а какую цель будут приследовать повара - накормить этими тушами как можно больше людей или наоборот подать их со всей торжественностию, как если бы отобедать обещался товарищ Бенито Муссолини?

второе видимо
от 3-х до 6-ти человек со всевозможным пафосом, поклонами и знаками уважения
причем, если подвать завтра, то можно меньше изысканности.

тогда скажите ночному, что б перья берег, возможно они потребуются.

не вопрос. дальше что? лебедь прям сильно смущает. опыт общения с перепелами есть. в фазаном, думаю, справимся. но лебедь...

не смущайтесь лебедя
он уже мертвый, ему все равно :)

А вот за лебедя охотничку полагается по полной программе, ибо охота на них на территории Российской Федерации и не только запрещена.
И за это надо отвечать. Это помимо того, что данная не побоюсь слова сволочь разрушила пару у строго моногамной птицы, так что потенциальное потомство тоже можно отнести в счёт жертв.

ну, кстати, было б спасибо, если б вы еще на какой-то официальный источник ссылку кинули.

http://www.biodat.ru/db/rb/rb.php?s rc=0&grp=7

http://www.ihunter.ru/content/view/9 65/26/1/17/
Не совсем официальный источник, поскольку для каждой области и т.п. свои правила охоты, в некоторых местах лебеди в местных Красных Книгах, в некоторых-нет, но тем не менее.
И вообще,девушк, была у охотничков лицензия на отстрел лбедя? Нет?
Браконьерство, с какой стороны ни глянь.

при всем уважении
это проблема охотника, а не повара, правда
лебедь уже умер
поймать и посадить мерзавца - дело хорошее
но ресторатор тут ни при чем, правда.

Не совсем так, продукты промысла редких и прочих запрещённых к добыче видов (шипун и кликун- не в Красной Книге России, но в ряде региональных Красных Книг) подлежат конфискации, частные лица их использовать не могут. Конфискованное либо используется в научных целях, либо уничтожается на месте. Есть лебедей нельзя.

наверное. я никогда не убивал и не готовил кого-то, занесенного в КК
равно как и автор поста, я надеюсь
и теперь уже вопрос совести - что делать

есть закон, уголовное право, а есть просто этика
готовить и есть незаконно добытый продукт не этично, даже если и вкусно

оригинально )
а если охотник человека подстреленного на котлеты припрёт, это тоже проблемы чисто охотника, а не ресторана?

у этих двух видов лебедей, что в вашей ссылке, не тот ореол обитания
не делайте преждевременных выводов, не обладая достаточной информацией

а пост вообще не об этом.

Сходите сначала по данной мной ссылке.
Не разрешена добыча лебедей в РФ. Нигде.
Запрещена то есть.
А охота без лицензии является браконьерством, что бы ни добыли.

Только хотел написать, что сейчас придёт mad_crab и начнёт лекцию по охотоведению читать.
Кстати, уж на что я не люблю всякую вегетарианскую демагогию, но на лебедя никогда рука не поднималась. Хотя подстрелить - не вопрос, коли желание было бы.

я не о морали сейчас. у меня на кухне мертвый лебедь.
что с ним делать?

Лучше честно отнести в милицию, чтоб этому охотничку впредь неповадно было. Если не хотите замарать руки соучастием.

Во-во...
А то сидят менты без хорошей закуси...

И? Это делает добычу лебедей законной?
Или вам лишь бы поперёк слово молвить?
Вы сами хоть раз выхаживали лебедя-подранка?

шпортят же черти, запекут в майонезе

лучше в фольге

Как избавиться, в фильме также изложено.

Что вы лично имеете сказать по поводу легальности происшедшего?
Правила, постановления,лицензирование, списки приложений?
Это, девушк, наследие не охотоведческое, а природоохранное. Вам,возможно, не понять.

Это вы ко мне обращаетесь, милый мальчик?

