Свиньи хрюкают - Джихад идет! (
kostja
) пишет в
kitchen_nax
@
2008
-
09
-
02
12:18:00
Вино. (Букварь).
Вино относится к алкогольным напиткам, то есть тем напиткам, которые происходят от ферментации или дистилляции и которые содержат более 1% этилового спирта. Это продукт, который получается от алкогольной ферментации давленного винограда (сусла).
Право наименования "вино" имеет только продукт, полученный от винограда Vitus vinifera или европейского винограда, поскольку Vitus labrusca или американский виноград запрещён к винификации.
Giuseppe Sicheri, Silvio Matteo Borsarelli
"Продукты и питание" издание для профессиональной формации по квалификации "оператор ресторанного сервиса".
(含酒精饮料, 白葡萄酒, 红葡萄酒).
Это определение относится к итальянским реалиям, в других странах под этикеткой "вино" выпускают часто другой продукт.
(24 комментария) - ()
gangstasnob
2008-09-02 01:33 pm (local)
(
ссылка
)
Нехилый я кипеж засадил. казалось бы- невинный вопрос.
la_marmotte
2008-09-02 01:40 pm (local)
(
ссылка
)
согласна, вино - это продукт полной или частичной ферментации винограда или виноградного сусла.
но то, что вы говорите и правда, относится только к итальянским реалиям, потомучто американцы продолжают выращивать cсепаж "конкорд", происходящий как раз от vitis labruska.
а та же vitis vinifera в гибридных сортах даёт такое содержание метилового спирта, что мало не покажется.
от vitis labruska
kostja
2008-09-02 02:00 pm (local)
(
ссылка
)
ага, именно яд (метиловый спирт) получается а не вино от гибридов с vitis labruska, но даже бывают деятели которые крепят вино этим метиловым спиртом, поэтому от фальсификации до яда - один шаг
Re: от vitis labruska
la_marmotte
2008-09-02 02:13 pm (local)
(
ссылка
)
перечитайте ещё раз.
из сорта винограда конкорд (vitis labruska) на западном побережье в США делают столовое вино. принадлежность винограда к витис лабруска не означает, что из него нельзя делать вино, из него просто нельзя сделать качаственное вино.
и не все гибриды запрещены - бако в арманьяке, американская рипария и пр.
в США делают
kostja
2008-09-02 02:27 pm (local)
(
ссылка
)
а в Италии не делают, и не называют... и даже запрещены... может даже импортируют но в Италии такое не производят.
la_marmotte
2008-09-02 02:37 pm (local)
(
ссылка
)
а знаете почему?
потомучто это нетипично для итальянского виноделия, и без традиционных обозначеных в реестре сепажей нельзя производить деноминационные вина.
хотя весь виноград привит именно что на американские лозы (см. филоксера).
но в 10ый раз повторю, американская лоза vitis labruska (мексиканская vitis rotundifolia стоит отдельно) пригоднa для винификации.
(непригодны для винификации другие американские euvitis: vitis riparia& vitis berlandieri, но не об этом сейчас речь)
что запрещено в Италии
kostja
2008-09-02 04:05 pm (local)
(
ссылка
)
привитость и гибрид - две разные вещи, я только написал о смысле понятия, которое вкладывают в Италии органы надзора, например как "Отряд Жандармерии по Охране Здоровья" (Comando Carabinieri per la Tutela della Salute) известный ранее как "Ядро по борьбе с фальсификациями продуктов питания и Медицине" (N.A.S., Nuclei Antisofisticazioni e Sanità dell'Arma) в это слово "вино".
Можно подойти шире, исламские учёные должны знать разницу в алкогольных напитках. К примеру из пива и вина, известных арабскому и берберскому населению задолго до рождения Пророка, только вино стало запрещённым напитком (харам), в Ветхом и Новом Заветах "вино" упоминается более 500 раз, а вот в книге Сталика из Ферганской Долины определение частотности слова "водка" дожидается своего часа. Неискушённый салафит вознегодует, а ведь запрет Пророка распространяется только на производные вина а не производные ферментации пшеницы.
Даже израильский алкогольный напиток, произведённый из плода генно модифицированного растения не является запретным (харам), а вполне халяль.
Пророк имел возможность запретить любые психотропные продукты, присутствующие на рынке как коноплю, кат или пиво, но запретил только вино как красное так и белое и на этом точка.
la_marmotte
2008-09-02 04:07 pm (local)
(
ссылка
)
костя, вы робот?
я о понятиях
kostja
2008-09-02 04:41 pm (local)
(
ссылка
)
к примеру, недавно во российскому ТВ видел премьера Правительства РФ господина Путина, который спрашивал у губернаторов (или ещё кого) о причине повышения цен на сыро-молочную продукцию в регионах РФ, поясняя, что сухое молоко завезено в достаточных количествах...
казалось бы, в каком свете представляется Россия Европе? Во Франции может и не пошевелятся, а итальянские производители опять сделают удивлённое лицо - в Италии запрещено делать сыры из восстановленного молока.
