в гугле не пробовал посмотреть? :-)))))

меня там забанили

за что-о-о-о?!?!

http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%F 7%F2%EE+%F2%E0%EA%EE%E5+%22%EF%E0%F1%F2%E 0%22

правельно пейсать "пасташютта"

это более узкое понятие, чем паста

Костюкович врать не станет!

вы меня своей бандой не пугайте, дело говорите, знатоки_нах, у меня через 2 часа деловой обед в лучшем в Москве месте по пасте, мне в форме надо быть

бери пельмени с уксусом

эти как их, равиоли? - ненавижю!!!!

у этого лучшего в москве места наверное есть сайт и меню там нарисовано? че там хоть пишуть-то?

у мене на сегодня шутки кончились и я уже не в форме... ты это.. Бегемотова спроси, он у нас по итальянщине главный спец, ща я ему сцылку дам

http://restoranka.com.ru/res.html

мдя, ни одного блюда с "пастой" не обнаружено :-)

это неважно. Мне утонченный гомосексуалист в черном порше сказал, что там лучшая паста и точка!

бери самую дорогую

ёлки, да чего взять я знаю, мне разговор надо умный поддержать

да я знаю, что ты знаешь :-) у меня моск сломан, я ниче умного не могу написать, а у Бегемотова етернет сломан, вот такой седня жопа-день (с) - Слезкин

и как назло пропали все наши итальянские девушки, так всегда - когда нужно - фиг кто быстро отзовется :-))

судя по сайту -- ресторан говно. почему бы тогда в копейке не ездить, тоже ведь автомобиль.

судя по лидеру Минск-говно. Почему бы не накрыть 2-3 залпами установки ГРАД?

т.е. вы предлагаете не решить проблему (сделать нормальный сайт или выбрать нормального лидера), а создать новую? умно, да.

Я кризисный управляющей. От меня требуется не сопли жевать, а дело делать и результат давать. Нет сайта - нет проблем.

"В ресторане есть также японский суши-бар"
пц

Это лучшее место где в Москве педерасты едят пасту

*задумчиво* это где ж на пр-те Сахарова палаццо италийское? Есть у меня, конечно, подозрения, но они либо скабрезны, либо одно из двух.

ЗЫ а педерасты едят пасту в "Семифреддо". это вам каждый школьник скажет.

вот лишь бы позубоскалить. Правильно китчен_нах называют чшим сообществом про еду

да разве с такой злобой можно что нибудь приготовить? мы и сами-то это не едим

моя любовь, Ю.В., вообще любую пасту называет "макароны", даже лапшу рисовую

это ладно, меня вот больше убивает, когда кто-нить из типо звезд или ведущих типо кулинарных программ любые макароны лапшой называет, бррр...

есть тут одна такая педарача на первом канале, "Контрольная закупка" что ли... так вот они за 20 минут программы так меня этой "лапшой" достали, пока закупали ее да тестировали на всякие разные параметры, ужос-нах!!

не читайте советских газет

Может дело в том, что для позиций "Паста" собственно формат не определен, и можно заказать такой какой хочется?
Типа пункт "Паста с соусом труляля" - можно заказать скажем фарфалле, фузилли или там пенне.

Ну а там где "тестяное изделие" поименовано - соответственно выбора нет.

именно, что определен - вполне конкретные блюда, правда, в разных местах разные:)

Сумрачный итальянский гений, однако. Не понять его русскому человеку.

Наверное, чтобы понять тонкую грань между пастой как таковой и конкретными фузилями по-фузилерски, надо родиться итальянцем. Либо же они (римские вырожденцы) таким образом запутывают заезжего туриста. Штоб гумном накормить и обобрать при этом.

в общем мне кажется, что так, лингвистический подход.
antipasti = закуски
отсюда я пошла посмотреть
pasti = еда, пища, принятие пищи
Всем известно, что паста в италии - это первое блюдо, то есть "основная еда".
Виды паст (основных блюд) подразделяют на "вид макарон" + "вид соуса".
Как-то так :))

а почему в меню итальянских лавочекъ ЧТО-ТО называют словом "паста", а что-то называют по имени тестяноного изделия - фетучини, фузили и т.п. с тем-то и тем-то?

патаму что пасты столько видов, что лочень немногие знают их все. Поэтому то, что распространено - пенне там или лингуини - называют поименно, а то, что нет - просто паста.

