нет.
Но может быть вас интересует диарея?

(слюнявя химический карандаш)
не, диарея и энурез в другой раз

жаль :) у меня как раз.....

мужайтесь

вы наверное мышь неправильно приготовили :)

Извините, но диарея является неотъемлемой составляющей всякого приличного сальмонеллеза!

тоис если усрался ищи в ём сальмонеллу. пойду искать.

"всякий пудель-собака. Не всякая собака- пудель"

бээээ

Сальмонеллезом я еще не болела, зато у меня было пищевое отравление несвежим пастеризованным молоком. Молоко Лизолем мыть категорически отказываюсь.

свободны

я - нет, но есть знакомый мальчик, который заразился (где, не знаю), когда ему еще не было года. Знаю от его мамы, что это ужасная гадость. Они лечились несколько лет.

(с яростью) и мальчики знакомые в глазах?

*прячась* ну вот, у Вас уж и диагноз готов...

личные дела истории болезни из Боткинской больницы привести не могу, потому как неприкосновенность личности.
Но встречались там в основном дизентерия и гепатит.
За дизентерию сказать могу: сырая вода из колодца, сырые яйца (ой, щас это как прочитают!) и домашний поросеночек. Пострадавшая родом откуда-то из Бухары.
С равным успехом встречались также киви и ананасы.

так

Заразился в портовом кабаке на Гаити в 1847 году, отведав яйца особого вида местных морских птиц - не отваренных, а по тамошнему обычаю просто политых зажженым ромом.
Вынужден был отплыть на португальском корабле, где корабельный лекарь извёл на меня весь свой запас хинина.
Исход - летальный.
Похоронен на Мартинике.

ах тыж божеж мой. Надеюсь, и Яблочко песню держали в зубах все матросские почести были соблюдены

К ногам привязали ему колосник
И труп простынёй обернули.
Пришёл корабельный священник-старик,
И слёзы у многих сверкнули…

Скажу как микробиолог: кишечная палочка=сальмонелла=шигелла, это очень-очень близкие виды бактерий, с очень сходной биологией. У взрослых людей сальмонеллез или эшерихиоз - вещь крайне нечастая, и всегда возникающая на фоне дисбактериоза и очень подавленного иммунного статуса. Сальмонеллезы и эшерихиозы у детей (включая заражение крови, пиелонефриты и менингиты кишечнопалочного происхождения) - другое дело, но там, как правило, имеет место проникновение кишечной микрофлоры в кровь из кишечника самого больного, опять же из-за снижения иммунитета и повышения проницаемости барьеров.

Для реального заражения сальмонеллой или шигеллой она должна дорасти в "испорченном" продукте до высоких титров - т. е. патогенного микроба должно быть много, по-настоящему много. То количество, которое имеется на поверхности яйца, может быть достаточным только для "засева" какой-то питательной среды типа бульона или соуса, но при соблюдении технологии производства и хранения пищи рост бактерий не должен происходить - например, в холодильнике те же сальмонеллы растут крайне неохотно, им +37 подавай ;) Если вдруг, скажем, какашка попадает в кастрюлю супа, которая стоит часов 8-12 при хотя бы комнатной температуре - шанс превращения супа в микробную культуру велик, но это, как правило, можно легко заметить ;)

что-то подобное я и педполагал

Ну да - просто довольно часто всякие случаи кишечного дисбиоза, протекающие с настоящей диарреей, назовём их "эпидемический дрист", и ведущие к общей интоксикации и обезвоживанию, малограмотные врачики просто автоматически называют сальмонеллёзом ;) При этом чаще всего дристню никто и не высевает, и не производит идентификацию патогена до вида - а сразу назначают антибиотики, регидратацию, и дело с концом ;)

наконец-то трезвое изложение!

И, естественно, из фекалий любого человека сальмонеллу довольно легко выделить - хоть S. enterica, хоть S. typhimurium :) Их там, грамотрицательных энтеробактерий, впрочем, немного - процентов 5 от общего числа, остальное - грамположительные анаэробные микробы.

читать вас одно наслаждение

Всё для людей, во имя правды ;)

+1

Как ещё один микробиолог подтверждаю Вашу правоту.

Спасибо, коллега ;)

Все может быть и так, но я лично болела. И яйца куриные я хранила не при +37, а в холодильнике. И яйцо не было тухлым, по крайней мере не настолько, чтобы это можно было "легко заметить".

диагноз "сальмонеллез" был поставлен по результатам анализов?

Да. Посев.

