Так набросай изюма в бутылку - будут тебе и дрожжи и сахар

чем лучше чем сахар?

дрожии винные и сахара разные, вкус опять же богаче станет

а станет ли он богаче на разницу в цене?

А ты что - на продажу выпуск решил наладить?
Попробуй два варианта и сравни, чего тебе стоит?
Отец с изюмом делал, хороший сидр получался (с погребка, холодненький).

дык ему ж не сидр нужон, а брага

Да понятно, но я ведь не сидр делаю, мне бы выход самогону повысить

Ну тогда сахар однозначно и дрожжи добавлять не надо уже.
Но, как Двонк ниже написал, не более нормы. Хотя, я читал, что спирт игибирует брожение на 12,5 %(а Двонк пишет - 14%).

ну это не я пишу, я цитирую, где-то мне попадалась и вовсе чумовая цифра до 18% (с медовухой)
12.5 нормальная цифра, я думаю, не рекорд, но реальная

надо ОБЯЗАТЕЛЬНО добавить виноград перед началом брожения

почему?

Легкий белый налет на виноградной ягоде - это хорошие природные дрожжи. Достаточно активные, причем.

дык яблоки сами по себе бродят безо всякого винограду

С 40 литров литр 40 градусного? и это называется бродят?!

жидкости получается 16 литров. А чего ты хотела, в яблоках сахару знаешь скока? Мало, вот скока.И к тому же не 40 а 65. Скажи как у тебя

а вот жидкости очень мало, надо выжимать - хоть прессом, хоть руками, это не выход вовсе - с 40 литров 16
надо будет в этом году пресс доделать

Сахар? Ну дык бродит не только сахар. Дрожжа она много чего кушает. Я перегонкой не заморачивалась. (станки станки) Мы пили в виде вина (сидр?) Сок выжат соковыжималкой (говорят можно и из соковарки) сброжен толикой пива. На галлон пошло что-то с осьмушку стакана пива.

надеюсь обойтись без отжима сока, согласись элегантное решение. Кстате, грят у приличного помещика с 28 литров сырья поллитра выходила только. А у меня с 40 килограмм.

А перегонки? Ты вона водичкой разбавил а приличный помещик начисто гнал небось с молочком? Да первичный куб у него стоял- без отжиму гнали порой- в отвале яблочная мезга и оставалась. Перегонка попроще порой была. У тебя что? Елочка? дефлегматор, а помещик порой просто на прямую перекидывал. Выход ниже- и гнать раза три-четыре приходилось. Книжку купила Виски называется читаю радуюсь:)

не согласен насчет элегантости решения - очень много выкинешь
и скажи ей, чтоб аккаунт уже завела, чо она как эта??

в плодово-ягодные вина всегда добавляют виноград, что б "правильные" бактерии участвовали в процессе

в этои процессе бактерии не могут быть правильными

почему?

патамушта дрожжи - это гребы, а боктереи в такой ситуации - чисто потогенноя флора

а, ну да

сколько полагается добавлять?

блин, рецептов полон интернет!

вы сколько добавляете? Или торетизируете?

Ерунда какая...

во, вас то мне и надо!

Ну, не совсем.
Всё же обычные дрожжи, что в продаже - это термофильные сахаромицеты, а у винных активность и при низких температурах сохраняется.

гхм. Я вообще-то дрожжей не испльзую. Тока яблоки и кипяток.

а да, упустил
тогда там смесь, и Карел прав
главное не затягивать процесс и после остановки брожения сразу в дело

вот сбродит у вас "брага" в кислоту какую или в уксус - попомните

если честно то ни разу еще такого не было

Это долго ждать надо
и с винными дрожжами то же самое будет, если процесс затянуть

Вот прямо сейчас в музей русской водки еду, для инересу и общего развития - спрошу у Никишина.

передавай там привет пацанам

измайловско-кристалловским от сретенских

Во дела - не пущают
закрытый музей, только для специалистов (хе-хе, интересно. кто здесь себя не считает специалистом)
заявку надо(мин 10 чел) и только на сентябрь уже

а что тебя останавливает?
дешевое вино именно по такой технологии из мезги и получают - вода и сахар

я сумлеваюсь сожрут ли дрожжи яблочные сахар и ежели сожрут то правильно ли, и сколько сожрут. Исходя из того что у меня, скажем, с каждой бочки получается 16 литров бродящего сидра. Скока сахару сыпать и сколько держать?

