Причем тут мужские-женские предпочтения? Это реклама. Женщины едят легкую еду, мужики чипсами пиво закусывают. Вопрос только в целевой аудитории.

Ага, мне профессиональный маркетолог примерно то же ответила.

Можете считать меня непрофессиональным маркетологом.

Спасибо, так и буду :).

Ааааа!!! Я мужик!!!

Спасибо за ответ :).

Обожаю хорошее жареное мясо!
А творожки - НЕНАВИЖУ!

Оно Вам надо? Ужаснётесь ведь!

Зашла в ваш журнал. Вы не Гюльчатай.
"Был неправ, вспылил". (с)

Спасибо за участие в опросе :)

идите обратно в феминистское сообщество

я толерантна, кулинары мне нравятся не меньше феминисток. вы же - не все сообщество :). не нравится вопрос - кто заставляет отвечать?

"я толерантна"

я надеюсь, это нас ни к чему не обязывает?

ну если только самую малость

Конечно нет. Я осознаю, куда пишу :).

О, сестрёнки Фромм перешли от рекламы промышленно произведённого майонеза к опросам публики. Как там поживает манник и прочие быстрорастворимые кулинаршые шедевры?

Несмотря на полный оффтопик, не откажусь от удовольствия вам ответить.

Новые "быстрорастворимые шедевры" вы можете изучить у меня в журнале (именно на аккаунте kitchenreader, а не sestry_fromm). Я их по-прежнему люблю и коллекционирую. Кстати, нашла в магазине один фабричный майонез вообще без "Е" в составе: называется "Слобода". Так что потребление майонеза в нашей семье благодаря нашим дискуссиям выросло.

А конкретно про манник: поделюсь еще одним событием из личной жизни. Недавно таки купила форму для выпечки, попробовала испечь манник в ней. Вы знаете, вырастает куда хуже, чем в глубокой сковородке. Так что сковорода не только дешевле, но и функциональнее. Но вот для освоенного недавно чизкейка по рецепту i_lara разъемная форма действительно незаменима.

кстати, в не обольщайтесь насчёт отсутствия всяких Е на упаковке. Читайте мои труды. 1001 способ производителю обойти закон об этикетке.

Я вообще-то тоже не особо доверяю производителю. Знаю, что консерванты бывают и кроме контролируемой бензойной и сорбиновой кислоты. Но этот маянезик на вкус реально приятнее прочих. Да и производитель придумал значок "органик-контроль", который, якобы означает внимание именно к отсутствию химии. Что, конечно, официально ни к чему не обязывает, но должно гарантировать повышенное внимание общественности, в том числе и активистов потребительского движения. Т.е. если народ чего найдет, может быть скандал.

Не "читайте мои труды," а "мои труды надо читать"!

фигня это все, что женщины едят "легкую еду" так же как и мужчины - тяжелую.
я, например, предпочитаю мясо во всех его проявлениях, мой папа - легкие творожки и супчики. да и пиви с чипсами отличная еда ))

Спасибо за ответ :)

чорт! я не женщина!! я не умею пирожки!! зато умею и люблю мясо


а-а-а! ужос!

ты - сестра мне...

"так ты сестрат? не знал я..." (с)

и пиво еще, Надь, правда же? :-)

и ну их в пень эти йогурты с творожками :-))))

да я их вообще за еду не считаю, если честно.
так.
замазка для живота.
типа фастфуда.
бюэ :)

мне от них тока есть сильнее хочется :-)

какая сестра?
братья вы!!!

гыы

и мне.

будем тренироваться

э-э-э-а... это... ты чего это мне предлагаешь?

я?

а кто?

да, пирожки мне все же стоит научиться...
выпечка мне никогда особо не удается.
а мясо - мое всё.

не, пирожки-то я люблю, особенно кушать :-))) они вкусные, кто ж спорит

и даже кое-как умею их печь, если мне вдруг с тестом кто поможет, но все равно много пирожков - это не очень хорошо, и для фигуры в том числе :-)

а мясо - это наше все :-)

Спасибо за ответ :).

