Ответы мягко говоря неисчерпывающие. Понятно одно: персонал ресторана ничего не понял и исправлять ошибки не собирается :)

холодной воды на всех хватит

А итог так и не подведен!

итог понятен - общепит все нивелирует. Даже такое яркое дарование как Сталик. Впрочем, возможно это только эпизод. Надо понаблюдать.

надо устроить показательный проверочный поход и построить весь персонал.
к кухне,я думаю,претензий не будет.

всей бандой?

Епрст. Скока там черных калинарных сотен в Мск наберется? Ну, еще, допустим, из Тулы-Рязани пипл подъедет... Пиздец калабуховскому дому.

Хм..человек 5-6-ть,зачем всей)
а в принципе,кто пожелает:)
интересно посмотреть реакцию официанта на просьбу о 6-ти раздельных счетах:)

ну а чо

да базару нет

а есть прайс заведения ?

а что прайс. Я платить не собираюс

размазать знаменитый Волшебный Плов по ебалам официанток, дать с ноги менеджеру и громко хлопнув дверью уйти с формулировкой "с хуяли тут не подают клубничную маргариту" ?

и постараться перебить как можно больше посуды

Если такая веселуха намечается, то - мужики, я с вами.

Как вариант - обслуживающий персонал отправить в Германию в узбекский ресторан на стажировку. Была приятно удивлена качеством обслуживания во Франкфурте - могу только порекомендовать! А еще лучше взять менеджера из Германии, ведь не зря же в большинстве отелей в Эмиратах управляющие менеджеры - немцы! Пошла скрываться от тапков и помидор:)))

Как вариант - обслуживающий персонал отправить в Германию - в Дахау.

Не пишите про восточную кухню применительно к Германии, очень прошу: за редким-редким исключением немцы умудряются обезобразить ее до полного неузнавания. Только у турчат выживать получается - за счет своих.

Немец-управляющий - это мы проходили уже. Кончилось 1917-м. Спасибо, лучше мы к ним. Кстати, кто вам рассказал этакую чушь про Эмираты? Нормальные там интербригады отелями рулят, англичан и пиндосов чуть поболе, всех остальных чуть помене.

возьмите список самых крутых гостиниц Дубаи и узнайте кто в них генеральный мендеджер, шеф-повар или начальник бригад обслуживания- в подовляющем большинстве будут немцы, все остальные: уборщицы, помощники поваров, водители, охрана итд будут бангладешцы, индусы и прочие. Тут даже дело не том, что немцы круче(хотя у них особое отношение к делу), а в том, что среди богатых арабов считается крутым держать при себе немца управленца, у них своего рода марка так держится, на уровне предрассудков скорее.

Вы были в Дубае? Вы общались с дубайским гостиничным менеджментом? Я - да. Так что мне узнавать ничего не надо, уже все узнато. Модны как раз англичане и мерикосы. А старшие манагеры все равно везде арапцы, положено так. А рулят реально ливанцы.

Зачем же в Дахау?

Как правильно kashnich уточнил,написала я именно про Франкфуртский Караван и они действительно никакого отношения к немцам не имеют! Владелец - узбек, повар - узбек, обслуга из бывшего СССР. Обслуживание у них отличное!

Кстати, новый Карлтон Ритц в Москве строил немец-управляющий, да и персоналом там немка занимается. Недавно видела передачу.

Офф: извините Бога ради, только сейчас увидел ваше письмо в инбоксе. Не со зла, чесслово. Нет, об удаленке речь не идет, увы. С удаленкой я бы и сам костями погремел мальца. Sorry...

Онн: Карлтоны и Мовенпики - дело понятное. Вообще ИМХО надо смотреть, откуда ноги растут у сети. Если из Германии - ясен перец там немцы будут рулить.

Во франкфуртском "Караване" не был. Вообще старательно избегаю Франкфурта. Но по опыту знакомства с другими этническими восточными заведениями в Германии - ужас-ужас. Держатся только турки, иногда вьетнамцы, очень редко китайцы. Наличие расово полноценного персонала на кухне и на раздаче не спасает.

Офф:))) Ничего страшного:))) Инбокс на ЖЖ - вещь загадочная и непонятная для меня, до сих пор не могу с ней разобраться...Я вовсе не в обиде, да и удаленка, конечно, получилась бы ооочень удаленная:)))

Онн: Карлтон большей частью принадлежит господину из...ни за что не догадаетесь...из Казахстана:))) При съемке журналистам даже не удалось его снять крупным планом, а об интервью вообще речи не шло. Про Мёвенпик ничего не могу сказать о его национальной принадлежности...

А Франкфурт напрасно избегаете. Тут такой колоритный мульти-культи:)))И народ очень лояльно относится к национальностям - очень космополитичный город, надо сказать... И есть очень достойные заведения! Была в ресторане с персидской кухней - было вкусно и обслуга тоже была на уровне!

Проблема в бывшем СССР - отсутствие профессионалов, особенно в ресторанно-кулинарном секторе(реньше ведь считалось быть поваром - не престижно!!!, да и учили у нас на столовском уровне) и любовь к созданию предприятия, на котором работают все родственники и знакомые! К сожалению, пока есть энтузиазм на первой стадии - дело идет, как только энтузиазм пропадает и появляются первые ежедневные систематичные трудности , то тут же и выясняется, что народ не знает, как справляться со стрессом и с будничной рутиной. А особенно в таком нервном секторе, как ресторан...ИМХО...

Жаль ,что такой самородок , как Сталик не подкреплен отличным менеджером-управленцем, ему не о туалетах заботиться надо, а о МЕНЮ и о его качестве! Должны быть ответственные за все люди, а если эти отвественные не справляются, то нужно штрафовать. Не должно быть в профессиональном ресторане панибратства!

Обслуживание в Караване мне тоже понравилось, о чём я писал у себя:
http://kashnich.livejournal.com/16361.h tml

но узбекский ресторан во Франкфурте никакого отношения не имеет к немцам, там свои узбеки работают. А нанимать немца-управленца это слишком дорогое удовольствие для ресторана национальной кухни.

словосочетание "индустрия гостеприимства" засверкало новыми красками.