Нет, не к вам, милая девочка. К вам-только насчёт постановлений, приложений, статусов и пр.
Ну уж скажите мне, где выдают лицензии на отстрел шипуна и кликуна?

В одном замшелом австралийском городке, на какой-то там стрит. Не иначе...

И? Жду ссылок на лицензирование, пусть и на английском.

Вы сегодня пьяны что-ли, а?
Где я что-то писал про лицензирование, охоту на лебедей и т.д.?
У меня охотничий билет выдан в 1983 году, я охотился от Ямала до Тувы. Что разрешено стрелять, а что нет - не хуже вас знаю.

Нет,тов, алкоголь тут не при чём. Мне просто удивительно - ну знаете вы, что нельзя стрелять. И зачем весь этот балаган?

Какой балаган?
Я по-русски написал в первом своём комментарии, что "на лебедя никогда рука не поднималась". Так что вы на меня попёрли-то?
Из-за иронии по поводу совета в милицию лебедя сдать? Так вы в своей Австралии от наших реалий отвыкли давно. Над вами всем отделением смеяться будут, закусывая этим лебедем конфискованную водочку...
Или вы думаете, что его похоронят у кремлёвской стены с отданием почестей, а браконьера будут судить показательным судом? Ну-ну...

Как ни странно, судят. В России. Мне об этом известно достаточно хорошо, ибо друзей у меня в России осталось перизрядно, и часть из них занимается природоохранными делами. Знаете, милиционеры птичку может быть и съедят, но не любят они в массе своей охотников на лебедей.

Хорошо, возможно.
Ну так, коли уж всё-равно бедную птичку съедят, так уж лучше приготовить её по уму?

остается найти рецепт приготовления лебедя и отнести и его и самого лебедя ментам. А еще лучше - сначала приготовить, а потом отнести...

я там где-то написала уже.
птиц привезли из Чечни. в подарок в качестве знака уважения и гостеприимства, видимо.
дело происходит в Пятигорске
в какую имеенно милицию мне нести лебедя?

В местную, вашу. Откуда бы ни привезли и с какими намерениями бы ни привезли.
Сочувствую, гостеприимные благодетели вам подложили образно говоря свинью.

гусь лебедю не таварещ!

не злитесь и не кидайтесь на людей
большинство людей - вы не поверите - никогда не слышало про лицензирование и все прочее. связанное с охотой
они не охотники она повара

на кухне лежит дохлый лебедь
если его ощипать - вылитый гусь, один в один :)

Нда, хорошее оправдание. Не знаю- не слышал- моя хата с краю. Использование незаконно добытых животных приравнивается к соучастию.

да, конечно. вы сказали об этом. человек теперь об этом знает. Я бы лично - позвонил участковому. Но все равно не нужно кидаться и шипеть на "левых" людей, правда :)

Милыя, у тебя сегодня погоды какие? Штормит?
Меня вот эдак обычно под дождь заносит:-)

Девушке доставили убиенного лебедя. Она его не попёрлда на помойку завернув в старенький халатик (не дай Бог природоохранные органы по пути встретятся). Она приготовить желает.

Вместо того, чтобы сказать: Девушко, забей в Гугль "дикий гусь+рецепты", ты по скользкой моральной колее двинула.

Коньячку и спать-спать-спать. И это пройдёт...

тогда ей в следующий раз еще раз принесут лебедя. И клиенты (которым тоже все равно) могут попросить, опять же.
А теперь, с Крабовой помощью, дама в следующий раз не возьмет такую птичку. И вообще будет думать в этом направлении, что очень правильно...

Когда следующий раз случится, тогда и разговор другой будет.

Не надо впереди паровоза бежать. Это непродуктивно.

Ага, а еще врачи такие были - говорили, мол, не знаю, откуда принесли тела, мое дело изучить биологические последствия голодания (втирания грязи в рану, и т.д.). Напомнить, когда это происходило?
Краб правильно говорит. Если лебедей нельзя отстреливать, значит, их нельзя брать у охотников и есть. Иначе их будут продолжать отстреливать, и сдавать в рестораны, потому что поварам и едокам - все равно.

