кипятка, накрывают и держат на небольшом огне до готовности.
Плов с картошкой - в том самом учебнике! :)

УБИЛ!!! Умии..раа...юююю...........

"верхняя, широкая его часть должна способствовать активному испарению (а значит охлаждению, да?)"
Увы Сталик, нет. Там где холодно, тпм конеденсируется, а не испаряется. Охлаждается ВЕСЬ казан за счет интенсивного испарения влаги в этой его часто - на поверхности.
В общем, мои знания (скромные) физики, и небольшой опыт общения с электроплитами говорит о том, что кастрюля должна быть такого типа, как пишет Кит. Точнее так - такого типа кастрУля должна довать более качественный результат. Особенно, если она не загружена доверху. К сожалению мне не встречались действительно широкие эл.конфорки - широкая кастрюля кажется предпочтительнее высокой паровозной трубы.

И ещё.
Иногда и я сталкиваюсь с аналогичными проблемами. Только у меня чаще происходит наоборот - сильно кипит у стенок.
Тогда я собираю перевареный рис (а тебе надо собирать недовареный!) горкой в середине и придавливаю эту пирамидку шумовкой. Рис из центра выдавливается к краям.
Блин... Штирл! Ну вот такие вещи по интернету не рассказывают, ты это понимаешь, вообще?!
Это только любимым ученикам показывают во время практики!

Господи, благодарю тебя, что дар игры на скрипке или на контрабасе минул меня благополучно в самом раннем возрасте! Ты представляешь там Себе, что бы мне сейчас пришлось объяснять словами? :)

а вы представьте как алхимики добвывали сакральные знания из инкунабул, написанных Бог знает кем и Бог знает когда, да еще и зашифрованных.
с интернетом всё-таки проще:)

вот хотел же я переложить неготовый рис в центр, а рука не поднялась: сработало нелепое шаманское табу нерушимости слоя риса в готовящемся плове:(
и конечно большое спасибо вам за советы, а я неблагодарная обнаглевшая свинья

"засыпав рис и залив его кипятком, я врубил полную мощность".
Т.е. все наоборот.
Я последнее время практикую вот что - чтобы справиться с инертностью казана и некоторым "дэфцитом" тепловой мощности у горелки - увеличиваю огонь достаточно сильно, но не на максимум, выкладываю рис, который, чтоб он быстрее нагревался, перед закладкой промываю несколько раз теплой водой, разравниваю, и даю ему несколько минут прогреться, с тем, чтобы кипяток (почти 100С) не остыл моментально, при сопрокосновении с (обычно) весьма прохладным рисом (+15-20С, в зависимости от того, где он стоит). И когда я готов лить кипяток, то тогда уже увеличиваю на полную газ, и начинаю вливать воду.
Ну и слабый рис тут тоже вносит свою лепту, усиливая эффект недостачи тепла. Проверял пару недель назад - рис был херовый.

вы удивитесь, но я сделал почти так
рис был в теплой воде перед закладкой
он прогревался также минуты две пока я не влил кипяток (просто чайник никак закипать не хотел собака, по правилу Джерома Джерома)

Я бы сказал, что это все электроплита.
Не греет она толком казан с круглым дном, даже маленький.

Вот если с плоским взять - тогда нормуль.

у меня казан с плоским дном

Видимо, недостаточно плоским. :-)

Ну и потом - он же огромный.
Такой точно не для электроплиты.

да ладно вам огромный 10 литров это средняя весовая категория:)

Ну вот смотри, какой ты, а?
споришь!
Тебе ясно сказали, посмотрели на фото и сказали - недостаточно плоский!
Надо поблагодарить человека, он ради тебя контрабас оставил и даже лицо умное сделал, а ты не благодаришь...

благодарю-благодарю.
всем спасибо!
только непонятно чё делать мене, кроме как рис перемешивать с краёв в центр.
сталик, ну скажите, последний раз прошу - вы, или знакомые ваши готовили на электричестве в широком казане? а то Димитрий своим выступлением все карты спутал
вдруг я кучу денег выложу за новый казан, а в нём ещёхуже будет

Вок есть?

нету:(
вернее был из икеи, тонкого железа, дрянь. тёще отдал:)

Ну, это - надо искать тогда вок. Что бы попробовать. Я б не стал казан новый покупать.
PS. У меня стоит один, Bodrum-овский, новый...

кстати о воке
на электроплите его толком использовать можно?
там же нагрев нужен немеряный

Ну, вообще-то чугунный хорош именно тем, что его можно на эл. плите прогреть как следует - минут 10-15 - и поехали... Для китайчатины порционной - вполне достаточно.
Но - надо пробововать :))) А иначе это как покупка нового казана :))

Чугунный вок не хорош. У чугуна теплопроводность отвратительная. Нечего ему _на_ плите делать.
Вот _в_ плите, в духовке, там он уместен, пускай он там с керамикой спорит.

