Еще, по-моему, эта типичная домохозяйка регулярно попадается на крючок рекламы, которая обещает облегчить ей жизнь. Мне кажется, это именно она покупает «готовую заправку для борща», майонез, с которым даже дети будут послушными (есть у нас такая реклама)и кучу энзминых препаратов, чтобы у семейства после еды не болел живот.
Как раз вчера видела прекрасную стыковку в рекламном блоке. Ролик кетчупа, которым поливают свежие овощи и рассказывают, что в нем вкус натуральных томатов, потом майонез (вкусный как домашний, ага), которым поливают опять-таки свежие овощи, бутерброды, отбивную и стейк из семги, который мне почему-то особенно жаль в этот момент. И на закуску реклама мезима, с помощью которого можно переварить что угодно — и стол, на котором все полито густым слоем майонеза, кетчупа и т.п.
Как раз набор усредненной домохозяйки…

Мн интересно вот что, какой процент женщин в советские времена (те что я застала после 74 года) работали на 100 процентов и какой сейчас (в России)? И считаются ли они домохозяйками?

Из моих знакомых, или там соседей, на 100 процентов работали 100 процентов женщин. Вот честно, не могу припомнить ни одной классической домохозяйки.

Вот я тоже не видела сидящих дома женщин в моем окруженнии, все работали. И хозяйство вели, значит домохозяйки.

А тогда ограниченность времени становится решающим фактором :-)

Пункты 1-ый, 2-ой и 5-ый повеселили особенно. Если домохозяйка не является женой Абрамовича олигарха, забивающего на охоте кабанчиков/лосей/оленей и пр. живность, она ограничена в средствах априори. Ну а ограничение по времени - это уже данность данная нам в осчусчениях, против которой не то что домохозяйка, самая что ни на есть супер_пупер_бизнес_леди не попрет.

думаю, что жена олигарха вполне может быть ограничена в средствах больше, чем супруга васи пуговкина. только один класс думает о деньгах больше, чем бедные- это богатые. перевираю уайльда. да и запросы бывают разными.

Я не о деньгах. Читаем внимательно: "олигарха, забивающего на охоте кабанчиков/лосей/оленей и пр." Если супруга Васи Пупкина будет жить с ним в сибирской тайге, она вряд ли сможет приготовить страусятину, кенгурятину, слонятину и др. экзотических животных. А о том, что самыми счастливыми являются бомжи известно задолго до Уальда. "Птичка божия не жнет, ни сеют, а свой хлеб имеют".

домохозяйка - по определению женщина не работающая.
попытки совместить работу и хаус-кипинг рождают чудовищ

Да? А мне -то казалось, что тут дело в организации труда и его распределении.

как в анекдоте, "фару на лоб, чтобы ночью косил" - да?

Удивительно, как при своей незанятости в общество-полезном труде и наличием свободного времени для самообразования, домохозяйки эти обладают абсолютной неспособностью к любому обучению - даже элементарным кулинарным навыкам.
Те, кто в кулинарных сообществах с гордостью называет себя американской/российской/шведской/австрал ийской домохозяйкой как раз и несут в них деструктив и деградацию, заваливая сообщества безмозглым флудом. При том, что толкового обсуждения от них не дождёшься - учитывая всё ту же неспособность к обучению, приходится читать ежедневные посты про недоеденные пирожки, хранение початых винных пакетов, глубокомысленные рассуждения об их, домохозяек, собственной самоидентификации и прочую чушь.

незанятость домохлзяек, равно как и наличие свободного времени- спорный вопрос. тут всяко бывает.

Да, про незанятость в общественно-полезном труде - утверждение большевистское такое. Недалеко до фабрики-кухни.

Уси-пуси...
Вот и первая домохозяйка подоспела.

что вы хотели сказать своим комментарием?

Если вопрос ко мне - обслуживание и обеспечение питания семьи является общественно-полезным трудом. Однажды в истории уже объявляли домашнюю работу общественно неполезной и строили фабрики-кухни. Вот и имеем прерванные кулинарные традиции и навыки, поколения людей, не имеющих представления о вкусной домашней еде.

конечно вопрос был к вам. вы неверно истольковали мой комментарий - домашний труд может занимать столько времени, что работа "от сих до сих" раем покажется. непременное ничегонеделанье домохозяйки- штука условная. всякое бывает.

Мое толкование адресовалось karel'у, вообще-то. Неправильно мышью кликнула, простите.