сожрут - я вот добавлял в сидр сахар, и в процессе брожения (где-то около 2 кг на 50 литровый таз яблок) и потом, уже в процеженный сидр в бутылки - по паре столовых ложек сиропа, судя по форме крышек на бутылках, выбродило все
ну а по вкусу ты помнишь как это было

помню, было отлично, но не очень забористо. А мне как раз надо чтобы как можно Алкоголя было, но при этом чтобы вкус не пострадал.

ну, вкус у тебя не пострадает, это ж не вино будет, а сырье для перегонки

во, нашел что искал
"При этом следует помнить, что из 1 кг сахара получается 0,6 л спирта и 1 кг сахара, растворяясь в воде (соке), увеличивает ее объем на 0,6 л. Поэтому при разбавлении сока водой для снижения кислотности необходимо предусмотреть в расчетном объеме воды и объем сахара в растворе. Если этого не принять во внимание, то сок может быть разбавлен больше, чем рассчитывали.

Следует помнить и то, что значительное количество сахара и образующегося из него спирта затрудняет, а иногда и прекращает работу дрожжевых клеток. Считается, что в среднем дрожжи обыкновенно набраживают до 14% об. спирта. Для получения такой спиртуозности потребуется 24% сахара. Если содержание сахара в 1 л сусла вначале было доведено до 160 г, то остается прибавить еще 60 г на 1 л сока. Если в сусло прибавлен сразу весь расчетный сахар, то оно выбраживается медленно и зачастую часть сахара остается."

Там же еще и про кислотность есть
http://supercook.ru/wine-home-09.ht ml

читал

шо смущает?

волнуюсь за дрожжи

слушай, их там больше, чем народу в нахе
сожрут, добавляй тока по частям

да я так и делаю, но вдруг это неправильно, я слыхал где-то что дрожжам нада нашатырь нюхать давать, чтоб они в обморок не падали и все такое. Это правда?

ты нашатырь купи на всяк случай, но не торопись - ежели вот начнут в обморок падать, тогда только давай

и еще меня знаешь, вот что смущает. Это я что один такой умный придумал сок не гнать, а резаные яблоки кипятком заливать? Сразу тебе и проблема кислотности решается автоматически

ну, хорошо бы, конечно, их мелко накрошить, а потом неделю, как бродить будут, пару-тройку раз в день из скалкой толстой разминать, но это ж
а с кипятком - паркуа бы и не па
опять же не вино делаем, а брагу

кстате, отличный напитак получается кроме шуток

Я уже почти готов начать эксперимент с высадкой дрожжей из замороженного в бутылке сидра - отстоял дрожжи в пробку, медленно переворачивая бутылки горлом вниз, сидр остался как слеза, все дрожжи - в пробке
Приезжай, а то мне одному страшно

вот с кипятком ты погорячился

поясни

КИпятком ошпарил бедные дрожжи, выжить удалось только тем, кто спрятался.

а вот к примеру, заливают горячим рассолом, кипятком почти, огурцы в банке - и, что странно, через день уже рассол мутнеет и начинается кисломолочное брожение
ну не чудо ли это? должны же все были умереть
я считаю - чудо

выживают
а вот если бы в большую кастрюлю кипящей воды опустить несколько огурцов на секунд хотя бы десять, а потом вынуть, да и ждать от них кисломолочного брожения

ставим ли мы перед собой задачу довести ситуацию до абсурда (типа отбивания фарша сквозь носовой платок)?

я тебе подсказываю разницу между абсурдом и т.н. чудом, поскольку заливая "почти кипятком" мы не стерилизуем тем самым огурцы полностью

ну так если у Вредителя через неделю получается полу-сидр полу-квас, значит, разница между абсурдом и т.н. чудом вполне реальная и вполне пригодная для практического использования

ну а зачем кипятком заливать, можешь мне объяснить?
вот если уже ты отстаиваешь эту точку зрения - возьми, да и объясни.
я вижу в этом деле только вред.
вот если кипячёную воду, тёплую, почти горячую, то это да. это я за. а кипятком - не понимаю. зачем?