Re: в США делают
daily_winegraph
2008-09-04 06:52 pm (local)
(
ссылка
)
Фраголино. Для продажи не делают, да.
А что "Fragolino" по Вашему - вино?
kostja
2008-09-04 07:10 pm (local)
(
ссылка
)
На этикетке ясно написано "ароматизированный напиток на винной базе".
Re: А что "Fragolino" по Вашему - вино?
daily_winegraph
2008-09-04 07:18 pm (local)
(
ссылка
)
То, что разрешено к продаже сейчас - да, ароматизированый напиток. А исторически - именно вино. Производилось и производится "для сэбе" и по сей день.
исторически
kostja
2008-09-04 08:07 pm (local)
(
ссылка
)
с 1931 года как запрещали так и запрещают, если находят, что рассажено больше чем "для себя", то выкорчёвывают, и то что продают имеет запах клубники а не происходит от "Vitus labrusca & co",(могут и штраф наложить если выяснят, что для продажи 100 евро с лишним на каждый центнер продукта)
ex_mtpna164
2008-09-02 01:44 pm (local)
(
ссылка
)
а плодово-ягодному вину вы отказываете в названии "вино"?
la_marmotte
2008-09-02 02:02 pm (local)
(
ссылка
)
оно должно идти под названием "сливовое вино", "ореховое вино" и пр. ("плодово-ягодное" это вообще из других реалий)
а название "вино" само по себе подразумевает виноград и ничего другого.
ghyta_0gg
2008-09-02 03:30 pm (local)
(
ссылка
)
mtpna предвосхитил мой вопрос -- так что спасибо за ответ :)
Потому что ягодных -- из вишни, смородины, ирги -- я много делала в свое время.
По рецептам из сборничков типа "Домашнее консервирование" или "Переработка плодов в домашних условиях"...
Сперва -- наливку.
На мезге из-под наливки -- еще и т.наз. "вино" :) (заливая ее остывшим 30% сиропом).
Под водяным затвором, ясное дело.
И вкусно вполне получалось, и даже прозрачным оно иной раз оказывалось (когда месяц-полтора в холодильнике, уже укупоренное, вылеживалось -- чтоб пробка "смачивалась") :D)
А вишневую мезгу еще после этого и в пироги клала :)))
Я такая хозяйственная :)
В общем, поняла -- я делала слабоалкогольные напитки типа плодовых вин.
В пору тотального дефицита оно неслабо помогало при приеме гостей :)
Sidro из яблок.
kostja
2008-09-02 02:15 pm (local)
(
ссылка
)
Из фруктов активно производят "фруктовые вина" венгры.
http://ganad.com/content/eng/products.p hp
Коммерческие споры о названиях - слёзы честных производителей в войне против межнациональных юридических лиц.
В чём отличие этого "фруктового вина" от пива или медовухи?
homola
2008-09-02 02:13 pm (local)
(
ссылка
)
А теперь дайте определения понятиям КИНО и ДОМИНО.
kostja
2008-09-02 02:24 pm (local)
(
ссылка
)
Под вино
не смотрят кино
и не играют
в домино.
mac_u_ser
2008-09-02 11:30 pm (local)
(
ссылка
)
а можно поинтересоваться, что итальянское провосудие говорит про крепленые ягодные вина? про крепленые вообще и про крепленые ягодные в частности ( а то тут вот у нас предлагают и из черники и брусники и морошки и
mac_u_ser
2008-09-02 11:30 pm (local)
(
ссылка
)
=правосудие
повышение градации алкоголя в вине
kostja
2008-09-03 12:13 am (local)
(
ссылка
)
возможно, если пользуются разрешёнными способами, как концентрация через охлаждение до минус 10 и отделения льда, или добавления концентрированного сусла до начала ферментации
Специальные вина вермут и марсала изготавливаются добавлением алкоголя в вино, достигшее 12 градусов.
Добавление спирта для повышения градации обычного вина или сахара является обманом потребителя и незаконной конкуренцией.
Может быть кто то импортирует венгерские "фруктовые вина", не знаю под каким хитрым именем, но производить их в Италии можно только "для себя", но это никого не увлекает.
Сидро делают, сбраживают под самогон(граппу)груши ... в северной Италии.
Re: повышение градации алкоголя в вине
mac_u_ser
2008-09-03 01:07 am (local)
(
ссылка
)
я про обман потребителя понимаю - компот+спирт=вино
но на бытовом уровне крепили не для того, что бы повысить градус, а чтобы остановить процесс брожения. соответственно это сладкие/полусладкие ягодные вина
из смородины и ты пы
на бытовом уровне
kostja
2008-09-03 10:01 am (local)
(
ссылка
)
никому в Италии не придёт в голову делать вино из 20 кг винограда или 50 кг слив, если у кого есть сад то он всегда довольно большой, достаточный для организации сдачи плодов перекупщику или для прямой продажи
(это если про Италию)
(24 комментария) - ()
[
В начало
|
Новая запись
| | |
Войти
/
Выход
|
Поиск
|
Аккаунт
|
Карта сайта
]