Вася, пробовали Вы пользоваться чугунным воком с плоским дном, но шарообразным изнутри? Пробовали? Нет? Мнение у Вас откуда сформировалось - вот, что мне интересно.
А ещё мне интересно, от чего это тупые китайцы до сих пор не стали делать воки из меди, у которой теплопроводность очень хорошая? Наверное, они ещё не знают, что теплопроводность - наиважнейшее качество для вока! :)
Но ещё больше мне интересно, как давно появились у китайцев плиты с духовками и как давно они стали делать для каких-то своих китайских надобностей чугунные воки...

>Но ещё больше мне интересно, как давно появились у китайцев плиты с духовками и...

Все наоборот.
Плиты с духовками появились недавно. Недавно же возник вопрос - а как на них готовить многие старинные блюда. Про духовку вопрос отдельный, мы ведь про на плите обсуждали. Так вот на плиту догадались ставик вок алюминевый, точнее с алюминевым масивным теплопроводящим слоем. Наружные слои могут быть разные - тефлоновый, стальной, т.д.
Еще раз повторю, это специально для плиты, при традиционном мощном очаге железный вок вполне со своими обязанастями справляется, алюминий там нафиг не нужен, и даже плох: дороже и хлипше. И медь там не нужна.
Посуду с медным теплопроводящим слоем делают, она очень дорогая и, по слухам, не лучше алюминевой. Но сам я ее не пробовал.

и как давно они стали делать для каких-то своих китайских надобностей чугунные воки...???
И на фига они их, спрашивается, делали, если у них духовок не было, где чугунным вокам самое место?

Признаться честно, меня немного раздражает подмена реального обмена информацией на демагогию и измышления.

>и как давно они стали делать для каких-то своих китайских надобностей чугунные воки...???

Очень давно. Для разнообразных своих китайских надобностей. Это, очень возможно, интересный этнографический вопрос - когда китайцы изобрели чугунный вок и зачем. Но мне казалось, что речь идет о том, как достичь вполне определенных режимов обжаривания/тушения на современной кухонной плите. Никакой этнографии, сплошная физика. Вы не согласны? Ну хорошо, я с удовольствием прочитаю какая связь между временем изобретения чугуннго вока древними китайцами и его пригодностью к использованию на современной электрокерамической плите аристон.

>И на фига они их, спрашивается, делали, если у них духовок не было, где чугунным вокам самое место?

Обратное утверждение очень редко бываетет справедливым. Я ведь сказал о том, что для использования в духовке чугунный вок неплох, конкурируя с керамикой. Из этого никак не следует, что он был изначально задуман для такого применения. Да и керамика тоже несколько раньше духовок изобретена.
>Признаться честно, меня немного раздражает подмена реального обмена информацией на демагогию и измышления.

О, да. Не могу ни согласиться.

Вася, кроме теплопроводности есть такая вещь, как теплоемкость. И чугунный вок, который китайцы традиционно используют как емкость для тушения, европейцы используют для жарки в домашнх условиях - сей предмет способен саккумулировать изрядное количество тепла, которое не в состоянии выплеснуть в нужном временном интервале газовая или электрическая конфорка.

>Вася, кроме теплопроводности есть такая вещь, как теплоемкость.

Eсть.

Ниже приводятся значения Т. [ккал/(кг× град)] некоторых газов, жидкостей и твёрдых тел при температуре 0 °С и атмосферном давлении (1 ккал = 4,19кдж).

Железо…………..0,104 Спирт этиловый…0,547

Медь……………...0,091 Алюминий ……….0,210

Вода.……….…….1,008

{Большая советская энциклопедия}

Еще можно попробовать прикинуть, сколько должен весить чугунный вок, что бы накопленая им теплота что то такое существенное привнесла в десятиминутное обжаривание полукилограмма мяса. Теплоемкость мяса, наверное, можно грубо принять равной таковой воды. Остается, правда, непонятным - а почему нельзя проделать тот же фокус с алюминиевым?
Кстати если уж копить енергию, то не в стенках посуды, которую все равно толком не разогреешь из-за налитого масла.

А у нас сосед был. На просьбу жены забить гвоздь в стенку он говорил "Идите все на хуй! Я - теоретик!"
Искренне надеясь, Вася, что руки у тебя растут из плеч и справишься ты хоть с гвоздиком, хоть с шурупиком, желаю сказать вот что:
Ты, Вася, ТЕОРЕТИК! :)))
Только теории у тебя всё больше... ну мимо денег. Т.е. не подкреплены практикой. Это... ну слишком очевидно.