Ну, я думаю ты понимаешь, для чего вода горячая должна быть, а что физически так и получается, когда в сорокалитровую бочку холодных яблок заливаешь 2 ведра кипятку - это и есть почти горячая вода, температура мгновенно падает.

ну залей кипячёной, но остуженой, хотя бы так, чтоб рука терпела? градусов до шестидесяти?
так яблоки-то какие?
кислые?
или не очень?
а то, если кислые, то воды надо больше, да и сахару.

у тебя рука терпит 60 градусов????
ого

не держать в 60-градусной воде, но потрогать - вполне

разные яблоки. Я по вкусу ориентируюсь, на 5 день примерно понятно сколько сахару надо добавить

на пятый день поздно, батенька

почему?

надо бы сразу подкормить, кого ждать-то?
или с виноградным суслом, с уже развившейся культурой

не, ты чего, если сразу подкормить - ленивые вырастут

тогда дрессируй их без еды обходится - как тот цыган лошадь :)

ну вот разные источники говорят разные вещи по этому поводу
тот, что я цитировал, советует частями, другие - сразу, еще одни дифференцируют сухие (сразу) и десертные вина (в несколько приемов через 2-3 дня)

в данном случае нам с дессертными винами не по пути.
выходит, сразу.

а по другим выходит - не сразу, кому верить?

верить опыту.
из винограда с 30-ю процентами сахара получается отличное сухое вино.
никто из него сахар ДО ТОГО КАК не удаляет, весь сахар там с самого начала.

мы в подмосковье, Сталик, не в Фергане, делай поправки.

вот я ж смотрю на погоду
на пятый день... ну хорошо, не на пятый - на десятый, на пятнадцатый, по такой погоде - добавленный сахар сработает уже как тормоз.
в виноградном сусле на пятый день - разгар брожения, бочка сама разогревается и гудит, если приложить к ней ухо. а в виноградном сусле сахара бывает чуть не в пять раз больше, чем в иных яблоках.

так у вас и температура там, что ли, по 18-20 градусов поди круглосуточно?

осенью ночью может быть и 10-15, но на ночь бочки укрывают, чтобы сохранить тепло.

Послал сына с зятем в подвал, чтобы проверили вина прошлых лет, как раз водитель мой там, пусть привезёт!

ну, вот видишь - при ваших темперпатурах и 30% сахара дрожжь сожрет, при наших - вряд ли, успеет загнуться от алкоголя раньше
и если ей дать весь сахар сразу, то тоже вряд ли ей, дрожже, будет хорошо - при наших температурах
думаю, что не все так просто с переносом опыта Ферганы на Подмосковье - и сырье разное, и температуры и все прочее

так я же и говорю, что сейчас - самая погода!

всё тебе не так, а сам ведь никакого варианта для устройства качественной пьянки не предложил.

Тсс, он помещением войдет

и бухгалтер мой

я вот почему-то уверен, что он не завтра-послезавтра все это будет делать
а потом - почему это не предложил? про сахар говорил, про закваску (ну так, для уверенности) говорил, про полный отжим сырья - говорил
кипяток вполне допустим, особенно если потом добавить закваску на яблочном соке и винограде - это ведь не настолько принципиально, никто ж не говорит - "нет, никогда и ни за что"

и вообще, с этим делом надо поторопиться - вон, на следующей неделе уже декабрь наступает.

не хочу тебя пугать, но похоже твои астрологи ошибаются, в средней полосе России, насколько мне известно за августом следует сентябрь

это я тебя не хочу пугать, но по винодельческим меркам, нынешняя погода - ровно начало октября! т.е. самое то.
А вот +10, +12 и прочее блядство - это накануне Рождества обычно случается, когда вино уже пора пробовать.

блин, так он не вино ж делает!
это дело не грех и в тепло поставить, какая разница, какая температура на улице?

погонят его из тепла с этой кадкой и с мошкарой над нею

кто в доме хозяин, я или мухи?