(ну как объяснить)

это как "девушка, девушка"

и "Таня (Катя, Маша, Оля)"

примерно такая же разница

ну вот взять спагетти. Уж спагетти каждый лох знает. Так вот у них тама:
1.Паста
2.Спагетти такоето.

И что, прямо и 1. и 2. оба спагетти?

ну, я щас не уверен, но кажется и такое сочетание встречалось

Может с чисто литературной точки зрения им не хотелось, чтобы в меню одна позиция повторялась несколько раз

(ну вот представьте, что у вас роман с Машей, а у Маши - две сестры, и все они вместе близнецы-тройняшки, и вот однажды)

говорят это одна из самых распространенных мужских фантазий

В которой редко кто признается.

Вот поэтому Маша-1 - просто Маша, Маша-2 - врач, Маша-3 - инструктор по дельтопланеризму.

Ведь жене же вы не говорите, чуть что - "я пошел к Маше"? Нет. Вы идете или к Маше, или к врачу, или учиться летать на дельтаплане. Или с Машей летать на дельтаплане под присмотром врача. А иначе Сорокин какой-то получается.

И поэтому в меню не пишут спагетти то-то, спагетти то-то, спагетти то-то - народ подумает, что ресторатор бедный, как итальянская мама во времена дуче. Пишут для литературного разнообразия просто. Используют синонимы.

именно это и подвигло меня на написание этого сообщения

ну я спрошу ближе к вечеру :) у специалистов тамошних:)
есть только одна мысль... что если это может "домашняя лапша" какая-нибудь, не подходящая ни под тольятелли ни под спагетти.

думал об этом, но это не так

В старину пастой в Италии называли мучное.

вот значит как

хотя, с другой стороны, в единственном числе-то pasta=тесто..
а называть точно по типу макаронного изделия :)
*ничего, что я сама тут с собой поразмышляла? :))

да- да, пожалуйста, рассуждайте дальше. Я пока ботинки почищу.

Паста - это мучное. Знаете как раньше писали в меню - мясные блюда, крупяные блюда, мучные блюда.

Так что "паста" переводится как мучные изделия. Туда входят и макароны во всех видах и тесто как сырое понятие и даже пирожные. Короче, то что сделано из теста.

но это никак не объясняет того, что в меню итальянских лавочекъ ЧТО-ТО называют словом "паста", а что-то называют по имени тестяноного изделия - фетучини, фузили и т.п. с тем-то и тем-то. Как это обьяснить, Ы?

Единственное, что пришло в голову, исторически сложившиеся названия. То есть, было изначально блюдо названо паста с тем-то. Кто следует традиции, будет его и дальше так же называть. А кто-то считает, что неправильно формат не указывать, мож это последние требования фьюжн
На истину не претендую, знаний по данному вопросу ноль на массу. Интересно, что на самом деле окажется.

В "Итальянской кухне" написано, что для длиных макарон существовал термин tria. Для других видов пасты такого общего определения вроде не было. Не в курсе, когда tria трансформировалась в pasta, но, возможно, что когда в итальянских лавочках пишут просто "паста" имеют в виду длиную пасту без соуса (просто с сыром или с традиционным для данной местности соусом, о котором и упоминать не стоит)?

Вряд ли. Скорее, все-таки, дело именно в традиционном названии, которое сложилось фиг знат скока лет назад.
Pasta alla Gricia, pasta all'amatriciana, да та же карбонара - названия блюд старые, мож даже запатентованные.
Любой новодел может(или обязан?) иметь в названии формат пасты. А в заведениях, практикующих фьюжн, возможно(но не факт) могут ввести формат в традиционное название.

Думаешь, гричу и карбонару в итальянских общепитах стряпают под копирку? Шаг вправо, шаг влево - расстрел? :) Хм, мне казалось, что итальянцы разумные люди.

Я понимаю так - есть традиция, нечто, утвержденное в Итальянской академии(бла-бла-бла), за это - расстрел, ага, страсти кипят нешуточные. А есть фьюжн - твори, выдумывай, пробуй. Но изволь называть иначе, а то придут злобные академики. Понятно, что домой не придут, а вот в ресторан - могут, академики, критики, Мишлены...
А еще есть неутвержденные рецепты, полный простор.

Ален, в итальянской традиции есть варианты варки паты около 2 часов (Скаппи), или холодной водой обливать после варки (угу ;), чтобы они были твердыми (Дель Турко). Не думаю, что академики настолько глупы, чтобы не понимать, что традиции со временем меняются.