Не знаю- не знаю. До начала нашей совместной жизни мой муж вообще почти не ел мяса. Не потому что убежденный вегетарианец, а просто ему не хотелось. Он любил овощные блюда и тортики сладкие. А тут появилась я, для которой лучшая каша - это колбаса. Начала мясо готовить - пришлось и ему лопать за компанию. Но все равно, если спросить, что ему приготовить - скажет салат или овощное рагу.
А вот сын наш уже сейчас (около трех ему) показывает предпочтения. И ему больше нравится мое направление питания: колбаса вместо тортика и соленый огурец вместо варенья:)

Какие душещипательные подробности.

Нет, я понимаю, что мне сейчас скажут, чтобы я шла нах, но лучше бы трехлетнего кашей все-таки. А колбасу врагам.

предлагаю компромисс: каша с колбасой

Врагам.

вместо варенья -- это значит -- к чаю?

Спасибо за ответ :)

Предлагаю задать этот вопрос
В вегетарианском сообществе
В буддистском сообществе
В садомазохистском сообществе

ещё общество читателей торы

хм. там скажут, что не важно мясо, или творожок, главное - в разные приемы пищи.
творожек часов через шесть после мяса.
и не варить козленка в молоке его матери со всеми вытекающими из этого.

Предалагаю все вопросы, перед их размещением в китчен_нах отсылать на проверку в Австралию.

О,это мысль.

Эта мысль была записана исключительно в качестве аргумента, демонстрирующего абсурдность Вашего присутствия в этом сообществе.
Рад, что она Вам понравилась.

Спасибо за идеи :). Жалко, времени мало для их воплощения.
Вот только про садомазохистское не поняла. У них что, тоже есть особые установки на предмет еды или гендера?

Предлагаю задать этот вопрос
В вегетарианском сообществе
В буддистском сообществе
В садомазохистском сообществе

Вы предлагаете-вы и задайте.

Нет уж, дурацкие вопросы пусть задаёт автор вопросов.

Вы знаете, я, без шуток, ценю общение с Вами. Мой любимый писатель Карлос Кастанеда говорил, что завести персонального мелкого тирана - великое счастье. По-моему, я вполне могу присвоить Вам это звание.
К тому же, Вы мой витуальный, то есть абсолютно безопасный тиран. Я бы даже сделала для Вас что-то небольшое, но приятное. Нет, небольшое: вообще не писать, и даже не писать на кулинарные темы, или не писать в ЖЖ - это слишком много :).

Персонального- да лано.

Нет уж, дурацкие вопросы пусть задаёт автор вопросов.


А зачем предлагаете? И откуда следует, что ваше предложение не дурацкое?

"читая кулинарные сообщества.."

читал, как говорится, пейджер, много думал.

По-моему это чушь собачья. Я имею в виду разделение пищи на мужскую и женскую. Все мои женщины ели и едят мясо, аж за ушами трещит. Сам я приветствую любую еду вплоть до тараканов и жуков, лишь бы они были хорошо приготовлены, а не вывалены в тарелку прямо из консервной банки.

То есть, феминистическое сообщество, при всей своей ущербности дало правильный ответ: это насаждаемые стереотипы служащие своей целью погубить русский православный люд.

какие у вас там хорошие женщины...(с тихо скрываемой завистью)

ничего так, да. Другие не выживают

Спасибо за толерантный, насколько это возможно, ответ :).

Это всё пошло с времён первобытных, когда согласно мудрым археологам мужчины ели мясо, а женщины ловили рыбу.

Собирали корешки.

они не делились друг с другом?

Обобщения - штука в принципе сомнительная, а на такой почве - уж точно.

Дело не в пищевых предпочтениях, а в том, что картинка "мужчина с пивом и чипсами" лучше продает пиво и чипсы, причем все равно кому, а картинка "баба с творожком" лучше продает творожки, которые могут с удовольствием есть на завтрак и мужчины.
Вообще, конечно, забавно, что кто-то всерьез может задаться вопросом отражает ли реклама реальную жизнь :)))) конечно, нет

как сказать... Вот когда я служил на туркестанской границе...©

Да, так это, в одной бане короче, знакомые провинциальные бандиты (принимающая сторона) натащили баб. Штук шесть. И такое устроили, что немецкое жёсткое порно просто отдыхает. Я вот и думаю все с тех пор: "откуда берется сама эта тенденция? Кто ее придумывает"


«Но откуда мы — то есть я и Эдик — узнаем, во что вовлекать других? — думал Татарский. — С одной стороны, конечно, понятно — интуиция. Справок о том, что и как делать, наводить не надо — когда доходишь до некоторого градуса отчаяния, начинаешь улавливать все сам. Главную, так сказать, тенденцию чувствуешь голодным желудком. Но откуда берется сама эта тенденция? Кто ее придумывает, если все в мире — а в этом я уверен — просто пытаются ее уловить и продать, как мы с Эдиком, или угадать и напечатать, как редакторы всех этих глянцевых журналов?»