ты хозяин, а у них профсоюз

сдается мне, что это все решаемые с помощью гидрозатвора вопросы

затем, что кипяток в значительной степени разрушит яблочную мякоть, сделает ее мягкой и рыхлой, а сахара - более доступными, соотвественно процессу это на пользу, часть дрожжей гибнет, зато остальным много доступной еды, да и добавить можно в остывшее сусуло закваску из винограда или ягод каких
вот и все
а теплая или почти горячая - т.е. в пределах 40-45 градусов, ничего похожего не даст, придется муторно резать яблоки тонкими ломтиками и потом вокруг них плясать каждый день, разминая
опять же - мы говорим не о тонком продукте, типа вина или сидра, а о брутальном - браге под самогон

вот такие были бы мои соображения, если бы я отстаивал бы такую точку зрения (хотя мне понятны и другие, для сидра я заливал яблоки теплой кипяченой водой и вводил туда покупные винные дрожжи)

для себя, выходит, ты поступаешь умно!

причем тут умно-то? я тебе еще раз говорю про огурцы - залил кипятком - через день рассол уже мутнеет, значит, процесс идет
так и тут - если он заливает, и все бродит, то разговоры о том, что это неправильно, могут иметь под собой вполне понятную почву, но тем не менее не являются 100% верными - потому что бродит-таки

но вот ведь - бродить бродит, а результатов?
а практических результатов?
и на троих не сообразить - результатов.
курям на смех.

так это не от кипятка, а от недостатка сахаров в сырье, о чем, собственно и вопрос этого поста, и несовершенства технологии - плохо отжатое сусло и маленький выход жидкости
не от кипятка

ну почему ты полностью исключаешь влияние ошпаривания? понятно, комплекс причин: много кислоты, мало сахара, дрожжи не те и тех кипятком шпарят.

это шпарят только те дрожжи кипятком, что на самой поверхности бочки, далее вода стекает вниз, все более и более охлаждаясь, так что на дне бочки температура будет вовсе не такая жуткая для дрожжей - никак не 60 градусов - про это говорит тот факт, что брожение идет
и сахаров не остается - вроде бы тоже нормально
комплекс причин - понятно, но кипяток, уверен, тут роль играет скорее положительную (см. выше про размягчение яблок), чем отрицательную

тепло, погода хорошая, пока соберёт яблоки, пока их порежет ножом, пока сложит в бочку, как раз они до градусов тридцати согреются!
шестьдесят градусов вода, бочка сама кое-что весит, как раз температура будет 40 градусов.
Как надо!

не, Сталик, кислоты было бы много, если бы я сок отжимал, а так кислота как раз на начальной стадии очень хорошо кипятком нейтрализуется. Сахара мало - тоже не беда, его и добавить можно. Что до риска ошпаривания- тут все не так просто. Это не только вредно но и полезно.

Сталик, ты же после ТОГО случая обещал больше не надираться до поросячьего визгу, забыл?

чего спьяну не наболтаешь

Сталик, ты недооцениваешь дрожжи. К тому же выжили сильнейшие!

а хз, какие они - сильнейшие.
может, конечно, быть, что и как раз те, что надо
а может и наоборот
по любому, сахар надо добавлять сразу, не больше 12 процентов, а воды надо брать в зависимости от сорта яблок (который ты не указал и даже не сказал хотя бы приблизительно, насколько они кислы итп)

сразу я уже пробовал, дохнут. Ну, не дохнут, останавливаются. А частями ничего так, живут

значит, мало их
или какие другие рядом.
я бы виноград заранее поставил,
так, чтобы к яблокам добавлять как раз без гребешков и отжимок, при первом сливе
или тебе цвет и терпкость пох?

ну конечно, танины и цвет сусла никакой роли не играют, ведь будет двойная перегонка

чтобы убедиться, что виноградное сусло пошло по верному пути.
ясно, что от образовавшегося в виноградном сусле алкоголя дрожжи с яблок сразу концы отдадут,
ну, а может, и хрен с ними?

ну, вишь какое дело, хотелось все же ЯБЛОЧНЫЙ самогон сделать, навроде кальвадосу

> КИпятком ошпарил бедные дрожжи, выжить удалось только
> тем, кто спрятался.

А я вот читал когда-то, что неправильные дрожжи живут на яблоках. Типа, в качестве побочного продукта брожения много продуктов кетоновой группы. А температура кипения у них такая же как и у спирта, поэтому и перегоняется эти кетоны вместе со спиртом и отделить их не удается. Отсюда и привкус ацетона у дешевого кальвадоса. Поэтому, говорилось в той ученой статье, правильно сок яблочный прокипятить, а заквашивать уже немытым виноградом, или хотя бы изюмом.