Меняются. И тогда собирается синклит старейшин и либо утверждает оные изменения, либо нет.
Вопрос-то изначальный был - почему в названиях некоторых блюд присутствует формат, а некоторые имеют только обобщенное "паста".

Дык, понятно: синклит старейшин по этому поводу еще не собирали :)

Потому-что там, где просто Паста, чаще всего, это название блюда, типа Паста "Морская феерия" или Паста Весенняя -в обяснении "лапша с броколли, грибами, цукини" или я встречала название блюда Спагети в объяснении к блюду - паста приготовленая с чесноком и травами с соусом и пармезаном.

Так что они могли написать - Пенне болоньезе (паста с мясным соусом) или Паста болоньезе (пенне с мясным соусом). Дело вкуса.

В порядке бреда: паста бла-бла-бла - дежурное блюдо, что было (спагетти, пенне и т.п.) - то и сварили. А, к примеру, спагетти бла-бла-бла - уже конкретика, нет спагетти - значит нет и

А может все дело в соусе?Может не надо его везде и всюду? :-)))))

как, совсем без кетчупа?

у тебя чо, маянес кончилсо?

ОК, даю правильный ответ :)
Паста - это макароны вообще, макаронные изделия. А конкретный вид макарон - звездочки, бантики, плоские длинные, округлые и прочие - это уже все эти фетуччини, лингуини, спагетти, пенне и прочее. Кстати, само слово макарони - это один из видов пасты, то есть у итальянцев оно слово обозначает конкретный вид макарон, а в русский пришло как собирательное обозначение всех макаронных изделий

Ответ получен от итальянцев в Италии - задавалась тем же вопросом.

Соотвественно если в меню написано паста такая-то - это означает скорее всего, что у вас спросят, какие же именно макароны вы хотите. (Предположу, что возможен вариант дежурных макарон - какие сегодня есть, те и подадут, но маловероятно в связи с трепетным отношением итальянцев к ним)

не спрашивают, суки.

а патамушта не надо их лицом к стене ставить - ноги на ширину плеч, руки за голову. Добрее к людЯм надоть, оне потянуться. Спрашивать станут: сеньор жалает пасты али просто макаронов пафлоцки?

мне вот интересно - а почему на пачке лингвини от Rustichella dAbruzzo написано Italian Macaroni product?

В оксфордском:
"from Gk. pasta "barley porridge," probably originally "a salted mess of food," from neut. pl. of pastos (adj.) "sprinkled, salted," from passein "to sprinkle."

близоруко прищуриваясь - это у вас латынь?

это о греческом происхождении латинского слова, из которого получилась современная итальянская паста

А вот Ик пишут, что изделия из муки и воды называлось у римлян lagana. Кому верить?

Никому и никогда. Но Оксфордский этимологический не хуже многих.

Да уж %/
У Фасмера вообще пастой называется "кашеобразная масса", диал. пастаґ "крутая пшенная каша, которую режут на куски и подают вместо хлеба к рыбе".

чёрт знает, тут даже Фасмер голову сломал

"Слово: паґста

Ближайшая этимология: "кашеобразная масса", диал. пастаґ "крутая пшенная каша, которую режут на куски и подают вместо хлеба к рыбе", терск. Скорее из ит. раstа "пирог, тесто" (Корш у Преобр. II, 22), чем из нов.-греч. pastТ, мн. -Ј "piscis muriа conditus" от pastТj "соленый", вопреки Фасмеру (Гр.-сл. эт. 145).

Страницы: 3,213"

Ну, здесь-то речь идет не о этимологии сырков ванильных в шоколадной глазури и пр. "родных" пастяных изделиях, попадающих под юрисдикцию "нашего" Фасмера, а о этимологии этой этимологии.

сам себя уточнил ниже.
пока сочинял пропустил коммент..

значит, пользуясь дедукцией и редукцией, логично в меню называть пастой некий консервированный продукт, в отличие от свежака
имхо

но я тут порасспрашивал всё-таки.
корень скорей всего древнегреческий.
связанный с консервацией продуктов.
παστω - присаливать мясо или рыбу с целью дальнейшего хранения. или вымачивать в рассоле морской воды. и потом сушить, с той же целью.
возможно, распространялась и на сушёное нарезанное тесто.
а так как латиняне всё рвались покорять погрязших в дикости народов, то вместо мяска-рыбочки греческих солёных. ихним легионерам подсовывали сушёное тесто под гордым названием паста.
в современном греческом прил. παστο существует, для соленой рыбы, например

тьфу, "солёной". стиль надо блюсти.
а "присаливать" я хоть правильно написал?)
точное значение "присыпать солью".
как Фасмера начитаешься, хоть стой хоть

Ну вот, в оксфордском так и пишется (см начало ветки).