"но это не влияет на запах, исходящий из неправильно спроектированных ещё в советское время канализационных труб дома кино".

и еще один оборот порадовал:
"Не хочется работать вовсе, понимая, что могут придти люди с каким-то накопившимся негативом, плохим настроением, незавершённым скандальчиком-перепалкой и выплеснуть всё это перед моими ногами, облегчиться так сказать".

В общем, знаете, что теперь будет? "Гран-Буф" объявят самым ацтойным рестораном Мск, просто бякой, народ туда ходить заречется, а между тем владельцы поперестреляют обслугу от уборщицы до гардеробщика, наймут новых халдеев, оставят старых поваров и будет там чисто, вкусно, уютно и дешево. И народу никого. Хотя нет: "Дом кино" ведь... ладно, придется владельцам, кряхтя, перетащить "Гран-Буфф" напротив, на намоленное влтавское место. Так победим.

мне эта тема представляется гнилой

темы сами по себе гнилыми не бывают. Бывают гнилые людишки

гнилые темы - продукт жизнедеятельности гнилых людишек
нравится в этом копаться? увольте

людишки как людишки. какие были такие и остались. Эта площадка для того создавалась чтобы можно было это обсудить без цензуры

и чтобы выразить мнение относительно уровня темы и её обсуждателей

разумеется.

но, таки, если ресторан облажался - мы завсегда это обсудим, не вижу почему надо в этот раз делать исключение. Разумеется, если ресторан выступил позитивно, мы опять это обсудим http://community.livejournal.com/kitche n_nax/2823494.html?thread=76997702#76997 702

в чем проблема?

ресторан не может ни облажаться ни выступить позитивно. он неодушевленный предмет.
если под словом "ресторан" понимать его директора, который облажался, при чем здесь кулинарное сообщество?
давайте тогда уж обсудим канализацию, правильно

Здрасти, приехали. Конечно, как прямая состоит из множества точек, так и ресторан состоит из множества официантов, поваров, директоров, крыши, инвесторов, и даже посудомойки. Но клиент приходит в ресторан и ресторан или плох или хорош. Ну, или промежуточный вариант "на троечку". Именно ресторану дают одну, две и даже в исключительных случаях две с половиной мишленовских звезды. Не особо чистому сортиру заметьте, а ресторану.

обсуждать с клиентами свой бизнес - все равно что обсуждать с бараном рецепт шашлыка

да, тут бараны между собой перетирали, так сказать без мясника:))

изверг.

фигня это все. в москве есть кафе, в которых счет, на 80% совпадающий с заказом, приносят с 6-го раза. При этом сумма его с равной вероятностью может быть как больше проеденного, так и меньше. Как в средние века, бросаешь на стол горсть монет, а трактирщик на глазок либо соглашается, либо нет. :)

Знаете, я была в ресторане в воскресенье вместе с юзером Youzef, которая ниже в комментах со сталиком общается. И несмотря на то, что все что она говорит - правда, я почему-то хочу оправдать официантку. Вообще то я очень чувствительна к сервису и поругаться на нерадивых хамов редко упущу случая. Но наша официантка в Гранд Буф не была злонамеренной хамкой. Она была доброжелательна и весела, просто абсолютно, девственно непрофессиональна. Подходить к человеку брать заказ, а человек только-только успел сесть за стол и сумку расположить, и даже не успел в руки меню взять, - непрофессионально. Воспринимать лично претензии клиента, вместо того, чтобы брать ответственность на себя и идти самой разбираться ("Это не ко мне, это к поварам") - непрофессионально. Не знать какие позиции отсутствуют в меню и что куда входит - непрофессионально.

Однако я обязательно схожу еще раз. Плов, самса, долма - наплевать на сервис.

С интересом читая всю эту дискуссию из америки, типа московская жизнь в преломлении - этот пост для меня удивительнее всего. Последняя собственно фраза.

А что вам так удивительно? Что официантке не удалось испортить мне настроение? Мне и самой удивительно, но по ней видно было, что она не нарочно.

Нет, не это. А то что вы готовы унижаться за свои деньги за довольно примитивную еду. Причем добровольно.
21 век, Москва, никто ни разу не голодный и все как бы европейцы.

Дядя чапай иди нахуй, сначала разберись кому ты что пишешь.

Да не переживайте вы так.
Я вполне готов допустить что эта еда для вас так много значит.

как бы. Но не европейцы. И даст бог никогда ими не будем. В европейско-американском понимании этого слова.

вот это меня несколько удручает.

ничего. Не всем же строем ходить.

Тоже верно. Кому то надо быть универсальным интерфейсом. В нашем полушарии есть свои кандидаты, в вашем - видимо идет борьба за место.

наше/ваше... в наш стремительный век наше полушарие на ваше сменить - как высморкаться. К тому же после третьей мировой никаких "наших" и "ваших" полушарий не будет.

смешные птицы. Еще десять лет назад строем ходили, и манную кашу в пионерском лагере за обе щеки кушали. А теперь пальцы веером, макароны пастой называют

ну, относительно меня смешно то, что вы пишете. я тут выросла, и каши манной в жизни не ела, и в пионерском лагере никогда не бывала.

а вообще в принципе где-то Вы правы - к хорошему человек быстро привыкает.
и да, я повторю сто раз - я лучше бутерброд буду дома перед телевизором жевать, чем позволять себе хамить и обращаться как с говном за возможно даже самую вкусную еду.
я не говорю, что это правильно. но это моё восприятие. у меня просто нет такого культа еды. и может ксатит говоря это не связано с тем, где я живу.
смешной момент, что вы сразу побежали нас "ставить на место". но заметьте, я никого не обижала. вы - напротив.

та кому вы нужны ставить вас на место. Я просто тысячу раз видел как улетучиваются все понты и принципы когда реально прижмет. Пьют из лужи через портянку. Никого и ставить никуда не надо, само все как-то. За три дня в благополучном Новом Орлеане опупеть какие цивилизованные американцы превратились в стаю голодных зверей.

не понимаю, как эти факты и наблюдения должны изменить моё мнение по обсуждаемой теме.
и не понимаю, причём тут "прижмёт". в ресторан лично я хожу, чтобы приятно провести время и получить удовольствие, а не когда прижмёт.