подтверждаю

а сахару добавляй не более 8-12 процентов.
Но кто знает, какой у тебя в результате получается состав сока?

всё-таки, без винограда (а вернее, дрожжей с него) ничего не получится, брожение так и будет останавливаться, едва только в сусле образуется алкоголь.
это виноградные, порою, приходится останавливать - вплоть до добавления спирта - чтобы они весь сахар не сожрали, а эти гибнут от ими же выработанного алкоголя.

Да, тут определенная слабость дрожжей имеет место быть, это ты верно подметил. Таки шо, думешь виноградику туды потереть?

вот еще хорошо сушеной ежевики с куста набрать

почему именно ежевики?

а, ну просто у соседей растет именно она, и всегда на кустах осенью есть сушеная
ну или малины

Отличная мысль! У меня ее на огороде, просто, завались. Жить не дает!

Почему бы им и не съесть? А насчет правильности, то Вы же понимаете - дрожжи дело случайное, и вино не всегда правильно бродит.

Хотелось бы минимизировать риски

Я возражаю против слова "отсекя". Оно мне кажется вычурным и противоестественным.

Что же касается, так кальвадос вроде ж так делают, добавив сахару, не?

отсекя можно заменить на "отрезав", но в обществе тотальной политкорректности это может быть растолковано. В любом случае нада. Потому что от легких фракций ослепнуть можно, да и невкусные оне.

Добавлять точно надо, вопрос когда и сколько, вот в чем вопрос.

Процента три-четыре объема. Иначе может и не выбродить.

Жена тут сказала, что самое умное купить кисточку розового типа мускат винограду и бросить в сусло. Тип самые злые дрожи в ём, в мускате.

Виноград ногами давят - сок сливают - бродит - вино для себя
остаток прессом отжимают - вино для друзей
мезгу водой заливают - сахар добавляют - вино для продажи
(старая грузинская присказка)

Третье - ваш вариант.

спасибо. вы бы мне очень здорово помогли, если бы исполнили старинную грузинскую песню про яблоки. Только с выражением.

"Эх хвост, чешуя..."
Странная технология описана. Не понятно к чему вода и сахар. "Бормотуху" надо делать из сока. Как его делать вопрос другой, больший выход получается при прессовании мезги. Сок должен бродить в течении месяца. В зависимости от сорта яблок крепость получаемого сидра от 3 до 4-х градусов. Этот сидр и надо перегонять. Перегоняют минимум 2 -3 раза. За 1 раз не стоит пытаться это сделать.
Более приятный самогон получается, если добавить грушевого сока.

что называется "читал интернет, многа думал"

Даже страшно подумать и предположить, что люди готовили еду, ставили вино и варили варенье, до появления интернета . С перегонкой было построже-за это наказывали. Но у меня в фамилии водку и вино на торжества не покупали. И пресс для фруктов был, сделан он был ещё в 19 веке, типа дырявой бочки, точнее бочка в которой "клёпки" через одну.Для него специальная ткань толстая была, типа мешковины. После давки яблок ткань становилась коричневой, но её отбеливали- кипятили с золой.
Яблоки пропускали через приспособление, им же рубили сено козам зимой.
А вот уксус ставили всесте с мезгой, но косточки из яблок убирали. Считалось, что они горечь придают и если с косточками ставить, то можно отравиться. Виноградную наливку тоже без косточек ставили. А ту которая на косточках, если не выпивалась к следующему сезону,то её выливали. Вспоминали и рассказывали случай, как кто-то из знакомых отравился, ещё до революции.
Перегоняли браги уже когда холодно было. Для этой цели было высокое массивное ведро из красной меди (лужёное) Крышка была типа таза с приспособлением в которое лёд ложили, а края у неё загнуты внутрь были, по этому желобку и конденсат собирался и по трубке в бутыль. Грели примусом, приходилось периодически подходить и подкачивать. Пробовали керогаз приспособить, но от него запах появился в самогоне.