Попросту: присоленая, сбрызнутая рассолом (или соусом, который, кстати, тоже ведет этимологию от соли) - salted, sprinkled - съедобная масса, месиво, неважно из чего сделанное. Думаю изначально консервация не была единственным значением. Солили и для вкуса, и для сохранности.

Добавлю, что не свежее (в смысле - сохраненное простейшим и древнейшим способом) всегда было соленым, что наверняка развивало привычку и к подсаливанию только что приприготовленного исключительно для вкуса.

вот, согласен.
хотя там в конце дебатов к противоположному выводу вроде народ склоняется. по поводу пасты. и её степени свежести.

Так мы ж с Вами совсем в другом направлении ушли - "вперед в прошлое". Но, лично мне, этот экскурс создал общую склАдную картину того, откуда паста стартовала. Лучшей картинки не вижу.

Склонения ВСЕГО народа пока тоже не вижу. Конкретно по вопросу поста две идеи мне нравятся. Та, что образно сформулировал злойзлой (суп де жур), и та, о которой по пятничному обезбашенно орет хооев (такие ники, блин, некоторые выбирают, что их обратным транслитом взад очень, блин, неудобно при людях!).

а пачиму в меню один суп называют де жур, а потом уже идет борщт, рассольнег, щи суточныя, вишисуаз?

очень наглядно и убедительно!

от итальянского друга: спагетти - длинные (возможно плоские, возможно цилиндрические:)), макароны - длинные цилиндрической формы и полые внутри, паста - спиральки и прочая хрень:D
ну это глобальное разделение. дальнейшие названия якобы варьируются. в основном - для красоты звучания

Может потому, что в блюда под названием "паста" в разные дни можно подать с данным соусом с чем бог на душу положит: фарфалле, лингуини, ротини, пенэ, спагетти и т.д., т.е. что на полке будет, а пасты с конкретным названием не предполагают иного вида пасты, кроме указанного (традиционно или заведомо) по причине лучшей комбинации этого типа пасты с соусом. Я знаю, например, что Спагетти с тефтелями и томатным соусом незаменимы ни на какие другие виды паст, поэтому так и кличут их: спагетти с тефтелями.
Но это так...мисли вслюх..

сколько имел удовольствия общаться с макаронниками-поварами не последнего качества так скажем.
на подобный вопрос все в один голос собирательно называли СВЕЖЫЕ МАКАРОННЫЕ изделия пастой, сухие же просто по сорту или разновидности.
так же при разговорах слово ПАСТА фигурировало в значении теста для пиццы и опять же СВЕЖЕГО.
собственно и на кухне так же все свежее из теста называют пастой, а остальное :- Пупкин, бля! метнись на склад за спагетти... Сидоров, Сука, почему паста вчерашняя на стол ушла ???!!!

свежие или сырые?

Просмотрев пару десятков меню итальянских ресторанов никакой закономерности не выявила. Но наблюдения следующие: раздел меню всегда называется Pasta/Stuffed Pasta. В разделе идут уже всякие лингуини/фетучини. Иногда пункт меню включает в себя слово Pasta, например Pasta Milano, а уже меленькими буковками прописано, что туда входят "бантики" в качестве макаронного изделия - т.е. никакого выбора не предлагают. Так что дело ясное, что дело темное - разве что приходит в голову мысль, что как красивше, так и напишут.

за"бало-накипело-легче. извините - это не в ваш огород.

российский-советский кривоИскушенный микроОлигарх схавает и пасту и макароны и с соусом заморским, а можно и просто по-флотски (тока чур болонезом обзывать, а то ведь и возмутиться может толстосум).
главное чтоб ценник, да антураж был.
в большей части российского мозга, как ни зови это изделие, а ПАСТА пусть даже самого кашерного качества от мастеритого мастера будут МАКАРОНАМИ.
узколобость и отсутствие культуры у советского человека дает о себе знать.
вот и эта ситуация показательная.
А разночтения в меню и отсутствие какой то закономерности говорит о том что всё хуево в этой стране с хавкой в публичных местах (бывают исключения).
никто вам не даст гарантию, что в самом наипездатейшем ресторане Москвы вам не подадут собаку под бараньим соусом.
все зависит от компетентности и чистолюбия того Шефа, который лавирует между интересами хозяина-ресторатора и исполнительного-шкуры продажной.
так что не удивляйтесь всякой хуйне и не забивайте голову; кто тут макароны, а кто паста, закройте глаза и ешьте на здоровье, авось пронесет....