ну во. а я уж подумала, что у меня совсем объяснялка заклинила.

Вы с таким пространным объяснением не по адресу обращаетесь, уверяю Вас. Мне всё это не надо доказывать, я и сам об этом могу долго говорить...

Дык и вы уси-пуси не по адресу направили.

Да, конечно. Но домохозяйки, у которых по несколько малолетних детишек на руках - в сети редко появляются...

в детских сообществах попадались экземпляры, искренне меня удивляющие- по двое-трое детей и прорва времени на интернет. правда я читала эти собощества давно и недолго, не выдержала.

Да я, если хотите знать, вообще считаю, что женщина должна работать только в случае каких-то крайних её способностей - ну прямо жуть-какой талантливый учёный, врач или учитель, а главное - ничем другим в жизни больше и не может заниматься.
Но в в идеале - женщине надобно деток растить и дом в порядке держать. Если меня кто-то будет убеждать в том, что не это её главное предназначение - я просто не поверю. Есть вещи, которые изменить с помощью пропаганды невозможно, они внутри человека сызмальства сидят. "Не нами положено" - как протопоп Аввакум говорил...

Здесь речь о другом. Вот сидит тётка дома - ребёнка вырастила, пол помыла, яйца на ужин сварила. Была бы в России - на лавку возле дома к подругам пошла, а тут в Калифорнии и поболтать не с кем.
Лезет она в интернет.
А там все по сообществам разбрелись и сидят, шепчутся... В научное сообщество не пойдешь, в хоккейное тоже. Она, разумеется, напрямик в кулинарное - полжизни на кухне как-никак, куда уж проще. И давай его сокровенными знаниями о варёных яйцах закидывать.
Да тут еще такие же домохозяйки быстро находятся, их по всему свету по полтине за ведро...
И никак им всем в голову не придёт, что общаются здесь люди, которым и без кулинарии есть чем в жизни себя занять. Вот только выбрали они такое хобби, а поскольку заняты им уже давно и очень всерьёз, то и стандарты у них совсем иные. Много выше, чем варёные яйца.
А поди-ка чего скажи - разобидятся-разорутся, большевиком назовут...

вторую часть и обсуждать не хочу.

а первая... я помню, что вы известный домостроевец, просто совпадение -мы только в воскресенье разговорились с подругой о кризисе женской идентичности вокруг 30 лет. так разговорились, что решили вделить под это дело отдельный консилиум с субботы на воскресенье. с водкой и закусем. забавно...

только не обобщайте пожалуста, ок? подхоход у домохозяек к еде очень разный
мне например при мыслях о типичной домохозяйке сразу видится моя маменька - с ужинами из трех блюд ежевечерне, и никакого "сегодня не доели, доедим завтра", каждый день свежее - а это многочасовая пахота на кухне
так что в моем представлении домохозяйка это чистый дом и вкуснейшая разнообразная еда

Ну почему пахота? И почему многочасовая?

во первых потому что семья немаленькая и гости регулярно заходят
во вторых к пахоте на кухе я отношу не столько готовку (готовить мама любит) сколько постоянное мыть посуду, наведение порядка и прочее, тоже время и силы

Возможно, что где-то есть и другие домохозяйки.
Но если посмотреть на присутствующих в ЖЖ...Та же allaq, к примеру, типичная представительница именно такого флудящего невежества.

ну это само собой)

Тут ведь как получается- знания у присутствующих зачастую есть, но их не видно, поскольку обладатели знаний считают их аксиомами или необходимым минимумом, подразумевать отсутствие какового у собеседников невежливо. Возможно, это и принимается некоторыми за незнание и вызывает желание заполнить пробелы .

Я не про всех присутствующих, а про конкретную особу.
Мне незачем что-то предполагать, я уже несколько лет читаю повсюду вредные советы от allaq, которые она с присущим ей апломбом раздаёт налево и направо. То молоко корками советует заквашивать, то наставляет молодых хозяек, что в пирожки с капустой нельзя ни в коем случае масло класть, а щи больше десяти минут варить, ну и так далее... В моём понимании это именно невежество, которое при удивительной активности данной особы во всех сообществах - дня не проходит без очередного бессмысленного поста, попросту несёт вред.