Вас интересует максимальное количество конечного продукта максимального качества, или повторить "технологии предков"? Если первое, то:
1. Чем мельче накрошите яблоки - тем лучше результат. Наилучший результат дает соковыжималка, и в бочку кидаете оба компонента - И сливаете сок, И кидаете отжатую мезгу. Получается жижица такая. И так примерно до половины бочки. На это вам понадобится примерно 20-30 кг яблок. Вторую половину потом водой дольете.
2. Не стесняйтесь кидать туда сахар. На кислые яблоки - килограмма 4-5, на сладкие - килограмма 3.
3. Естественное брожение никогда не даст вам такого результата по выходу, как принудительное. На бочку кидаете 400 граммов дрожжей, предварительно разведя их теплой водой - вот как раз той, которую будете доливать в бочку. Дрожжи, естественно, ни в коем случае не сухие. Не поленитесь, найдите нормальные замороженные дрожжи.
4. Рубка голов и хвостов - конечно же. Плюс вторая перегонка.

Таким образом с той самой 40-литровой бочки вы получите примерно 6-7 литров ааатличнейшего почти-кальвадоса.
Если хотите подробностей - можно в ICQ. Мой стаж... э... в этом хобби - примерно 15 лет.

Да, вот еще что. Не лейте бочку доверху. Потому что в начале брожения, когда дрожжи размножаются взрывными темпами, оно ПРЕТ. Пару раз отмывали всю кухню...

спасибо, прочитал с большим интересом оба ваших сообщения. Скажите, а вы делали еще с какими-нибудь дрожжами кроме хлебопкарных? Например с винными?

Нет. Но вы мне подкинули идею, спасибо:) Надо будет попробовать.

Да, и еще забыл сказать. После того как засыпете сахар и дольете бочку - все надо, конечно же, очень-очень тщательно перемешать. Как можно равномернее. И чтобы сахар полностью растворился.

понял, спасибо. По вашей технологии неделю бродит? Как определяете, что пора гнать? И при какой температуре у вас обычно выстаивается?

Выстаивается при комнатной. Зимой ставлю рядом с батареей.
Бродит от 4 до 7 дней. Сильно зависит от того, какой был фрукт (груши, сливы, яблоки, просто сахар - все бродят по разному) и от температурного режима, который на 100% соблюсти далеко не всегда получается.
Определяется народным методом. К поверхности жидкости в бочке подносится горящая спичка. Если она гаснет - значит, брожение продолжается (идет выход углекислого газа), если наоборот, начинает разгораться сильнее - брожение окончено (выход паров спирта больше, чем углекислого газа).

а при второй перегонке тоже головы и хвосты рубятся? Я наслышан о коварных легких яблочных спиртах

Несомненно.
При первой перегонке я обычно соблюдаю следующую пропорцию: в бак аппарата заряжается 3 литра браги из бочки. При начале выгонки сливаются первые 50 граммов выхода, и далее делается 600-700 граммов первой выгонки.
При второй перегонке в аппарат также заряжается 3 литра первой выгонки. И также сливается первые 50 граммов выгонки.
После выхода гарантированно хорошего продукта второй перегонки - это обычно 1200-1300 мл, я начинаю бегать каждые 10 минут и проверять, что капает из крантика. Пока то, что капает - горит, оно сливается в общий котел. Как только перестало гореть или горит с несомненным трудом - все, аппарат выключается, последняя порция - в канализацию.

иными словами у вас с каждых 3 литров браги при первом отгоне 600-700 мл продукта, потом продукт разбавляется вдвое? и перегоняется второй раз, так?

Нет, я не разбавляю. Вот так вот и заряжаю то, что получилось из первой перегонки. Если разбавлять - хуже результат получается.

а чем хуже получаетя? Во всех же наставлениях говорят - разбавить

Я проверял. В наставлениях это не во всех говорится, и наставления тоже могут ошибаться.
Основная цель второй перегонки - избавиться от вредных примесей. Сивухи, осадка - он часто бывает в фруктовом продукте первой перегонки, и т.п.
Если разбавлять, то это "избавление" проходит менее успешно. Может потребоваться третья, четвертая и т.д. перегонки. Результат же ничем не лучше, чем если перегнать один раз не разбавляя.
А "яблочные" свойства при второй перегонке такой не утрачиваются.