Сама нет, не попадала. Но лично знаю двоих реально, и одну девушку (ты её тоже знаешь) виртуально, что реально угодили в инфекционное отделение с диагнозом. Живы-здоровы, чо там...

интересует личный опыт. Так по слухам все переболели.

Слухами земля и дыма без огня...

Всё знаю. А основной инстинкт похерить? Он мне вещует - не ешь сырых яиц из супермаркета. Не ем!

Ваш инстинкт над Вами издевается.

Впрочем я тоже супермаркетных яиц не ем, они вкусны как картон жевать. Я их на рынке покупаю.

Естественный вопрос:-)

На каком? Всмысле, где-когда?

А мне вот интересно, почему яйца из супермаркета, где, хотя бы теоретически, есть всякие проверки вызывает меньше опасений, чем яичко от бабушки, которое, понятно шо "из под своей курочги, которая ни сама, ни ее бабушко даже простудной не болели"...

Я вопросом на вопрос отвечу, можно?

Вы в курсе откуда в супермаркеты яечешки доставляют?

Нет. Не в курсе. Зато я в курсе откуда берутся "бабушкины" яички на рынках. А вы?

Без понятия. Мои деревенские родственницы яйцами не торговали, только для себя несушек держали.

Подруга года 3 назад болела всей семёй. Купили мясо на рынке, что-то там из него приготовили. Несолько дней было ужасно, учитывая тот факт, что в гостях был знакомый швед с сыном. Лежали влежку, до туалета добегать не успевали, гадили негламурно под себя.

сами болели?

Вот же какой вы нудный. Считайте сама, подруга близкая, живет рядом, рынок один.
У нее к сестре родной приехал швед свататься, еще и с сыном, и такой конфуз, гадить под себя всей компанией. Зато как сроднились.

то есть сами не болели?

Личный опыт пищевого отравления (подозрения на магазинные пельмешки или тортик, конкретно так и не установили) показывает, что кишечник и желудок (каждый своим путем) при пищевом отравлении легко и непринужденно очищаются в считанные часы. И ходить под себя просто нечем.
А так, три дня основная пища - левомецетин (курс 5 дней, но последние 2 дня уже и другой пищи начинает хотеться). Температура к 39. Неприятно, конечно. Но по поводу вышеописанного опыта подруги возникают подозрения в некотором художественном приувеличении.

Однако при чем тут сальмонеллез?

Дочь болела довольно тяжело. После посещения Московского японского ресторана. Грешим на куриный шашлычок с соусом "Якитория" (сырого вроде бы ничего не ела). Болела месяц, хотя говорят довольно легко.

Подруга лежала в больнице с сальмонелезом после "Шоколадницы". Ела торт.

японский ресторан в Москве? понимаю. Надесь дочери уже лучше

Дочь лучшей подруги моей мамы болела в детстве сальмонеллезом. Было лет 20 назад (тогда была в Москве вспышка сальмонеллеза, если помните). Заразилась так: они с мамой поели в кафе курицу на гриле. Курица была не дожаренная - но они это заметили не сразу. Болела сильно, симптомы - как при очень сильном отравлении, лечилась антибиотиками и потом всякими бифидумами. Помню, после этого случая моя мама брала инструкици у врача, как обезопасить свою малолетнюю дочь (т.е. меня)от этой бяки. Инструкции были такие - не есть непрошедшие необходимую тепловую обработку продукты, кот. могут содержать сальмонеллу (т.е. - курицу пропекать тщательно, яйца сырые типа как в "гоголь-моголь" нельзя категорически, еще - если резать сырую курицу на доске, после доску мыть с мылом, и пр.). Про мытье яиц, как щас помню, не было сказано ни слова) впрочем, может, врач был недостаточно подкован..

Помню только вспышку в прессе двадцатилетней давности

ну я про эту самую вспышку и говорю) в прессе, действительно, скандал был тот еще, как всегда, масштаб трагедии весьма преувеличили) помню, что пока Оля (так дочь подруги зовут) не заразилась, мои родители были уверены, что это все очередная пустая щумиха в прессе, и не обращали внимания... но после ее болезни стали осторожнее

Болел сам. Где зацепил, не знаю. Есть подозрения, но их к делу не пришьешь. Переносилась очень тяжело, особенно на фоне большой статистики смертности от этой болезни. Со слов моего врача: Убить сальмонелу может только сам организм, т.е имунная система, выписан был только "сальмонелезный бактериофаг" производящийся в Нижнем. И витамины. Кризис длился 5 дней, в полу-сознании. Больничный 2 месяца. Диарея не сильная, больше пугало полное нежелание что либо впихнуть в себя из еды. Две недели только жидкость. Когда впервые попросил яблоко, доктор (приходил 3 раза в день)закричал "ура", сбегал за бутылкой и нарезался в одну харю в моей кампании. Дело было в 90 году.