а никак не должны изменить.
Пока этого не переживешь - умозрительно не поймешь. А когда переживешь - будешь спокойно и без непонимания смотреть куда угодно откуда угодно хоть из Америки, хоть из Германии, хоть из столицы Папуа Новой Гвинеи порта Морсби. Когда твердо знаешь, что твое текущее благополучие может прекратиться в любую секунду и завтра великая возвышенная личность не знающая культа еды будет рыться в помойке, чтоб не умереть с голоду - тогда взгляд яснее, и понятливее вне зависимости от того откуда и куда он направлен. Но, повторюсь, словами это не объяснить. Возможно вам посчастливится прожить жизнь так как вы живете. Хотя вопрос спорный - счастье ли это. Ну, да как говорили ваши теперешние земляки - едем дас зайне.

красиво вы загнули, нечего сказать, и по сытому моему благополучию проехались. только не адресу. мне хорошо известно чувство, когда в кармане нет денег, когда после школы надо идти работать, я работаю с пятнадцати лет - и сумки в магазине грузила, сеть в парикмахерской настраивала, точные науки репетиторствовала, и музыку играла, мыла полы, и жопы чужим детям подтирала, длинный у меня послужной список.можете похвастаться тем же? так что не приписывайте мне сытые кишинёвские понты.

только мне знакомо и другое чувство.
это чувство собственного достоинства. и я не позволю себя унижать и себе хамить за тарелку плова.
но это чувство знакомо, видимо, не всем. только словами-то его не объяснить.

интересно, а завязался ли бы между нами сей тред, если бы я легкомысленно не обронила бы ключевое слово "Германия"?

это все нормально, я имею в виду полы мыть и когда карманных денег нет, но я немножко про другое. Я имею в виду физическое ощущение близкого конца, когда человек(любой) ломается и теряет собственное достоинство. Я был, видел, участвовал, и это другое - это не подработка в пятнадцать лет. Своих детей я выпер подтирать чужие жопы в четырнадцать и тут гордится особо нечем, это нормально. Вы расслабьтесь, все будет хорошо. Возможно понимание того, что люди разные и существуют в разных измерениях придет с возрастом.

вам и возраст мой известен?

а есть какая-то разница? Вы полагаете есть возраст когда уже ничего нового нельзя узнать/понять?

нет, я полагаю, что высказывание "возможно это к вам придёт с возрастом" обычно предпринимается кем-то, кто на порядок старше (того, кому это говорится)

а мне известно, что то что по той или иной причине не пришло до сих пор - возможно придет позже

так а какое именно понимание должно ко мне придти? что люди разные, живут, думают и чувствуют по-разному?!
так Б-г с Вами, разве я с этим спорила.
читала тред, увидела комментарий, который в точности повторил мои мысли, написала скромное плюсадин. Чем вас-то лично я так рассердила? что вызвало бурю агрессии?

агрессиия? что вы. Только смех.

смейтесь на здоровье. говорят, смех продлевает жизнь. наверное, есть люди, которым это в радость.

то есть вы просто начали со мной этот тред, чтобы рассказать мне, что вы видели, участвовали, а я нет.
поэтому права на собственное мнение и офигевание я не заработала.
это правильный вывод?

и у меня и так, кстати, всё хорошо. и сервис в ресторанах приемлимый.
и я расслаблюсь, как только вы перестанете на меня "нападать"

упаси боже.

Просто призываю не кичиться особенно чувством собственного достоинства. Это выглядит очень смешно.

Так же примерно как вам смешно наблюдать жалких, ничтожных людишек унижающихся за тарелку авторского плову, тогда когда вы гордая и возвышенная едите бутерброд перед телевизором.

лично вы - смешнее, король сковородок на своём поле, а все вокруг вас - жалкие смешные никчемные людишки, понтующиеся и гнущие пальцы.
просто я не первый день читаю это сообщество, и смешно то, что в других журналах вы общаетесь в других тональностях. лично со мной.

Как раз чувство собственного достоинства - это то чем вполне стоит гордится или как минимум полагать это нормальным. Это вполне себе достижение как для человека так и для общества. Даже если оно не слишком стальное и торчащее, а по мелочи.

А вот его отсутствие без видимых причин - это как то. Ладно, у девушки могут быт свои соображения, это ее дело, я не хотел ее лично обидеть. Но здесь так считает едва ли не большинство.

Ситуацию когда его легко утратить под пинками или там ударами судьбы - мы не обсуждаем.

Ситуацию когда его легко утратить под пинками или там ударами судьбы - мы не обсуждаем

а почему, собственно? Именно, зная не по наслышке с какой легкостью оно утрачивается, я и призываю поменьше им кичиться. Может это не чуство собственного достоинства развитое, а просто обстоятельства не сложились, чтобы можно было его проявить в должной мере.

Да и вообще. Тонакая вещь. Те, у кого оно есть, обычно о нем не говорят. Это как сказать: "я честный человек". У меня лично сразу подозрения. Или: "я истинная леди".

потому что это отдельный разговор по поводу сильной личности. Равно как и выживание в экстремальных условиях и умение подтянуться 100 раз на одной руке и не стать пидарасом с тюрьме.
Я, как и вы, знаю что при наличии времени и ресурсов , а так же полномочий с любым человеком можно сделать все что угодно. Ну и что?

А вот соблюдать более менее приличия и достойный уровень современная жизнь позволяет. И этим стоит пользоваться.
А мало ли что утрачивается легко. Потому и стоит ценить. Вот все эти пустяки - жизнь, здоровье, чувство собственного достоинства, нормальные отношения между людьми, чистый воздух.

Вы, как мне кажется, полагаете что это вопрос силы внутреннего духа отдельной личности на зоне. Я как раз сторонник того когда это скорее сложившиеся взаимоотношения в обществе и норма жизни.
Не героизм, а вот как соблюдение правил дорожного движения - все делают, и становится хорошо. А закон помогает если что.

Я рад, что мы говорим более менее на одном языке.

Теперь самое время вернуться к началу обсуждения для уточнения позиций сторон, а то может и спорить не о чем.