>Только теории у тебя всё больше... ну мимо денег.

Тут Вы дважды ошиблись: пишу я сюда именно практические наблюдения, а вот за теории, про которые в другом окне пишу, за них мне как раз деньги платят.

Ну так поделитесь же, наконец, практическими наблюдениями за чугунным воком на плите!
Я же спрашивал именно об этом, а Вас куда-то в сторону понесло...

Вы, Вася, судя, по всему, большой теоретик - "если уж копить енергию то не в стенках посуды, которую все равно толком не разогреешь из-за налитого масла". Посуду с маслом разогревают исключительно домохозяйки, жизнь свою кухонную строящие на рекламе растительных масел.

>Посуду с маслом разогревают исключительно домохозяйки, жизнь свою кухонную строящие на рекламе растительных масел.

Это очень сильный аргумент в начатую Вами тему большей теплоемкости чугунного вока.

Да, Вася, это сильный аргумент. Вы утверждаете, что сильно разогреть чугунину нельзя, ибо масло в ней начнет гореть раньше, чем она толком прогреется. А я вам отвечаю - чушь порете, т.к. посуду с маслом не греют. Масло вливают в разогретую. Сильно разогретую.

>Вы утверждаете, что сильно разогреть чугунину нельзя, ибо масло в ней начнет гореть раньше, чем она толком прогреется.

Это не я утверждаю, это Вы за меня додумали.

Воспользоваться накопленой теплотой(а именно об этом речь шла) удобно вот в например таких устроиствах, в которые масло не наливают:

http://www.cooking.com/products/shprodd e.asp?SKU=209915
http://www.cooking.com/products/shprodd e.asp?SKU=129653

ПС [навсякийслучай] не наливают -> обычно не наливают; когда не наливают, то воспользоаться можно;.... ну и так далее.

"если уж копить енергию то не в стенках посуды, которую все равно толком не разогреешь из-за налитого масла" - ваши слова? И где - и главное что - я за вас додумываю? Поясните тогда, что вы имели в виду?

>Поясните тогда, что вы имели в виду?

Обязательно поясню. Но сейчас впопыхах собираюсь в небольшой поход, у нас тут выходные праздниками удлиннились. Так что по возвращению.

В Узбекистане не готовят на электричестве - у нас, типа, газификация.
Я слышу регулярно, что готовят-мучаются в России на электроплитках.
Я завтра из подвала достану казан, который, вроде бы, должен подходить для вот таких проблемных плит (по моему мнению!), сфотографирую и покажу тебе. ОК?
Но + ко всем проблемам - дополнительная температурная инертность электроплит...
Честно, послушай меня, есть же небольшие газовые плиты, а к ним балоны?
Вот хотя бы первый этап - обжарку, и предпоследний - закладку риса, я бы готовил на такой плите. Не очень они, вроде, и дорогие...
Вот, надо же, как люди мучаются, а?!

насчёт температурной инертности можно особо не беспокоиться
я за то и выбирал керамический аристон, что у него инертности практически нету: с комнатной температуры до максимума он разогревается за полминуты, и полностью охлаждается минуты за две. Дополнительную газовую горелку я уже созрел купить, но подходящая даёт три киловатта мощности максимум. Этого должно хватить?

У меня 3 кВт. Хватает, но с трудом. Т.е., всё жарится, и достаточно качественно. Но хочется еще чуть-чуть добавить газа. :) В общем, мне хочется 4. :)

Для электроплиты - слишком велик.

знаешь еще что? Попробуй поставить казан между четырех кофорок и вруби на полную. У тебя однозначно стенки казана недогрелись. В таких случаях, мне кажется, надо плевать на все правила и аккуратно перемешивать рис, не трогая зирвак. Да, да. ПЕРЕМЕШИВАТЬ РИС. А что делать? Ничего не попишешь. И эта, я тебе ничего такого не говорил:) С другой стороны, можно пойти по пути четырех маленьких казанчиков...

вы мне ещё посоветуйте в духовку казан поставить:)
Дао Четырёх Маленьких Казанчиков - это не из конфуция?

Ошибка Ваша в выборе посуды. Чугунный казан - это, возможно, очень красиво, но на домашней плите, тем более не газовой столь же очень бессмыслено и даже вредно. Попробуйте хорошую алюминевую посуда. О вспомил, я ведь Вам кажется это уже советовал.
Не только про плов.

Да, разнообразим проблему с недогревом еще и подгоранием на дне.

???

С чего это? У меня больше половины посуды алюминиевой, ничего к ней не пригорает. А может, Вы под "хорошей алюминиевой посудой" подрaзумеваете те советские ущербные изделия, толшиной с картонку и из сплава странного? Уверяю Вас, и в мыслях не имел кому-нибуть их советовать.