во, это похоже на что-то

Чуть больше 15 лет назад была вспышка сальмонеллеза в МГУ. Причина - паштет с сырым яйцом в столовой ГЗ. Я лично тот паштет не ела и не болела.
Мама моей подруги болела очень тяжело 2 года назад. Несколько курсов антибиотиков, сильно похудела. Причина неизвестна, она часто ела сырые перепелиные яйца, но, говорят, на них сальмонелл не бывает.

мама подруги не считается.

кто говорит, простите?

То есть бывает, да?

http://www.gastronom.ru/kb_prod.aspx?id _kb=99
Например, здесь. Я, конечно, понимаю, что на заборах тоже всякое пишут...

Заебали уже все эти постящие и пугающие болезнями!
Вред!Ты мог бы с таким же успехом написать:птичий грип,бешенство коров и т.д.
Дуракам - совет простой!БОИШСЯ - НЕ ЕШ!И не надо засорять сообщество.

дык ведь им недостаточно самим не есть молча- это же скучно

Судя по количеству всерьёз воспринявших и откликнувшихся - сообщество пора перепрофилировать.
Клозет_нах.

в бытность мою студенткой - было большое заражение в университете. Что-то не так было с паштетом (по рассказам - яйца туда пошли сырые???? Не знаю, не я готовила). Я видела несколько своих знакомых заразившихся. Личного опыта после этого не хочется.

Лет 15 тому назад, на заре перестройки, будучи еще маленьким, заболел сын. В Москве тогда продуктов не было, привезли соседи яйца из деревни, ребенок одно выпил сырым. Болел очень тяжело, флора кишечника была испорчена. Ежедневные капельницы на протяжении двух недель, температура, полнейшее отсутствие аппетита. Болел 2 месяца, каждые пять дней делали посев, чтобы убедиться в отсутствии этой гадости. И через два месяца забрала ребенка их больницы под подписку. С той поры в моем доме яйца варятся только вкрутую. Ужасная болезнь...

Все болезни ужасные...А в Вашем случае - добавилось и то,что в то время в Москве не было не только продуктов,но и лекарств....

Мне было лет 12, кажется, плюс брат 4 лет, плюс бабушка. У нас рядом была "Пельменная", хорошая между прочим. Так вот, когда родители уезжали, бабушка разрешала "фастфуд". Больше всего мы любили куриные пельмешки. В бидончик покупали... Через несколько часов свалились все. Очень хреново было. Вобщем, долго мы пельмени потом не ели.

Знакомый болел, лет 15 назад. Поел глазунью. Дело дошло до перитонита. Но жив:)

знакомые, тем более выжившие - не считаются

не я, но моя родная сестра болела- интересует?

Честно?? Как там бы незвучало, я бы тебе посоветовел бы одну вещицу. Попробуй сварить обычный чеснок в молоке, кем быть (хоть сукой последной), сам болел этой гадостью. Попил такой отвар пару недель, сальмонеллез сам от меня съебался как милый!
Короче берешь 4-5 головок (больших) чеснока, и варишь в литре молока. На вкус конечно не ахти, но помогает конкретно!!! На себе испытал!
А вообще посоветую тебе бональное, мой руки почаще :), говорят помогает

я не думаю, что у Вредителя сальмонеллез, и что ему нужно лечиться подобным образом.

лет 15 назад болела мамина подруга Ира, покушавши сайры, рассказать?

Профессиональный опыт за личный идет?

как это? мемуары профессионального больного сальмонеллезом?

эпидемиолога, здорового.

могильная тайна ...

Никто ничего не напишет за себя. Все умерли. 100%-ная смертность, хуле.

Лично, нет. Друг оказался в больнице с диагнозом "сальмонеллез" после "курицы гриль" лет пять назад. Года три назад человек 10 из тур.группы, попали в больницу с таким же диагнозом, после того, как готовили/пили/наглотались во время купания воды из Волги после сброса в нее отходов с птицефабрики (про сбросы отходов - это по слухам)(Волгоград)

Глазунью, все же ем с удовольствием.

Известный феномен, это как во времена Антропова в банях-кинотеатрах днем народ отлавливали. Сам лично много лет оригинально пойманных искал - НИКОГО.