вдогонку...

...но это никак не объясняет того, что в меню итальянских лавочекъ ЧТО-ТО называют словом "паста", а что-то называют по имени тестяного изделия - фетучини, фузили и т.п. с тем-то и тем-то. Как это обьяснить, Ы?...

ОБЪЯСНЯТЬСЯ ВСЁ ЭТО РАЗПИЗДЯЙСТВОМ дельцов.

закройте глаза и ешьте на здоровье, авось пронесет

применителььно к еде "пронесет" может значить разное)))

а вот молоко пастеризованное?

Типа, - Луи Пастер, сырок ванильный и Colgate?

Вот лучше у себя, в краях, где есть все (с), поспрошайте, нет ли у них - нашего православного первоисточника - языковой связи между (1) тем древним смыслом греческой пасты, о котором мы с Вами говорили выше, (2) пастой в смысле, например, творожная паста, смесь, застывшая каша и (3) пасхой/паской, которую православные готовят на Пасху и которая, являясь заменителем иудейского ритуального пасхи-Агнца, представляет собой продукт, стопроцентно попадающий по определению в раздел (2).

интересно и сложно.
попробую поспрашивать.
я-то как последователь Велимира, хотел найти созвучий..)

а, да. уже что-то. бастурма-пастрома, обратно к грекам вернувшееся название консерва, возможно.
хотел было, про приключения Петрушки с Майданом описать, туда-сюда,но поленился..
зато мне сказали, что козинаки, что по-гречески тоже есть как рецепт, скорей всего просто имя известного греческого кондитера на кавказе-малой азии

Да, это (бастурма-пастурма) у меня взбулькивало на границе подсознания. Наверняка из той же семьи.

Петрушки с Майданом - греческие связи слов? Так этому ж дна нет.

А ведь действительно - греческая фамилия [Я думал, почему-то, что советская артистическая династия Канделаки - грузины! Из понтийских, что ли?]. Получается как известное, типа, румын Подай Стамеску или японец Кимоното Херовато. Передергивают греки. Уж в чем-чем, а в кондитерстве персы и турки, у которых гоз/коз - орех, им много очков вперед дать могут. Скорее, тот мифический грек-кондитер местное название под привычную себе фамилию перекроил.

Кстати, и благородную долму греки так отвратно переделали, что аж вспоминать об этом их изделии неприятно. Особенно, если оно в тадеме с узо. Этого им простить ну никак нельзя. Хотя, конечно, мы о них судим не по долме и анисовой.

Канделаки - понтийская фамилия, да.
с долмой у них и верно, не ахти. а с узо/ципуро вместе даже представить страшно. хотя -"ялантзи долма"/без мяса/ вроде проходит по разряду "мезес", холодной закуски..
ну так они и не предентуют на первородство. не армяне, чай.
глупейший конфликт за первородство случился между грекокиприотами и турками по поводу бахлавы. изначально и бесповоротно иранской.
по поводу первородства национального блюда "мусака" греки благоразумно не за... помалкивают, вопщем

Да ну, хватит им и юридически застолбленного "фета" - enough is enough. И чо, шибче фетовый бизнес пошел? Думаю, что нет. Немцы и скандинавы, основные потребители-плагиаторы, по буковке в названии изменили и - вуаля.

Когда-то, давно-давно, когда бога Интернета с поисковыми роботами еще не было, они там, в восточном Средиземноморье, придумали вопрос аутенчиости ножиком решать. К твоему ножик не был применен - долма хреновая.

Еще раз выражаю перед Постующим за флуд.

вот тут что-то не танцуется, а жаль. нету у греков пасхи/паски праздничной, хоть кол на голове теши. подобие куличей есть, "цуреки", но в церковь освящать не носят. набор для праздника: яйца крашенные,"цуреки","магерица"- суп из бараньих потрохов с зеленью, и барашек на вертеле. а пасхи нет вообще.
хотя надо спросить, видимо, более православных товарищей.