Мысли на эту тему были мрачны. Они отразились в сценарии клипа для стирального порошка «Ариэль», написанном вскоре после этого случая.

Сценарий основывается на образах из «Бури» Шекспира. Гремит грозная и торжественная музыка. В кадре — скала над морем. Ночь. Внизу, в мрачном лунном свете, вздымаются грозные волны. Вдали виден древний замок — он тоже освещен луной. На скале стоит девушка дивной красоты. Это Миранда. На ней средневековое платье красного бархата и высокий колпак со спадающей вуалью. Она поднимает руки к луне и трижды повторяет странное заклинание. Когда она произносит его в третий раз, слышится раскат далекого грома. Музыка становится громче и тревожней. С луны, видной в просвете туч, протягивается широкий луч света и падает на утес у ног Миранды. На ее лице смятение — видно, что она и страшится того, что должно произойти, и хочет этого. Становятся слышны поющие женские голоса, полные ужаса и счастья, — они как бы передают ее состояние. По лучу вниз скользит тень — она приближается, и, когда мелодия достигает крещендо, мы видим гордого и прекрасного духа в развевающемся одеянии, с длинными волосами, осеребренными луной. На его голове тонкий венец с алмазами. Это Ариэль. Он долетает почти до Миранды, останавливается в воздухе и протягивает ей руку. После секундной борьбы Миранда протягивает руку ему навстречу. Следующий кадр: крупно даны две встречающиеся руки. Внизу слева — слабая и бледная рука Миранды, вверху справа — прозрачная и сияющая рука духа. Они касаются друг друга, и все заливает ослепительный свет. Следующий кадр: две пачки порошка. На одной надпись: «Ариэль». На другой, блекло-серой, надпись «Обычный Калибан». Голос Миранды за кадром: «Об Ариэле я услышала от подруги».

Музыка - Carmina Burana, с кодой к концу ролика.

Спасибо за ответ.

вы слышали когда-нибудь про маркетологов? :)

это они срут в мозги и выдумывают стереотипы, которые пожирают беззащитные потребители..
и формируют массовое бессознательное посредством средств массовой дезинформаци..


мое мнение - меньше смотрите рекламу.. так и до зомби недалеко

Во-во. У нас в городе уже регулярно проводятся зомби- парады.

Слышала. И даже интервьюировала. Хотя они утверждают, что как раз сначала изучают то, что в массе своей думает народ.
А когда продвигают гендерно нейтральный товар как мужской или женский, то просто сегментируют сбыт. И, мол, никто не заставляет на это вестись. Вы же не думаете, что "водку для женщин" мужчинам действительно нельзя?

от творожка из ящика худеют????????? вы состав этой замазки когда-нибудь читали - все эти масла и подстители?

в них полезного ровно 0

Ну, творожки разные бывают. Я ничего не утверждаю насчет полезности их для похудания - просто пытаюсь описать стереотипное представление о продукте.

А кислые щи, Пани Профессор, это где-то между творожками и мясом? И какой тут гендер, интересно?

Не задумывалась над этим вопросом :). Для меня "кислые щи" - часть фразеологизма о философии якобы на пустом месте. Своим журналом я пытаюсь оспорить мнение, что рассуждать о еде и прочей бытовухе - это пустопорожние разговоры.
Если вам интересно мое мнение по теме - сама я в "мужские" и "женские" продукты не верю, а вот в наличие такого стереотипа - да, верю. И считаю его вредным: он, мне кажется может подтолкнуть женщину к недоеданию, а то и анорексии, а мужчину к атеросклерозу на почве злоупотребления шашлыками из свиной шеи.

мир спасать будем?

скорее ломиться в открытую (давно) дверь будем

Это приглашение? :)
Если вы об опросе - то я примитивно выполняю редакционное задание. Даже не сама тему придумала.
Если о моем журнале - нет, не думаю, что я могу им спасти мир. Скорее, самовыразиться, собрать полезную для себя информацию, понять предпочтения людей, которые думают похожим со мной образом.