понял, спасибо, есть над чем поработать

Мы же работаем на себя, и для любимых друзей:) Конечно же, хочется повысить количество. Но делать это за счет качества - не стоит. Ведь "для внутреннего употребления" (с) :))

Набрел на ваши рекомендации, ничего, если поспрашиваю?
Я в этом году первый раз взялся за "кальвадосоделие", уж больно жалко несметное количество яблок, пропадают, ну, общая и вечная проблема.
Первые 18 литров сока поставил еще в августе (яблоки у нас, в основном, поздние).
Сок с небольшим количеством мякоти (мезги?), 3 кило сахара, 100 граммов дрожжей.
Бродило три недели, водяной затвор, в темном месте. Когда закончило булькать начал перегонять, с этого количества вышло порядка трех литров 40-с небольшим градусного продукта. Засыпал активированный уголь, день болтал, потом слил и процедил еще через угольный фильтр. Практически ушел сивушный дух, остался легкий аромат яблок, и во вкусе тоже. По-приему внутрь больше всего напоминает текилу - тоже травяной оттенок, немного другой, конечно. Напиток был испытан в "боевых" условиях, показал себя хорошо, никаких утренних неприятностей со здоровьем :)

А вот вопросы - оправдано ли такое количество дрожжей - 400 грамм на 40 литров? Я на такое количество клал вдвое меньше, весь сахар успешно съеден дрожжами. Дрожжи живые, свежие. Сахара клал похожее количество, может, чуть больше - яблоки больно кислые.
И, на счет второй перегонки - я тщательно рубил головы и хвосты, не жадничал, может, ну ее? Или как считаете?

Если ваша задача - последующая перегонка, а не получение сидра, никакой водяной затвор вам не нужен. Прекрасно бродит с доступом воздуха.
Большое количество дрожжей имхо оправдано. Конечно и 100 граммов можно кинуть, только бродить будет гораздо, гораздо дольше.
Насчет второй перегонки... мой опыт показывает, что лучше обойтись без угля, чем без нее. Получается вкуснее и ароматнее. И - больше по количеству в итоге, то есть КПД выше:)
Мезга, кстати, особенно если с косточками, свою нотку в аромат и вкус в итоге добавляет, так что я предпочитаю не на соке, а все же на смеси. Больше мезги - чуть меньше сахара - и результат лучше:)
Я не говорю, что ваш метод не имеет права на жизнь, упаси господи:) На самом деле - на вкус и цвет все люди разные...

Про водяной затвор - я пошерстил форумы самогонщиков, серьезные ребята, так вот там везде написано, что даже если сок не скиснет в уксус, то при брожении с доступом воздуха получается сусло (брага) низкого качества, с бОльшим количеством сивухи, и , самое плохое - с уксусным альдегидом, который и является основной причиной похмельных реакций организма.
Про уголь - это же не химический способ очистки, сущность напитка остается в неприкосновенности. Это марганцовка убивает все нафиг.

Ну с марганцовкой все понятно вообще.
Но уголь тоже всасывает кое-что. ИМХО лучше всего вторая перегонка, за ней - уголь. Марганцовка - вооон туда, и чуть-чуть правее:)
А все вредные примеси типа сивухи и альдегидов - как раз при второй перегонке и выходят, плюс с головами и хвостами:)
Кстати. Яблочный аромат - это _тоже_ сивушные масла, только немного другие. Готов поспорить, что у меня вкус и аромат более насыщенные...

Да, я знаю про то что любой аромат - хоть виски, хоть ром, хоть текила - это сивушные масла. Если это настоящие напитки - сейчас почти все, что у нас продается - это ароматизаторы, мать их за ногу...
Вот тут классная статья про это дело - http://www.samogon.ru/c2e1.htm

Ну вот мы и делаем настоящие:)

Вот еще - купил сегодня ареометр в ТехЛабе, и измерил количество градусов в продукте. Ужаснулся - 55-60 градусов везде! И чего делать теперь? Водой разбавлять?
Причем, есть у меня литровая емкость, которую взял со второй перегонки - там больше 60%!

У меня со второй - 80-90. Разбавляю. Кстати во многом зависит от того, какой водой разбавлять - рекомендую кипяченой. даже если из бутылок - все равно кипятить. Что-то там в ней происходит.
И помните, что полезная и вкусная крепость - не 40, а примерно 45 градусов:)