+1

http://community.livejournal.com/kitche n_nax/2990739.html?thread=83948691

Во блин, круто! Спросил человек что делать, а ему в ответ мораль, упреки, лекцию и рекомендации по снабжению людей в бформе взяточников халявной закуской и взяткой же. Леюедей стрелять, оно, конечно, не дело есть, но ведь сврешилось, чего флудить-то попусту?
Помнится, у Аввакума в "Домострое" рецептик был, поройтесь там, в инете сей источник в изрядном количестве обитает.
Удачи!

У Аввакума в Домострое?
Круто...

пороть по субботам, наверное :)

угу, аккурат в шаббат

" не порите белых лебедей"... по субботам.

Да, много ещё каких советов можно поспрошать насчёт готовки- труп-то уже мёртв, чего там. Свершилось.

может вы отвлечетесь и расскажете о приготовлении фазана?

ладно, если вы убоитесь сдавацца мелиции, вот вам рецептег чтобы продукт не проподал (пока олд-кукери спит)

Tous cignes, un traité de cuisine de 1306

Premièrement extraire le sang par les têtes vers le bas, puis fendez les sur le dos jusqu'aux épaules et retournez les, et mettez les ainsi en broche, avec les pattes et la tête, puis broyez du safran et du pain blanc trempé dans du vin, et pétrir des jaunes d'oeufs et du safran, et en mouiller les oiseaux avec une plume, et jettez de la poudre dessus, qui est comme toutes les épices, fort de ciconant et de sormontaing. Et quand le cygne seront cuit et secs, enveloppez les dans un linge et amenez les sur la table ainsi, et donnez au seigneur, du cou, de la tête, des ailes et des cuisses, et le reste aux autres.

омг! это фр?
можно как-то хотя бы тезисно, о чем там?

...И когда лебедь будет сварен и сух, заверните в ткань и подайте на стол таким образом, и дайте Сеньору шею, голову, крылья и бедра, и остаток другим.

(Источник 1854 год)
Фазан:
фазана очистить, нашпиковать 1/4 фун. шпику, обложить также ломтиками шпику, обвязать бумагою, намазанною маслом, жарить на вертеле сперва на большом, а поьом на малом огне поливая маслом. На голове надо оставить перья, хвост также положить на блюдою Или жарить на протвини в духовой печи. печенка и прочая внутренность не употребляются.

Рецепт не проверен и скучноват на мой вкус :)
Но можно поимпровезировать со специями и соусами.

Лебедя жалко очень!
Охотнику застрелившему птицу, чтоб всегда осечка!

С лебедем дела не имел, но ход мыслей примерно такой:
Если это не лебедь, а лебеденок, до 4кг примерно, тогда не морочить себе голову и приготовить так же, как и молодого гуся. Вкус, наверное, будет более сильным, нужно правильно подобрать специи.

Старый лебедь скорее всего будет жестким. Чтобы сделать его сьедобным, нужно будет долго мариновать, в соленом маринате со смесью приправ типа розмарин, тимьян, можжевельник, в вине или слабом уксусе. Тогда нашпиговать брусками сала и долго и медленно жарить, а к концу жар увеличить, чтобы получился красивый румяный вид.

Для понтов, можно кожу снять целиком с перьями, тушку приготовить отдельно, придав естественную форму проволокой или чем то похожим, а перья потом наложить обратно. Тут, конечно, вопрос стерильности, салмонелеза и.т.д., но в средневековие это никого не смущало. Ну или там в пленку все сперва завернуть, потом перья натянуть. Или листовым золотом сперва покрыть. Как у кого фантазия работает.

А вообще-то, думаю, единственные сьедобные куски у лебедя будут грудки, все остальное - на бульон, суп или соус. Так что если не для понтов, а чтобы вкуснее приготовить, можно рассмотреть и этот путь, просто срезать грудки и готовить только из них.