Карел, дорогой, при всём моём уважении.. что значит "женщина должна работать только в случае каких-то крайних её способностей - ну прямо жуть-какой талантливый учёный, врач или учитель, а главное - ничем другим в жизни больше и не может заниматься.
Но в в идеале - женщине надобно деток растить и дом в порядке держать"
кому должна и почему бы каждой самой не решать? а если женщина не гениальный учёный, но есть один моментик - нравится ей что-то делать, не домохозяйственное, нравится и всё, приятно. удовольствие доставляет, настроение поднимает и всё такое. что же ей, забить теперь?

Ну, это мой личный взгляд на идеальное общество...
Я понимаю что не все его разделяют.
Хотя по рассуждению - всем этим движениям за женское равноправие от силы лет сто пятьдесят, а самому равноправию - и того меньше, да и то - в реальности имеется оно лишь в отдельных странах.
А история человечества...
Так что пока ещё рано считать все эти причуды политкорректности как что-то однозначно верное и незыблемое.
Вопрос же о том, "почему бы каждой(ому) самой(ому) не решать?" - из категории вечных. Существует некоторый общественный договор (см. Эпикура, Руссо, Дидро и т.д.), согласно которому индивидуум приносит в жертву обществу некоторые свои свободы, в обмен на... На что-там, короче, приносит.
Раньше, кстати, эта жертва (а всего-то - не офисе деловые костюмы просиживать, а у родного очага детей воспитывать) считалась естественной и не требовала никакого обоснования вовсе.

а представьте ситуацию, когда в семье женщина предпочла бы быть добытчицей, вот по желанию и склонности своей, а мужчина вести хозяйство. теоретически ведь можно представить. что им мешает так и поступить? неужели всё то же общество имеет право требовать именно от женщины хозяйствования, а от мужчины роли добытчика.
я с года полтора назад предпринимала попытку практически бросить работать и сесть дома (не вышло, не воспитала ещё приемников, как оказалось). и мне совершенно небыло скучно, как раз с некоторым сожалением прекратила это. столько всего интересного можно успеть! и совершенно не только по хозяйству, совершенно. вот у меня выдалась сейчас неделя более-менее свободная, да я в первый же день поехала за красками, второй весь рисовала, третий гуляла-фотографировала осень.. вот так подомохозяйничала. а сиди я дома вообще всё время, уж не знаю чего б только не наворотила)) но. я желаю определять это сама и только сама, хочу ли я домохозяйничать или в другой момент хочу "идти в люди"
а феминизм здесь ни при чём (в моих доводах всмысле). глупость эта вся борьба, пшик, бороться не за что, чай не крепостные.

(первую фразу прочитал так: "...женщина предпочла бы быть добытчицей, вот по желанию и склоЧности своей,...") ))

Да вот и я считаю, что бороться-то всё равно не за что. Так... Разговоры одни...

супер ;))

бороться разве что с собой, незнающей чем ещё заняться и глючащей, что это по чьей-то чужой вине))

Ну вот возьмите стандартную -ту де австралийскую к примеру- домохозяйку, ребёнок которой по закону не может оставаться в доме один до 12 лет. И если мама пойдёт работать, то у неё существенная часть зарплаты уйдёт на оплату детсада или продлёнки после школы. Вот и сидят дома- но при сидении дома с ребёнком от пяти лет свободного времени у неё будет масса - ребёнка в школу отвезти-забрать- и пять часов дома она одна.

до 12 лет! Вот это закон, бедные женщины!

Ну почему, многих это вполне устраивает, особенно если учесть возраст значительной части молодых мамочек- после тридцати, а то и под сорок.

няньки почто есть на Земле?

Соглашусь с первым и пятым пунктом, как только периодически становлюсь домохозяйкой, сразу ограниченность в средствах и во времени :)

Я однажды была домохозяйкой, мне страшно не понравилось. Целых 4 месяца я не ходила на работу, а сидела дома и занималась хозяйством. Появляется социофобия. И чувство ненужности - все при деле, все работают, кому-то нужны - а ты нет. Муж на работе, подружкам не позвонить - они на работе. Каждый день похож на следующий, по кругу - уборка, поход в магазин, готовка, встреча мужа, телевизор, причем программу знаешь наизусть по всем каналам. Книжки можно читать. Можно сходить погулять куда-нибудь по городу, в кино или на выставку, по магазинам, но одному не интересно, необходима компания, чтобы обсудить и поделится впечатлениями, но до вечера все заняты. По моему мнению быть домохозяйкой очень одиноко.
Хотя муж был счастлив, как никогда - он мог приехать на обед и его встречали с вкусным домашним обедом, а вечером с вкусным домашним ужином. Хотя он был великодушен, хоть с сожелением, но поменял свой вкусный обед на мое душевное спокойствие - отпустил меня на работу.