Итак ситуация. Некий известный в виртуальном пространстве как скандалист и хороший узбекский кулинар, назовем его Сталик, обретает материальность в виде шеф-повара в ресторане с далеко не блестящей репутацией условно называемом Гранд Буф.

Привелеченная громким кулинарным именем некая гражданка ведет туда своих знакомых и нарывается на плохой сервис, о чем с большим недоумением пишет в любительском кулинарном сообществе китчен_нах.

Что не так с нормами жизни и человеческим достоинством при взгляде на эту ситуацию из Североамериканских штатов, Германской республики, Кореи и Китая?

Я уже попробовал объяснить. Хотя спорить действительно не о чем, можно только обменятся мнениями.

Удивительны две веши - первое, это бытовое хамство этого самого узбекского кулинара (как в некотром роде официального лица) и каких то его подпевал. Но это несколько ожидаемо с его представлениями о культуре и "цивилизованном" поведении. Просто все выглядит странно и неприятно. Точнее - непривычно. Раборки, расследования, обвинения.

Второе и главное - что получив сначала плохой сервис, а потом некую порцию хамства от официальных лиц заведения ( я сейчас не буду вникать та девушка или эта) человек готов к тому что бы пойти туда _еше_раз_ даже предполагая плохой сервис, опять же хамство и тому подобные радости. Причем он готов за все это платить. И терпеть унижения за довольно примитивную еду.
Вот эта странная психология, какая то рабско-скотская и удивляет.Причем - не только и не столько конкретного человека, а коллективная, что особенно сильно. Потому как ничего и никто не вынуждает человека поступать так впредь. Ведь не обязательно быть гером и бороться, но можно же игнорировать в конце концов и просто забить болт.

Ну то есть плохой сервис можно получить где угодно, невкусную еду тоже, крайне редко но наверно можно нарваться на неприкрытое хамство персонала и администрации, хотя с этим уже не так просто, при публичном то высказывании, ну да ладно. Но пойти туда добровольно еще и еще? То есть я могу понять когда есть вынуждаюшие причины. Но тут исключительно добровольно,_заранее_ зная, даже не предполагая, и более того за _свои_ деньги?! Зачем? Неужто пирожок с картошкой стоит больше неприятностей и унижения? И вот этот стайный настрой что мол так и надо? Дичь, Сеня, дичь!(с)

Есть вариант когда человек мазохист и ташится от грубости но это как то не всплывало. Хотя такие конторы для забавы существуют.

И еще забавно когда все это - на фоне рассуждений о соусах, высокой кулинарии, оттенках вкуса устриц и тонкостях вин - типа все благородные изысканные и эдакая элитарность. Блаародные господа с тросточками, дамы в вуалях, у всех привычки и замашки миллионеров и графьев, а через секунду - мордобитие и поедание говна в углу барака.

ну, бытовое хамство, я полагаю не диво и для Америки, другое дело, что может хамят там не узбеки, а так называемые негры, - это вопрос скорее не страны обитания, а выбора конкретного места и его величество случай. Я думаю, что статистики вежливости по всем заведениям двух стран ни у вас, ни у меня нет, а что касается субъетивных впечатлений, то мне кажется, что по сравнению с состоянием на 10-15 лет назад, в России вежливость персонала возрасла самым лучшим образом.

Что же касается второго и главного, то как? я понимаю? мы имеем следующую ситацию: Некий человек, знает, что Сталик великий кулинар, и он идет в то место где великий кулинар готовит, но получает плохой сервис. Однако хороший сервис уже много где есть, а вот хорошая еда - это его хобби и встречается она к сожалению в общепите пока еще редко. И как увлеченный филателист он готов ради своего хобби спуститься за ценной маркой в канализацию, общаться с нехорошими барыгами и потом долго и любовно ее разглаживать и отпаривать. Это коллекционер, собиратель, увлеченный человек. Таких много по всему миру.

А вы из этого дуэтом с гордой девушкой из Германии раздули "рабско-скотску психологию". От подобных обобщений пахнет дурно скрытыми попытками при каждом удобном случае убедить себя и окружающих в верно принятом решении о своевременной эмиграции. Мол в той проклятой стране осталось наследие царского режиму, а сам я живу в среди белых и пушистых гордых личностей, потому что оказался всех умней и вовремя уехал из этой ужасной страны.

Раз уж у нас такой философский разговор

С одной стороны я из общих соображений соглашусь что хамство в штатах есть. Ну все таки 300 миллионов человек. Но с другой - за много лет я нарвался на него ровно два раза - один раз парнишка араб в аэропорту, и именно потому что араб (ливанец кажется) это известная специфика маленького но гордого народа и именно у подростков. Люди постарше ведут себя совершенно иначе (на людях, по крайней мере).
И второй раз пьяная толстая лесбиянка на паркинге. Все. В едальнях никогда, даже приблизительно, и не слышал о таком. Т.е. невнимание или наоборот назойливость имеют место быть, хамство и открытая грубость - никогда,а уж тем более от менеджмента.
Но, повторю - мир велик.
Это мой личный опыт.

Что касается марок и коллекции - то звучит это патетически, и я такую ситуацию допускаю. Ну то есть в рамках отдельного человека всяко может быть, хотя у меня тако впечатления не создалось попервоначалу. Но это отношение было с одной стороны не столько уникумом, столько обшепринятой практикой для большинства (опять таки таково мое впечатление). Причем , ну как вам объяснить , то что не чувствуется находясь внутре - со стороны выглядит как то более ясно и впечатляюще. Есть такая специфика, но для этого надо быть снаружи, причем какое-то время. Изнутри кажется - "ну что такого?", а снаружи "ну них#я себе!".
Разумеется раздувать я ничего не имел ввиду, просто мое личное мнение.

А во вторых , давайте не будем забывать что речь идет о средней руки индусско-иранской забегаловке (это я что бы снизить пафос, условно). А простые белые люди в места с плохим сервисом - не ходят, по крайней мере по второму разу. Ну это все равно что дать себя оттрахать в попу за бутылку таджикской кокаколы или грохнуть человека за грошовый плеер. То есть увлеченный человек даст (в), но обычный - сильно удивится. Я специально тот момент обозначил что место прямо скажем не волшебное.