Подталкивать к шашлыкам из свиной шеи не нужно, их с удовольствием уминают гендеры всех возрастов - кто втихомолку, а кто руки вытирая о штаны. И речь идет, по-видимому, о горстке рафинированных "воинов ЦАО"? Потому как в среднем по России очень сумлеваюсь, что самые большие проблемы - анорексия и атеросклероз. Анорексию, дай бог, в Москве правильно произнесут с первого раза, а второе по силам токмо студентам медучилищ, наверное.

Я наблюдала мужчин, которые закупают тонны жирного мяса "на дачу" не потому, что это их любимое блюдо, а потому что "настоящий мужик без шашлыка не может". И, кстати, предпочитают нелюбимый здесь маянезик сметане или йогурту даже в овощных салатах примерно по той же причине.
Вообще, различные сердечно-сосудистые заболевания - основная причина смертности населения. Причем мужчины далеко обгоняют женщин по среднему возрасту и для инфаркта, и для атеросклероза. Профилактикой того и другого является снижение аппетита на жирное мясо.
Что касается анорексии - соглашусь с вами, что она не является самой популярной болезнью. Но страдающие ею есть и в малых городах Беларуси. А девушек, еще не дохудевшихся до дурдома, но находящихся на грани, можно обнаружить среди студенток любого провинциального вуза и даже техникума.
Что такое ЦАО, расшифровать не смогла по причине географической удаленности.

Извините, конечно, но это пиздец. Еще раз извините, вырвалось.

Что именно "пиздец"? И это возглас удивления, возмущения, восхищения? И чем именно? Очень уж многозначно выражаетесь, непонятно.

Профилактикой того и другого является снижение аппетита на жирное мясо


(долго и заразительно хохочет). Да-да, пусть сосут пивко под чипсы у телевизора, а жирного мяса ни-ни.
Ибо в ём есть корень зла

Доктор, это ваши картинки :). Я про пиво ничего не говорила. И про "ни-ни" - тоже. Имела в виду только чувство меры в потреблении.

Опять на халяву статейку сбацать хотите. Нехорошо. Тухлой кашей попахивает.

А как вы, интересно, представляете себе сбор информации журналистом?
Может, денег хотите за ваше бесценное мнение про археологов? И скока?

Отвечу вам как журналист, редактор, создатель и модератор нескольких специализированных комьюнити.

Опрос в жж ничего общего со журналистским сбором информации не имеет.

Более того - моральное право юзера проводить рабочий опрос в комьюнити, к функционированию которого он не имеет отношения, - совершенно неочевидно. Внимание шеститысячной аудитории, устраивающей для вас мозговой штурм, нужно хотя бы попытаться заслужить.
Но создатели очень либеральны.

Вы не ответили. Как я должна была искать ответ на вопрос, что думают разные группы населения (мне показались модельными феминистки и люди, увлеченные кулинарией) на тему "мужские и женские продукты питания"? Вы полагаете, проводить анкетирование на улице? Там, где вы работаете, можно запросить бюджет на пару сотен анкет (а лучше пару тысяч, потому что "среднему человеку" такой вопрос может показаться вообще недостойным ответа) и несколько полных рабочих дней интервьюеров с целью подготовки статьи на 5 тыс. знаков?

Мне кажется, неэтично принуждение к сотрудничеству, но я никого не принуждала, внимание же "заслужила" самим моим вопросом. "Мозговой штурм" силами "комьюнити" - это, пожалуй, слишком громкое определение для имевшей место дискуссии. Организация мозгового штурма предполагает более серьезную подготовку, а "комьюнити" - это либо все люди, в него входящие, либо отобранные по специальным критериям. Участников, пожеавших ответить на вопрос, никто специально не отбирал, их "явку" не обеспечивал. Это просто обмен мнениями, ну а полученную информацию каждый использует, как может. То же самое и в обычном общении. Если бы я цитировала кого-то как отдельную личность, тогда бы могла идти речь о согласовании опубликованной цитаты.

Что касается "создателей комьюнити" - мне кажется, только в их пользу говорит то, что они не считают всех, кто читает комьюнити, своей собственностью. Такая жадность не способствовала бы созданию популярного ресурса. Да, собственно, и в правилах комьюнити нет никаких запретов на этот счет.