Перефразируя классика ленинизма: "Ищи, кому это выгодно". Раньше можно было только так - слухами. Теперь, во времена онищенкок, таких тонких ходов не требуется.

Про времена Андропова - я свидетель. Моего отца при мне домой милиция привела, чтоб билеты показал (в доказательство, что в отпуск едет) и из дома (при мне) звонили к нему на работу - подтверждения спрашивали, что он в отпуске. А заловили его в магазине - он продукты покупал и был одет в штормовку (т.к. в отпуск собирались в поход на бадарках, он померил и сдуру в ней в магазин поперся). Менты подумали - в рабочей одежде слинял в магазин с рабочего места в рабочее время (днем дело было).

Ну, как в том анекдоте: "Что внутри кость - показалось, а что 25 см - повезло...". Я сам прожил тот период. Таких, как Вы, косвенных свидетелей, встречал достаточно, но никогда, ни одного лично пойманного. Вы уж извините, что попадаете в моей статистике в сомнительную папку. Не было ни в каких органах никаких сил и структур, способных проводить такие массовые рейды.

Нет-нет. Если я и косвенный свидетель, то мой отец и есть "лично поманный". Сегодня специально ему позвонил и просил подтверждения моим детским воспоминаниям - все подтверждено. Т.к. он с компом не дружит (и не имеет), то и написать ЛИЧНО не может. Увы. Прошу достать меня из сомнительной папки.
По поводу массовых рейдов - согласен. А рейды единичные, совместные с корреспондентами (для пропаганды) и вытекающие из этой пропаганды действия по личной инициативе скучающих дружинников и ментов - вполне имели место. Чего бы патрульным не докапаться до человека.

Мой сын болел. В возрасте лет трех. Пришли друзья с тортиком, из кондитерской напротив, отличная была кондитерская на то время. Он съел немножко и через час мы уже неслись в скорой в Центральную детскую больницу гэ Воронежа.

какой диагноз?

Сальмонеллез заподозрили еще до посева. За полтора дня, что он проболтался там до перевода в отдельный бокс, он подхватил еще и дизентерию. В-общем ужасный был момент в жизни.

когда дети болеют - хуже нет, это точно

Неа, не сальмонеллёз у вас был - а, думаю, отравление токсинами клостридий. Сальмонелла - она такая, раз в 40 минут при оптимальных условиях делится - никак не чаще! ;)

Да, наверное доктора ошиблись, ага. Я тоже думаю херня какаят была ерундовая. Чего его месяц в больнице откачивали? и так бы оклемался.

c дизентерией тоже меньше чем за месяц не разберешься(доводилось). Тут (при полном сочуствии к вашим переживаниям, разумеется) вопрос несколько в другом: действительно ли это сальмонеллез и действительно ли проблема в сыром яйце. Как нам пояснил уважаемый микробиолог врачи частенько принебрегают посевом и не могут вычленить истинного возбудителя. Тем более, что все равно в больнице по тем временам таблетка номер один от всех болезней. Если не помогает - дозу увеличить.

Не, по случаю, среди моих знакомых оказалась доцент кафедры инфекционных заболеваний мединститута(теща моего друга, который кстати и принес тортик, литература прям), дай ей Б-г здоровья и долголетия, и моим сыном случайно занялась именно она, обходила со студентами палаты и наткнулась на ахреневшую жену с сыном. Я-то сам был слегка в ахуе и даже не сообразил толком кто у меня из знакомых доктора. А уж тем более ей звонить, кто мы ей, ну видела она нас пару раз, мало ли у дочери приятелей. Перевела она их в бокс с круглосуточным наблюдением, комплекс анализов, консилиум инфекционистов и все дела. Не знаю, вытянул бы он или нет, если б она на них не наткнулась. Он похудел, что на ножки не мог встать, когда я приходил.

Так что сальмонеллез без никаких. Бляпиздец, как вспомню. Про яйца брехать не буду, не помню уж, тортик был со сливочным кремом или с безе, но сальмонеллез это точно.

Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит! Я что-то сказал про ерундовость? Эх, гражданин ;(

Нет, ничего такого Вы не говорили. Я и не утверждал, что Вы говорили. Вы выразили сомнение в поставленном диагнозе (ранее в комментах выразив сомнение в добросовестности анализов), я, как мог, выразил свое доверие добросовестности врачей. И уж я никоим образом не подозревал Вас в некомпетентности в вопросе, допускаю, что Вам видней во всех других случаях. А моего случая Вы ж и не обязаны знать, верно?

Да не суть важно. Вред попросил откликнуться кто лично сталкивался, я лично сталкивался. Всего делов.