Что до решения об эмиграции ( а это любимый довод тех кто живет в оригинальной стране - типа жалеешь и оправдываешься перед собой и придумываешь причины) то оно принимается по разному,в частности потому что предыдушее сообщество не устраивала стилем жизни и стандартами. И как раз одна из неплохих методик - это найти подходящее сообщество, чей стиль жизни и стандарты устраивают, и просто примкнуть, - так экономичнее. Поверьте - вернуться всегда проще чем уехать, если на то дело пошло.

Но спустя какое то время отчасти забываешь отчасти и утрируешь, привыкая к новым реалиям. И когда старые встают во весь рост, и они оказывается никуда не делись - это вызывает смешанное чувство, и довольно сильное.
Вот и все.

Я понимаю что у вас другой взгляд на это.

Кстати негры, как раз довольно приемлемы в общении в обычной массе, если не искать специальных мест.

Э, а как насчёт соломки подстелить? Чтобы не через портянку воду цедить, а через фильтр? Ну и вообще не соваться в места вроде Нового Орлеана, про который было доподлинно известно, что он расположен ниже уровня моря? То же и с пловом- раз есть возможность нарваться на приключения, да ну его. Мало ли других кухонь в округе.

да базару нет, подстелить оно разумеется, когда есть возможность святое дело. Если кто-нибудь будет ждать меня, вооружившись мощной винтовкой с оптическим прицелом, то меня там не окажется. Я ж не ратую за то чтобы ходить туда где унижают Чувство Собственного Достоинства.

В новом орлеане, было доподлинно известно что гадюшник, и та часть публики, которая неавыразимо страдала и грызлась в массе своей это всякие социальные паразиты, с соотвествующим отношенеим к жизни. Вот жизнь и расставила все по своим местам и они реализовали свои представленяи о жизни.

А ниже уровня моря, или там выше - это монопенисуально. Голландия тоже как бы не на горе живет.

Кстати Орлеан, - единственное на моей памяти катастрофичное событие с с жертвами, когда средние американцы не плакали в платочек а довольно жестко и негативно относились к происходящему. потому как зная что, и как там было на самом то деле - местных новостей для этого достоаточно, равно и понимания как это работает (средним американцем). Катастрофы и как там себя вести американцам известны получше чем дорогим россиянам, причем на практике.

по сути Содом и Гоморра?

Есть у нас тоже несгибаемые бойцы и настоящие люди. Я вот на них пару с чем то штук таксов в месяц отдаю, если не больше. Жалко - жуть. А что делать?

делать нечего. Если крышуют - надо платить. У пацанов же затраты: патроны, аптечка, бензин, форма все дела

Да, вроде того. Только это все организовано под крышеванием конторы имени IRS. Все таки - цивилизация, все аккуратно и централизовано, но строго.

Комментарии показались забавными, особенно в части "для него этот язык не родной", то есть не ведает иностранец, что говорит. Как человек, постоянно общающийся на неродном языке, могу сказать-это его вина. И большая. Приехал в чужую страну- будь добр учить язык. Вообще россияне очень добрые- кто еще из нормальных стран пустит к себе работать людей,плохо владеющих языком страны- рецепиента?

Вообще-то Хаким -повар. И владеть великим и могучим ему в совершенстве для приготовления блюд не обязательно.

Надо же! Это вы серьёзно говорите? А вот в австралийский кулинарный колледж, например, насколько мне известно, невозможно поступить без знания языка на уровне выпусника школы. Кулинария, говорят, давно уже не просто готовка, а процесс, требующий разнообразных знаний,умений и навыков, в том числе умения свободно общаться с людьми.
А адаптация в чужой стране вообще ну просто требует определённого уровня грамотности и знания языка.

Хаким говорит гораздо лучше, чем выпускник школы.
А кроме выпускников кулинарных колледжей есть еще куча людей, которые готовят в местных этнических кафе и ресторанах, не закончив этих "кулинарных техникумов".
И ничего, справляются. И их много.
.

Знаете, у нас не НЗ, поэтому обобщать не стоит. Насколько мне известно, большинство этнических ресторанов держат вполне выросшие в стране люди вроде Кайли Квонг. И если вы думаете, что местные,например, ливанцы учились в каких-то особых школах и не знают английского, вы не совсем правы. Да и совсем уж этнические кафе у нас в стране практически отсутствуют.

Абсолютно серьезно. Он же не занимается русской кухней, он готовит УЗБЕКСКИЕ НАЦИОНАЛЬНЫЕ. Для того, чтобы их готовить, знать русский, совсем не нужно. К слову сказать, русским языком он владеет прекрасно, и стихи на нем пишет. Но, конечно, если даме говорят "дамочка", то только очень предвзято настроенный человек обижается на это.

Ну тогда Сталику не надо ссылаться на незнание Хакимом русского языка.
А вот какие блюда он готовит, хоть французские,это неважно. Он должен знать язык страны, в которой работает, иначе он не является квалифицированным работником по определению.

я на сто процентов уверен, что Хаким владеет русским на несколько порядков лучше, чем все многозвёздочные импортные повара лучших пятизвёздочных гостиниц Москвы. Так что же эти повара (французы, немцы, итальянцы, японцы и пр) не соотвествуют необходимой для России квалификацией?

Возможно,да. Понимаете, помимо готовки как таковой есть много функций,которые должен исполнять повар,так-то общение с коллегами, организация труда и пр. И для этого необходимо владение языком.

Какое отношение имеет владение языком к исполненияю профессиональных обязанностей безусловно с беседой с клиентами не связанной и в требовании в лицензии не указанной?

Профессиональное исполнение работы - это одно, знание языка, культуры и всего остального, равно как и умение хорошо читать и писать на языке страны пребывания - совсем другое. Рынок и менеджмент все расставляет по своим местам.

Просто Хаким , равно как и Сталик - ээээ... с местностей, где альтернативные представления о культуре и сервисе.