Так сидела 4 месяца (сложный перелом?) или всё-таки занималась хозяйством?
Это две большие разницы:-)

Девушка, вы не в курсе, со сложными переломами вовсе не обязательно сидеть дома. А уж если придётся сидеть, то никак не четыре месяца, а куда дольше.

В курсе, в курсе. Меня просто в очередной раз рассмешила фраза "сидела дома и занималась хозяйством" - оксюморон же! А на работу "ХОДИЛА", активное, типа, действие совершала:-)

Я поняла Вашу шутку. Не имею ничего против. Я скорее даже сравнила мой опыт в качестве домохозяйки с тюрьмой. Там тоже "сидят", хотя и лежат и ходят, но в строго ограниченном пространстве.

Хотя люди разные и это мое субъективное мнение. У меня есть знакомая, ее голубая мечта была - выйти замуж и стать домохозяйкой. Потому что работать она очень не любила, а по хозяйству хлопотала с огромным удовольствием. Свою мечту она осуществила и очень счастлива - каждому свое.

Но вот на кулинарных пристрастиях и способностях - это никак не отражается, ни на моих не на ее. Ничего не меняется - домохозяйка ты или нет. Ты или любишь готовить или не любишь. Просто приготовления еды по определению возлагается на женщину, в не зависимости хочет она этого или нет, нравится ей это или нет. Вот и выкручивается каждый как может. Помнится в фильме Мистер и Миссис Смит, Мисис Смит заказывала ужин на дом из ресторана каждый день.

Ох, ну как же можно - родной, свой дом и вдруг тюрьма?!
Я бы скорее офисную работу с 9 до 5 с тюрьмой сравнила. А что, режим присутствует, надсмотщики начальство присутствуют, обязательный труд, а главное - навязанное общение изо дня-в-день:-) Это же не через 4 месяца, через неделю умом тронешься.

А дома я свободна. Сама спланировала, сама задала темп и ритм работы, сама себя похвалила и опять свободна. Хошь к подружке поезжай кофий гонять и языком чесать, хошь в жим над фигурой трудиться, хошь умную книжку читай, расширяй кругозор, да хоть мультик про Масяню смотри никто кроме тебя тебе не указ. Разве это тюрьма?

Алла, как Вы можете сравнивать офисную работу с чем бы то ни было, если Вы, по Вашему же заявлению, "ни дня не работали"? И что Вы понимаете в жизни женщин, которые и работают (заметьте, для них работа отнюдь не тюрьма), и готовят хорошо, вкусно и правильно?

PS. Я работаю не в офисе, но это ничего не меняет.

Знакомых много, рассказывают (в основном жалуются, что устают). Есть, конечно, и довольные работой, но это так сказать, высший оффисный состав. Но у тех уже домработницы и садовники.

Алла, во-первых, у некоторых есть любимая работа, которая даёт людям массу положительных эмоций. Им платят за то, что они делали бы и задаром. Во-вторых, многим нравится общение на работе. В -третьих, очень многие работники-сами себе хозяева.

А лучше когда вместе и сразу:-))
Да нет, охотно допускаю, что случаются и такие идеальные варианты, но пока своими глазами...

не отнимайте работу у кухарок

Краба, не передёргивай.
Сголасно allaq описанный Вредителем образ чётко ассоциируется (далее по тексту).
Он же говорит, что это в его понимании "средняя".

Я как-раз много наблюдаю домохозяек (многие приятельницы общественно-полезным трудом давным-давно накушались, а бизнессом заниматься таланта нет, да и желания тоже).
Так вот они очень разные. Если одна трындит по телефону бесконечно, от дел не отрываясь, то я телефон ненавижу всеми фибрами, он почти всё время отключен.
Одна сады Семирамиды на бэкярде развела, а я счастлива, что избавилась от земли.
А вот эта шоппинг обожает, но в одиночку не может, компания нужна, а я шоппинг ненавижу ещё больше чем телефон.
Я вот читать люблю, взапой, взахлёб. Ну и читаю, когда все домашние дела переделаю, кто мне запретит?

Кулинарные же пристрастия и способности у всех разные, никак от материального положения и личного темперамента независящие. Что в семье родителей выросло, то и сейчас есть. кто-то экспериментирует, а кто-то по накатанной спокойно движется. Ничего страшного не вижу.