спасибо за ответ по делу

Имейте в виду, это всего-лишь мои догадки. Вполне возможно, что я не прав 100% и с лебедем дела абсолютно по-другому.
Вот, например, в том франзуцском рецепте от Злойзлой, там советуют кровь выпустить через клюв, наложить на вертел, оставив голову и ноги неотрезаными, начинить (или натереть?) смесью шафрана, белого хлеба, яичных желтков, специи еще, которые не знаю, как перевести, "fort de ciconant et de sormontaing". И когда лебедь "хорошо изпекся и сухой", завернуть его в материю и так подавать.
По моему, такой финт пройдет только с лебеденком. То, что сеньору отдают ноги (голова и шея, скорее всего, тоже понты), указывает, что грудки, скорее всего, сухие и пережареные, зато ноги в самый раз.

Да, чего уж там, лишь бы пожрать, а после вас хоть потоп.

Соучастие в преступлении является преступлением.

слушайте, я поняла вашу позицию
и все поняли

птиц ночью привезлииз Чечни. их никто не заказывал и продавать из них блюда ресторан не собирается. их привезли в подарок, тут такие понятия о гостеприимстве.

и в какую милицию вы предлагаете мне идти?

Частенько приходилось стрелять и готовить эту птицу. Правда не в ресторане и без всякого пафоса. Поэтому не судите строго. Вымачивания эта птица не требует т.к почти не воняет (конечно, если лебедь добыт не на Патриарших). Режется на куски, обжаривается на собственном жиру, его в брюшной полости очень много. После чего жир сливается в отдельную емкость. Далее тушится с любым набором специй по вкусу. Можно тушить вместе с жиром, добавив в емкость "жировсасыватели" как то: картошку, чернослив, яблоки, кашу и т.п. Мясо нежное, с оригинальным вкусом дичи, который не стоит полностью отбивать крутым набором экзотических приправ. Но это на всякий вкус.... На мой: лебедятина - на голову выше гусятины и т.п.

Да, чего уж там, лишь бы пожрать, а после вас хоть потоп.

Лицо, совершившее акт браконьерства неоднократно, является злостным браконьером.

Мэд_краб, целиком и полностью разделяю вашу позицию, но сейчас вы немного не по адресу ИМХО. Человек пишет из Испании, подозреваю, что в дельте Эбро могут быть несколько другие порядки в отношении отстрела водоплавающих. А что не запрещено...

Птичку... Жалко.
Интересно, крабы всегда выступают за птиц?

Но я о другом. Там дамочка хвалилась, что лебедей выхаживала.
А я лошадей выхаживала. И не раз. Но жрете ведь лошадей-то, а?
В посте про конину - нихрена про аморальность не нашла. Потому что это законно.
ВОТ И ВСЕ! А сделай убийство лошадей в целях добычи мяса нелегальным - и та же краба будет с пеной у рта доказывать, что все вы бляди и суки, лошадь умучали.

Вопрос не в аморальности, вопрос в воспитании.

Как бы вам объяснить...я не отношусь к идейным вегетарианцам и даже не имею ничего против лицензированной охоты. Я чётко провожу грань между редкими и исчезающими дикими животными и животными дикими, но распостранёнными, а также животными домашними. Запреты на добычу диких животных всегда строго научно аргументируются,причины- сокращение численности животных, угрожающее существованию популяции или вида. Лебеди находятся в такой ситуации,хотя благодаря запретам на добычу численность их постепенно возрастает.
Лошади в России не являются дикими животными, на них не охотятся. Прочувствуйте разницу.

Как бы вам объяснить...я не из любителей "белых и пушистых". Если уж на то пошло, не вижу разницы- есть животных или растения.

http://community.livejournal.com/kitche n_nax/2986037.html?thread=83690549#t8369 0549

для начала подвесьте в олодильнике и не парьтесь

пусть отвисятся

если еше не поздно

да, выпотрошите перед подвешиванием, конечно:)