Ну это же аксиома. Вы никогда не сдавали TOEFL или IELTS, чтобы получить право на проживание-работу-учёбу? Как вы исполните работу хорошо, если не понимаете, что и где написано, о чём говорят ваши коллеги и и так далее? У продуктов же бывают сроки хранения, например? Я не обсуждаю персональный уровень владения русским языком ,говоря о Хакиме - но незнание языка не освобождает от ответственности, это не беда, а вина работника.
Защита по принципу "сами мы не местные, твоя моя не понимай" -слабая,нарочитая и хамства никак не извиняет.
Насчёт альтернативного представления о культуре и сервисе- не знаю. В Фергане бывать не случилось. Представители других условно-восточных культур иногда скорее перебарщивают с сервисом, чем наоборот.

TOEFL? это какие-то студенты сдают, оно и понятно - им учится.
Зачем эти тесты профессионалу? Да они и не требуются для многих профессий, может только для врачей и медсестер.

А что там понимают коллеги и прочие - это головная боль вашего нанимателя и вопрос личных пристрастий. К работе это имеет опосредованное отношение.


С употреблением слова "дамочка" и так все понятно, чего там говорить, эти неуклюжие попытки объяснить непониманием языка просто детский сад. Просто для некоторых подхамить норма, ну привыкли они так, все жизнь так кругом у них было и другого не видели, коие видение и несут с собой. Что, естественно, не извиняет. "ссу тебе в рот" это из той же серии, на это то знания языка хватает.

>Представители других условно-восточных культур иногда скорее перебарщивают с сервисом, чем наоборот.

Бывает. Но могут и в рожу сунуть, особенно если кругом родная местность.

ой, кисонька, неужели?

Да, рыбонька. Кому нужен неграмотный немтырь на работе,если он даже правила техники безопасности понять не сможет.
Имеют полное право требовать знания языка для подтверждения квалификации.

не в языке дело, его знания как раз таки и хватило на явное хамство, которое тут усиленно пытаются припудрить и подмазать. однако признание своей неправоты делает честь Хакиму, видать сгоряча это было.

Вот попытки припудрить и забавны. Дескать, чего с иностранца возьмёшь. Говоря суровым языком улицы, как отмазка не катит.

вот я и забавляюсь, а остальное- чушь собачья. илди кошачья. или кенгуриная. в общем- как угодно.

Разумеется, суета сует и всё суета. Это ничего, что я вас рыбонькой называю? Нам, кисонькам, тоже иногда бывает забавно.

это включено в меню. чаевых- не надо.

Спасибо, а то мы как-то почти отвыкши от обычая оставлять чаевые. Местная специфика, понимаете.

Я конечно понимаю что для некоторых стран бСССР это вопрос болезненный, но по большому счёту- When in Rome, Do As the Romans Do. В том числе говори по-римски.

Читая комментарии, вспомнил слова Хайяма.

Внимаю я твоим укорам, как слову злобного навета,-
Безбожником меня зовёшь ты, гулякой, поношеньем света.

Я признаю: ты прав я грешен, но на себя взгляни сначала
Скажи по правде: ты мне разве достоин, говорить всё это?

Да? Это по- русски звучит короче ,называется "от такого слышу" или "сам дурак". Коротко и ясно.

По сути вы правы,но,согласитесь ,как хорошо и вежливо, на сей раз, я вас отбрил?А главное в рифму и словами классика (пусть ненавистной вами восточной культуры).Подумайте на досуге- стоит ли тратить свое драгоценное время на столь ненавистное вами создание-немтыря,неруся поганого ,не знающего языка русского и ничегошеньки не понимающего в технике безопасности(какой кошмар!).Добрее будьте,ЛЮДИ!И тогда слово "дамочка" для вас прозвучит не как нечто оскорбительно-уменьшительно -отвратное, а ка приятное на слух обращение к женщине.Или вам привычнее "бабонька"?.Сообщите.Учту.И давайте замнем для ясности эту тему,которая яйца выеденного не стоит,тем более,что извинения принесены.А недоброжелателям моим желаю хорошего аппетита,ведь несмотря на злобный и конфликтный характер,поесть то вы любите,а?Приходите,покормлю от души, перетрем все темы и про технику безопасности в том числе.Может смените гнев на милость,и не покажусь я вам таким затюрканым узбеком ,не знающим ничего кроме хамства и поймете вы ,что видел в жизни узбек этот поболе вашего и воспитан не так погано как показалось сначала.И в заключении:готовить пищу хорошо мне не помешает некоторая неграмотность моя,а упра
жняться в красноречии и оттачивать филигранность русского языка -не мой удел.

Приятного аппетита.

Как бы вам объяснить - я живу в стране, где говорят не на моём родном языке. Чтобы приехать в эту страну, мне понадобилось доказать своё знание иностранного языка. Мне это удалось достаточно легко, благо за плечами было много лет целенаправленного изучения языка в школе, университете,частных уроков и т.д. и т.п. Благодаря знанию языка мне было довольно просто вписаться в коллектив, я могу на равных с местными коллегами заниматься своей работой, а также общаться с ними на досуге.
В ту же страну по гуманитарным программам регулярно завозили выходцев из разнообразных стран Востока и Африки. Низкий уровень знания языка страны продивания и нежелание оттачивать это самое знание привели и приводят к тому,что общество отторгает представителей некоторых землячеств, что приводит к конфликтам. Желаете всю жизнь провести в этинческом гетто-ваш выбор. Но лучший ли,другой вопрос.
Кстати, использование цитат из классиков-не самый умный ход. Поверьте, я вам могу столько всего нацитировать, что ленту ЖЖ перекосит. Но я предпочитаю выражать свои мысли самостоятельно.

Однако не советую использовать дешёвые приёмчики и обвинять людей в ненависти к нерусским людям. Видите ли, мне,например, абсолютно безразлична национальность людей или их раса- я оцениваю исключительно качество людей как индивидуумов. Весь этот детсад оставьте кому другому.

По поводу цитирования классиков:дорога ложка к обеду,а пост фактум цитировать поздновато будет.А если серьезно,то мне ,кажется что Вы кем -то очень обижены и Ваш метод самоутверждения в жизни несколько агрессивен и выдает кучу комплексов.Расслабтесь и получайте удовольствие.Интересно ,а в каком этническом сообществе сейчас Вы? И с чего Вы взяли ,что в одном из них -Я?Не хочу с Вами больше спорить,т.к.почувствовал к Вам жалость и Вы мне больше не интересны.Простите и прощайте.
РS: Ваш стиль письма ,синтаксис и лексика оставляют желать лучшего.Поработайте над этим на досуге.