Алла, вот сейчас мы далеко от темы сообщества. Меня ведь не быт как таковой, а кулинарные навыки и предпочтения данной группы интересуют. Типа каков кулинарный плинтус- готовит ли он(а) запас замороженного корма для детей на месяцы и добывает бульон из кубиков,например.

Так я и говорю, кулинарный плинтус у всех разный.
Одной готовить нравится, сам процесс в кайф, понимаешь? Потому готовит с удовольствием, легко идёт на эксперименты.
Другая приготовление пищи считает обязанностью и не более того.
Как думаешь, разный у них порог? Конечно!

что интереснее всего:
нигде, ни в одном источнике - и в ответах китчен_наха в том числе - мне не попадалось определения домохозяйки как женщины счастливой. То есть вообще. Одна ограниченность, замотанность, серость и т.п, плюс презрение окружающих.

Когда продвинутый мужчина сидит дома с детьми, готовит и наличных не зарабатывает, история та же. Презрения окружающих гораздо меньше, чем к домохозяйке, но сам чувак при этом пытается как будто в чем-то оправдаться все время. Как будто он автоматически в чем-то виноват.

Женщина же в образе домохозяйки и без самокопания выглядит несчастной.

На американских пищевых и автомобильных рекламах шестидесятых годов прошлого века она выглядит, конечно, счастливой, но и сами рекламы довольно похожи на немецкие и советские 30х годов.

А определение счастливой женщины вообще попадалось?
Ой, покажите, я хочу посмотреть!

счастливая женщина - самодостаточна.

Кто сказал?

По-моему, тема дискуссии неправильно задалась словами "усредненная домохозяйка". Речь-то идет только о приготовлении еды, а не о домохозяйке как профессии.
Если вернуться к кулинарии, и только к ней, то все, что перечислил vreditel,
1 ограниченность средств
2 ограниченность доступа к ресурсам
3 ограниченность образования
4 ограниченность любознательности
5 ограниченность времени
и общая ....
в той или иной мере присущи плохим поварам независимо от пола и служебного положения.

стоп, стоп стоп.... то ли я не догнала то ли точно дура-я в смысле :))))))))))
сколько у меня знакомых барышень и ВСЕ работают и готовят с удовольствием, и экспериментируют, и я не видела грязный халатиков, бульоных кубиков, и затраханности.... да устают, да иногда и сварят сосиски с макаронами, но и могут утку с апельсинами забабахть тем же вечером....
как-то мне не нравится этот образ он из прошлой жизни?..

и потом что значит усредненная? если брать средний класс, т.е. нормальную семью мама, папа (от 23 до 40), один-двое детей, и доход 3-6 тыс в месяц а основная масса такая то это как-то неверный образ..... особенно про любознательность и образование???????

это скорей образ подходит для женщин 45-60 лет которые в совесткое время приехали в Москву завоевывать, в институт поступать, в техникумы и бросили так как дети появились, и сейчас работают, получая минимум - хотя я таких знаю много, у меня мама такая.. НО ТАМ ДАЛЕКО ДО ограниченностей описанных в посте... не знаю а "Москва слезам не верит" ну.... там нет такого образа хотя там показаны как раз усредненные.. и халатики у них чистые....

Хотя если брать МАМ вот мою, моих знакомых, то там я тоже такого не наблюдаю... все вполне успешные интересные женщины, у меня мама сегодня рыбу делает с ананасами-майонезом там не пахнет-она его не уважает.... и она начилась сама готовить суши и таких большинство.... реально... я знаю ее подруг, мам друзей... че-то я не знаю откуда такой образ появился..... да простит меня мой бывший муж и моя бывшая свекровь, но вот она одна подходит как то малец - и то только под пункты 1,3 ну и про очереди и работу.... а так она допустим в 47 лет пошла и выучилась в автошколе и на права сдала и ездит сейчас....

В общем не согласна я с образом....

Как говаривал один оч. хор. чел.: "Не переживай. Найдем мы тебе бабу. Работящую, но без 3,14zды". Есть, знаете ли, какая-то сермяжная правда в этом определении применительно к уср. дхз.

Меня другие дхз. тревожат. Которые сели попами на шеи богатым мужикам и решили отныне и впредь заниматься домом. Целевая аудитория глянцевых журналов, короче. Бабла у них навалом, времени тоже, а мозгов - нет. В результате - полный мрак и актуальность трюфельных сезонов. Они наступают. Мы все прокляты.