подозреваю, что корни русских Пасхальных ритуалов придётся искать в иудейской традиции..
как и букву Щ

Ох, Ваши последние две строчки вааще провокационно выглядят. Хотя, если уж и с "...в изгнании..." диалогируют, может скоро и с иудеями вступят... А чо? Прикольно б!

Цурек - чурек. Все понты - понтийские! Значит, баранина агнцовая у греков присутствует-таки. А вот до рУссии не донесли, миссионеры-гастерайбартеры тогдашние. Надо поискать про историю РУССКОЙ паски. Интересно ж.

Загадили пост у Вреда.

ага, понатоптали /тож понтийская фамилия//
ну ничего, простят, я думаю, интересно же. хорошо бы болгар-сербов о Пасхе/паске поспрашивать. а то так и до острова..
может, легче на "ты" в дальнейшем?
*пошёл квасить оливки*

На ты. Я - Евгений.
А я продолжаю квасить белое кислое "vin de table". Чтоб лучще сквасилось.

вернулся с квашения. там островные уроженцы британцы жарко спорили по поводу деталей изготовления настоящего аутентичного "christmas pudding".
впечатлился.
обещали прислать рецепты и кило "suet" и приспособу "pudding basin". но это уж совсем не в ту степь.
потому как русская кухня и полоний дальше пошли

да, на ты. Игорь.

Вот на Сицилии есть что-то подобное:
http://www.uominieimprese.ru/part.php?i d_fascicle=175&id_part=43
А у наших соседей румын-молдаван паска творожная, вроде бы, идет как одно из "титульных" национальных блюд. Они, кстати, и саму Пасху называют ПасКой.

Везде подчеркивается, что творог для пасхи надо тщательно протирать через сито, т.е. обычный зернистый напрямую не идет. Читая вот это
http://kuking.net/20020505.htm
обратил внимание на описание того, КАК раньше делался творог для паски. Это полностью согласуется с известной гипотезой о происхождении обычая крашения яиц. Куры пост не блюли и неслись, как обычно. Яйца варили и помечали, чтобы легко отличить от "свежих". К концу поста таких крашеных накапливалось до и больше, вот и совали их повсюду. Аналогично, видимо, поступали и с молоком: из-за поста его вынужденно копили простейшим образом в виде специфического творога - для паски на Пасху.

Вдогонку: а "копили" здесь близко по смыслу с "консервировали"...

спасибо за ссылки.интересно.
хотя досадные неточности - греки официально отмечают Пасху, единственный христианский праздник не по григорианскому, но по юлианскому календарю, т.е. как все православные народы. но это вообще отдельная тема.
вот чего узнал: салоникские сефарды не красили яйца, а запекали в золе до коричневого цвета.
десерт типа «кассата сичилиана» здесь тоже есть, но в основном на Ионических островах.
а, ещё православные греки в Каппадокии, в Малой Азии пекли на Пасху несладкий сливочный слоеный пирог. называли "кетЕ", очевидно турецкое слово, поиск пока ничего не дал.

Что, шубошвеев у бобрового озера надо звать не ашкеназями, а сефардами? Век живи... О ритуальных плясках с яйцами у иудеев вообще узнаю впервые.
А греки есть и "системно" не православные? Второй век нужен...

До кучи. Обнаружилось, что наше "поститься" восходит к др.в.-нем. "fasten". Типа, ф/паста повсюду.

Полистал религиозные сайты. Лень пересказывать (если заинтересует - сам посмотришь), но, имхо, существующая проблема с неоднозначностью трактовки комплекса понятий пасха-агнец божий в Старом и Новом Заветах может быть полностью снята, если предположить, что в описании последней трапезы в НЗ переписчики/переводчики вместо нужного греческого "паста" вставили "пасха" (Матфей 26).

Сама как-то интересовалась, оть тут смотрите, она вся паста изначально, а уж потом на спагетти-феттучини делится.
http://www.italyproject.ru/cucina/pasta _tipi.htm

Ну, если Вы в Маааааскве живете, то мы с Вами в разных забегаловках бываем. Вот в МОИХ забегаловках все чотка - раздел называецо ПАСТА. А уже пункты - спагетти, фетучч(наверна именна этихъ букав две, хатяяяяаааа, да не, этихъ)ини, пенне и прочая погребень.

В Москве не интересно, что в меню итальянских заведений пишут. Вопрос был разумеется про итальянские заведения Рим, Венеция, Милан