Тов. Вы повар, психоаналитик или филолог -русист? Определитесь.
А то как начну Пушкина цитировать.

Я простой узбекский парень с большим жизненным опытом за плечами,любящий и умеющий профессионально готовить пищу,разговаривающий по русски,я думаю ,не хуже многих русских и ,кстати, обожающий Пушкина.Могу не только процетировать ,но и практически полгостью наизусть в ролях проиграть Вам "Евгения Онегина".
На этом позвольте откланяться.Ухожу в подполье,т.е.на работу.

Так вы признаёте, что со стороны тов.Сталик было очень забавно оправдывать ваш выбор слов для общения с клиентами вашим незнанием русского языка? И что то " дамочка" было вполне сознательно сказано?
Наконец-то.
А насчёт "дамочек" и "бабонек" - не уместно ли в этом свете называть Вас "мужчинкой" или "мужичонкой"?

Как Вам будет угодно!Приму все с коленопреклонной головой,учитывая что Я МУЖИК в самом настоящем смысле этого слова.

А какое из значений слова "мужик"вы считаете настоящим? Их несколько, и они не совсем подходят к узбекскому повару- знатоку русской словесности.

на сосне сидит мужик и показывает ему кулак.

А вот мне интересно почему у них на кухне поварята (как их сталик называет) без головных уборов? Вроде бы не положено

Он нормально и пишет и говорит по-русски, даже лучше многих русских (я его ЖЖ читала).
Подумаешь, что кому-то слово "дамочка" не понравилось.

Ну, если это слово показалось обидным- значит, оно таковым и является. Для тех, кто обиделся.

"Дамочка" - это обращение на уровне Шарикова, даже меня, постороннего человека передернуло.

Я так не считаю :) Да и дамочку мы не видели, может ей такое обращение и подходит :)

Ежегодное повидло
... 111 дней 13 часов 30 минут назад

не интересно более, и так все понятно... ничего нового он не сказал, а продолжает нападать на swechka

http://lj.livejournal.ru/comments/?docI d=12823&thread=578667&docHash=033efbd6e73a596577907904e5a0c75f

- какой начальник - такие и подчиненные, как я уже писала в соседней ветке о том, что это не те недочеты над которыми идет работа и они в скором времени будут устранены, а образ жизни, позиция этого заведения.
Я не готова терпеть хамство за "вкусную" еду, уж извините.

+1

гы:-)

ты тут не сильно того, а то мне выше уже рассказали, сколько нынче стоит мир и что я из себя представляю.
такие высказывания тут чреваты )

а мне тоже рассказали, к счастью, мнение хамоватых кухарей меня не сильно интересует:-)

я пока ещё учусь твоей ЖЖизненной мудрости
ты в меня веришь? )

ты даже смайлик вопреки своим правилам поставила:-)))))))
однозначно:-)))

http://rutube.ru/tracks/275598.html?v=6 96b58b6406b84c9c13bf6633477723f

А Вы от меня ждали извинений?
Или объяснений?
Тогда зачем пошли (на радость всякой блядве) в китчен_нах? Почему Вы не обратились ко мне напрямую?


Ну и кто орал здесь на меня "Руки прочь от Сталика! Это наще все!" ?
Кушайте на здоровье, "блядва из китчен_нах".

В Советской Армии такие Сталики и Хакимы носили мне чай к койке.
А здесь смотрю забурели черножопики, хамят не отходя от кассы.

вы крутой. Так послушать всем чай носили в советской армии. Остается неясным вопрос где все те, кто носил?

А куда модератор смотрит? Или в России национализм уже официально приветствуется? Какой кошмар!

вы имеете в виду уничижительное "черножопые"?

да, это оскорбительное так же, как русские свиньи. у меня вот жопа -- чёрная. как быть?

может имеет смысл попробовать отмыть?

видишь ли, бывает генетически рассовая черная жопа
и тут просто мытьем не справиться, да и осложнения всякие могут возникнуть
взять хотя бы Майкла Жексона - хотел брови выщипать, а не успел оглянуться, как стал завзятым педофи

это от рождения, кстати, нога левая тоже чёрная.
ещё нос с горбинкой, пейсы растут, немецкий акцепт, раскосые глаза, хожу всегда пьяный и ругаюсь матом...

левая нога? А копыто тоже черное?

А Вы модератор? Почему до сих пор пост с явным НАЦИОНАЛИЗМОМ до сих пор не уничтожен??? Или модератор тоже сочувствует великой идее НАЦИОНАЛИЗМА? Или уж совсем глаз замылился?

а почему вы отвечаете вопросом на вопрос?

Именно это слово, а так же последовавшие за ним тирады. Надеюсь, правильно ответила на Ваш вопрос.

что же в этом слове "националистического"?

Точно глаз замылился...

будет вам диагнозы раздавать-то. Почитайте лучше определение национализма http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D 0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D 0%B8%D0%B7%D0%BC

у вас спина белая
у тебя глаз замылился

Простите, а мы знакомы? Может быть у меня глаз и замылился, но беседа перестает быть томной и переходит в русло "национального вопроса", так популярного нынче в России... и ооочень далекого от кулинарной сферы.Засим позвольте откланяться! Тема для меня усохла...

мы не знакомы
меня вообще не существует
я - бот, настроенный на слова "национализм", "черножопый" и "глаз замылилсо, модер!"

Только ли в России? И только ли "нынче"? Разве не было "тюрьмы народов" при царизме? Разве нет национальных проблем в Великобритании, Франции, Грузии, на Украине?

Девушка вообще, похоже, путает нацизм с национализмом.

частенько путают, дал ссылку на статью про "национализм" на всякий случай.

Девушк,это становится забавно. Во-первых, не везде слово "национализм" является волшебным и не у всех отшибает способность думать. Не надо бы его употреблять бездоказательно, иначе смысл теряется, остаётся лёгкое раздражение.

вам обидно от того, что чай вам уже давно не приносят или от того, что жизнь хренова и приходится бухать в соседских гаражах с синяками, как вы об этом у себя в ЖЖ писали?