Ну, у меня в своё время образ хозяйки ассоциировался с бесчисленными заготовками на зиму- солением, мочением и варением, поездками "на природу" за ягодами-грибами и опять-таки запасанием даров природы чуть ли не в промышленных масштабах,и в "деревню" по договорённости с знакомыми селянами- с целью заготовок на зиму же и с уверенностью, что колбаса сделана из бумаги, а покупать надо мясо.

Кстати, в ответ на замечание многоуважаемого kare_l о том, что домохозяйки наносят вред ,внедряя странные идеи вроде вреда масла в пирожках с капустой- соглашусь. Причём домохозяйки независимо от пола и профессии. То и дело натыкаешься на идеи вроде той, что стручки ванили неудобны в использовании, и надо пользоваться экстрактами, что допустимо использовать покупной бульон в пакетах, что есть какие-то разнообразные совершенно жизненно необходимые гламурные супницы (в форме кастрюли, датч овен и еще какого чугуния).

А kare_l по давней привычке читает то, что хочет прочитать, а не то что написано:-)

Речь шла о том что не стоит класть ЛИШКУ масла в капустную начинку. Откуда он взял, что я вообще против масла - понятия не имею.
Я сама начинку готовлю сначала обжаривая капусту на растительном масле и потом чуть притушивая без жидкости до нужной мне мягкости. Если есть в доме гусиный или утиный жир, так и совсем хорошо. Зачем мне в таком случае добавлять ещё и сливочное? Никчему.

Ложь!
Было написано именно так" "Ни в коем случае масло не класть!" Если бы "не стоит лишку" - я бы и внимания не обратил...

Ложь! Не может быть, я могла говорить только об дополнительн6ом масле в начинку для избежания закала теста.
Поищем, чтобы уж эту тему прикрыть,а?
Не помнишь чья тема была?

Да я как раз уже битый час ищу, вместо того, чтобы деньги зарабатывать - лишь бы только миру показать. Но в изикуксовской помойке фиг чего отыщешь. Года полтора назад было, да...

Хех, а я уже 10 минут в oede ковыряюсь, но ни по темам, ни по тегам не нахожу. В oede мы с тобой, батенька, про масло ругались, в oede. Нам ещё Готта строго указала - мол, здесь Вам не там, сбавьте обороты и даже кое-что удалила своей рукой. Но чей пост и когда...

Нашла!
Вот оно:http://community.livejournal.com/oe de/90435.html
А буквально на следующий день ты написал своё знаменитое: Ну вот друзья, в очередной раз покидаю сообщество...
И где я там категорически выступаю против масла?

Я в изи я пирожки никогда не выкладывала, "беляши" только есть.

Был ещё другой пост, именно в изи.
Хотя и здесь очень показательно: вот Vblizi пишет прот то, как начинку загодя готовила, как потом у неё тесто разорвало, а ты с сарказмом вопрошаешь:
"Небось, на сливочном масле?
А потом холодную, прям из холодильника, начинку на сочни и выкладывала. Тык - и должно было разорвать, просто обязано."

Vblizi (испуганно): "неа :) никакова сливачнова масла! вы меня за кого держите "

После чего вас с ней три человека, включая таких авторитетов как Вас и Аспири, пытаются объяснить, что сливочное масло в начинке вполне допустимо и даже желательно.

Ты бы лучше себя процитировал в том посте, чем подгонять задачу под ответ. Опять всё потёр? Знакомо:-)

Факт - я никогда не говорила "Ни в коем случае масло не класть!", я просто не могла этого сказать. Это про соль было:-) Так про соль и сейчас повторю.

Факт - я никогда не выкладывала рецепт своих пирожков в изикуксе.

Факт - оболгал.

Факт - я не в обиде.

Ведь сама знаешь, что не оболгал..
Впрочем - от тебя столько нелепостей исходило, что это лишь эпизод, хотя и показательный.
Да и главное - не в этом. Главное - что ты любое сообщество своим присутствием губишь, забалтывая и захламляя бессмыслицей всякой.
Не буду я с тобой больше спорить, бессмысленно всё это. Пока в ЖЖ нет ни одного кулинарного сообщества, ориентированного только лишь на серьёзное общение знающих людей - защитнички у тебя всегда и везде найдутся. А то бы забанили раз и навсегда.

Оболгал, оболгал, не отпирайся:-))
Я точно знаю, что такого не говорила, а уж где у тебя пямять переклинило ищи сам.

Что правда? И тебе надоело? Наконец! Счастье-то какое!