Про бюджеты я всё понимаю, разумеется. Трёхкопеечный бюджет даёт трёхкопеечный результат. Ну и соответствующий уровень ответов в комьюнити. Поскольку, чтобы получить хороший мозговой штурм, нужно тоже в него вложиться - не деньгами, но работой, творчеством, попыткой выжать из дурацкого вопроса что-нибудь осмысленное и интересное участникам. А также предыдущим интеллектуальным вкладом в комьюнити.

Впрочем, простите, что вмешиваюсь, это дело сугубо ваше и модераторов. Меня лишь удивила фраза про "сбор информации журналистом".

Изменено 2008-06-21 10:47 am (local)

Задача журналиста - вовсе не проведение "хороших мозговых штурмов" для решения мировых проблем, а лишь создание текстов, которые будут чем-то интересны читателям. Если вопрос заинтересовал некоторых участников комьюнити - следовательно, и тема может быть интересна не только в ЖЖ :).
А я действительно журналист, и действительно собираю информацию, не только здесь. Было еще два "живых" интервью, с маркетологом и врачом.

Девушк, вы станы не путайте. И тренды, так сказать. Кто кого куда обгоняет? Чо сказать хотела-то?

А я... а я... салатеги и супчеги люблю готовить, вот! И кто я после этого? А в грызло за такие слова?

Мужчина, поучаствовавший в опросе:). Спасибо.

хм. я вот не могу жить без мяса - буквально, остаюсь голодной, если не съедаю определенное количество за день. а любимый угрызает какие-то нереальные объемы фигни к чаю, она у нас дома не переводится теперь. себе я бы в жизни не купила пачку зефира. так что.
творожки, кстати, дрянь внегендерная.

Спасибо за ответ.

Есть предпочитаю мясо.
Сладкое в моей семье в основном съедают мужики.
Овощи-фрукты - примерно поровну.
Мне кажется, что женщины чаще, чем мужчины, умеют готовить пирожки, поскольку это занятие требует времени и возни.

Спасибо за ответ.
Хотя далеко не все женщины любят "возню".

Бензусловно. Но у женщин по факту для этого чуть побольше возможностей/склонностей.

слышала еще такую версию, что мужчины мыслят масштабно, а женщины склонны к деталям и способны терпеть мелочи. Исходя из этой теории, вполне возможно, что пирожки делать - занятие трудоемкое для обобщенного мужчины, тогда как запечь кусок мяса и проще и эффективнее.
Но, мне кажется, не надо все же обобщать. Я вот сама люблю мясо и есть и готовить. Что я - мужчина? А мой муж готовит прекрасные овощные супчики и мясу предпочитает рыбу или овощи.

А что вы скажете по поводу лепки пельменей/мант? Тоже ведь занятие довольно трудоемкое.

это сакральное занятие :) Раньше традиционно им занималась вся семья (из моего личного опыта общения с разными семьями). Возможно, это как-то прививалось еще в детстве и становилось своеобразной традицией?

Согласна, что обобщать не полезно. Но любителей обобщать много.
Спасибо за ответ.

мужчина ассоциируется с тяжелым физическим трудом и агрессией, а женщина - с непрерывным похуданием.

Поэтому женщины пекут пирожки, ага :)

Ну, может это разные женщины: одни с похуданием, другие, как сказали выше, с терпеливостью :)

Сдается мне, что согласившиеся с вами просто промолчали, а захотелось ответить тем, кто мог сказать: "фигня все это, вот я люблю **, хотя и не **".

А вообще да, маркетологам виднее, что лучше продается. Связано ли это с реальной ситуацией - не уверена. С еще одно стороны, знаю несколько мужчин, которые говорят: "да я сладости не ем", но при этом умудряются за день съесть коробку конфет, не заметив этого... Это про стереотипы и их влияние на людей ))

Люди всякие бывают. Наверняка кто-то соответствует стереотипу вполне искренне, кто-то - потому что "так надо", а кто-то не соответствует. Подсчитать процент тех, других и третьих я пока пути не вижу.
Но интересно, что у феминисток нашлось больше желающих как-то подтвердить стереотип реальными наблюдениями хотя бы над своими детьми. А здесь все "не согласны". Я думала, будет наоборот.