Да, думаю, и тогда не приносили. А если и носили, то все, кто слабее, без различия цветов.

Многие были слабее меня. Но чморить своих ... Видно, что вы не служили.

ну почему же. Разная просто служба бывает. Я например служил на Иранской границе в Азербайджане. И был нас было два русских сержанта на три взвода лиц кавказской национальности. Там немного другая специфика- Прав тот кто сильнее духом, а не тот у кого жопа черная или белая. От цвета жопы мало что зависит. Видал чморей и среди азерабайджанцев и даже среди дагов, и уж разумеется среди нашего русского брата их было не меньше.

Ага, а сейчас в армии чморить некого стало, своих же - никак. Вот и не чморят. Или все же чай кому-то продолжают носить?

Чай не носят, да.
Жизнь давно надоела, да. Чуть легчает только на охоте. Когда убьешь беззащитную зверюшку.
А "с синяками" бухаю по делу. Они, кстати, из-за синих мундиров и служебного положения, могут определить почти любого в камеру к черножопым, суток на трое. Просто так.

Ты живеш в тех краях спроси кто такой Хаким в Томске у семигула например.И сразу станет тебе понятно кто кому носил чай и.т.д.

Я только хочу напомнить, что Сталик весьмо строго оценивал посещаемые им рестораны. И , делал, это, блядва, именно здесь.
Как сейчас помню, вопль про соусы к салатам, да и многое другое н еукрылось от его вниамтельного ока.
А что касается, что туалет плохо убирают, так это оттого, что мусульмане едят все левой рукой.

Все мусульмане едят левой рукой или всё едят левой рукой?

Плов какой рукой едят ( как принято)?

Правой, прошу прощения.
Я бЫЛА НЕПРАВ, язабыла про зеркальное отображение, прощу меня извинить!

*задумался*
если вилку принято держать левой рукой, а нож - правой, каким боком это связано с тем или иным вероисповедованием?

вероисповедание тут не при делах, это катарсис мозга у излишне эмоциональных коментаторов.

возлежат на левом боку, едят правой

ляг на левый бок и попробуй уцепить горстку плова левой же:-))

все равно слово "блядва" не надо здесь произносить, не уподобляйтесь. Есть другие хорошие слова.

Да, и вправду. Я буду исправляться.
http://www.zharov.com/afgan/eda.htm l

Какой ужас.:(((

Не, ну правда, хочется позитива: http://www.livejournal.ru/talk/themes/i d/2823

[info]stalic — Re:
05.01.2008 "Значит, будет уволен нах и тот менеджер. Потому что я выслушал сначала его, задавая вопросы по Вашей записке, а потом официантку. Совпадали детали: тыкали, пришли раздражёнными, всё им сразу не нравилось итд итп. Но, самое главное, если совпадают детали, то, или всё верно или они просто детально сговорились. А по любому, уйдут оба.
Вчера привели нового управляющего, и не подумайте, что те хабалки меня самого устраивали."

* опять за собиралась в субботу на плов* ( тихо так, что бы ни кто не услышал)

"Доктор, Вы уж или туда, или сюда, а то вот это Ваше туда-сюда - раздражает..." (с)

а что плохого в том, что человек наконец то перестал задираться и поступил разумно.

Вы меня не раздражаете, может и вы перестанете на меня реагировать, какое вам дело до меня в сущности, так сказать слишком много внимания моей скромной персоне:)

Сталика я вашего ничем не обидела, не обзывала, не унижала, гадости не говорила - высказывала мысли про работу ресторана и его персонала. Не критикуют того, кто ничего не делает. Так что давайте вместе порадуемся, что человек услышал критику и, я надеюсь, у него все будет:)

Не обижайтесь. То была шутка, а повязка сползла. Может, как-нибудь там и встретимся... :)

Тоже имею сказать.

Краб выступила круче всех.

а что сделала?

Да понесла как водится какуют хню про владение русским языком.
Где дом? Где река?

Привет, друзья!
Спасибо за критику:-)
Спасибо и за ругань, и за похвалу:-)
Мы работаем первые дни и у нас еще куча проблем:-( Надеемся на вашу лояльность. Обещаем – за любое хамство к персоналу будут применяться жесткие меры. Они уже начались. Одно дело, когда неожиданно пришло слишком много народу, съели весь плов, мы не рассчитали, и кому-то плова не хватило. Вину признаем, причина – «необкатанность» заведения. Другое дело - невежливое обращение персонала. Это недопустимо. Что касается туалета – его убирают, как положено, раз в полчаса. Просто забывают делать пометки – и это, опять же, вопрос персонала, над которым мы сейчас работаем. Проблема, действительно, в неправильно положенных трубах в раковинах. Кто хоть раз менял сантехнику дома – знает, какие порой постфактум возникают сложности. Но эту неполадку мы устраним в ближайшее время.
Просим все претензии к работе ресторана отправлять по адресу grandbuf собака gmail.com. Ответим всем! Если кто-то из персонала (официант, менеджер, бармен и т.д.) невежливо себя вел – очень просим рассказать нам о ситуации и сообщить его имя, чтобы мы точно знали, кто в нашей команде лишний.
Всех с удовольствием увидим в Гранд Буфе!
С уважением, Гранд Буф
P.S. Просьба к модераторам – если возможно, разместить этот ответ как отдельный топик, чтобы все смогли прочитать. Спасибо

может быть, сами напишете отдельным постом? от своего лица

зачем кто-то другой будет пост от Вашего имени размещать?

Изначально так и хотели - в китчен_нах отдельным постом) Да в том-то и дело, что к сообществу мы присоединились, а постить в него почему-то не получается - нет его в списке, когда выбираешь куда запись отправить.. мы решили, что не у всех участников китчен_нах есть на это право, поэтому попросили модератора... или просто ЖЖ глючит?

вам включены все необходимые кнопки для размещения записей в этом сообществе. Единственное прошу с пониманием отнестить к тому, что китчен_нах проект некоммерческий и плохопредсказуемый.

спасибо, разместили) мы все понимаем, не волнуйтесь) к критике и нападкам, даже очень жестким, относимся нормально: справедливая критика - двигатель прогресса)

извините, это была техническая накладка, сейчас все работает, можно разместить пост от своего имени