"Все за что заплочено
Должно быть смолочено"
не помню откуда, но что-то вроде "народной" мудрости.

Не знаю. В меня с детства вбито железгное правило: оставлять объедки на тарелке - гадость. Всегда можно сразу попросить поменьше. Нет, бывают, конечно форсмажорные обстоятельства, но три пельменины - фу.
Впрочем, вставать из-за стола, когда другие еще едят - из той же опреры.

Не объедки, а недоеденное - чуете разницу?

с последним согласна:-)) Вставать из-за стола без экскьюза...ни в какие ворота, да.

почему ни в какие ворота?

Неуважение.

почему?
насилие
как и требование доедать все, что на тарелке

Требование этикета;-)

ну ладно на званом ужине - но в семье на каждый день это разве не лишнее?

ну кстати, у нас не принято. и с мамой-папой когда жил истчо -- тоже не принято было. (я про вставать и уходить раньше)

Да, я именно и имела в виду недоеденное.

а как можно заранее знать, когда наешься?

Мне кажется, взрослый человек приблизительно может рассчитать свои силы. Собственно, это входит в понятие "культуры принятия пищи". или как там ее:)
И еще что-то о французском правиле: "из-за стола надо вставать с легким чувством голода":)

Приблизительно может! с точностью 2-3 пельменя :)

Вопрос, в какую сторону лучше ошибиться?
Когда мое дитя тянет свою тарелку за добавкой пресловутых пельменей, я ей 3 штучки и даю, а не 10, как она хочет.

Ну например не наваливать с самого начала полную тарелку, а взять поменьше а потом добавить если нехватило.

Детям обычно в тарелки накладывают МАМЫ!
столько сколько по их мнению надо, вне зависимости от желания ребенка :)

от предков, раньше водопровода и посудомоечных машин не было

При чём тут водопровод и газовое отпление?

Я про психологию кормящего, понимаешь!

у русских сельских жителей кормили до тех пор пока на тарелке что нибудь не оставалось, а кочевые жители вылизывали (и вылизывают) ложки и миски

Хуйню изволите, простите.

почитайте или Ибн Фадлана

одна из мои бабушек пережила голод - во время войны в эвакуации в Средней Азии - для нее оставить кусок на тарелке было совершенно немыслимо
к тому же у людей того поколения было уважение к труду того кто еду приготовил - ка это так, человек старался, душу вложил, а ты кусок оставляешь? она мне так и говорила, а пока я была маленькая она мне объясняла, что в последнем кусочке "самая сила"-)))

в моем детстве взрослые говорили: последний кусочек будет за тобой бегать
это весело было
а дети друг другу говорили: счастье оставил(а) на тарелке
это уже было страшновато, и все суеверно доедали

я разделяю еду дома и не дома
не дома (в смысле - ресторан, кафе) можно не доесть, подумаешь
дома можно попросить положить меньше еды, а не доесть - это вроде как неуважение к готовившему
чувствую потребность оправдаться или извиниться, если оставляю что-то

а у старшего поколения, конечно, жизненные невзгоды наложили отпечаток, еда не должна пропадать, выбрасываться

последствия многочисленных голодоморов

Антоша, умоляю, мама моя 40-го года рождения, вовремя перекинутая к родственникам в Сибирь.
Я, вообще 60-го. Какие голодоморы, ты что?!

это генетика.

Чья, бля?!!

в 1920-21 тоже был голод, вот Вашу маму и "перекинули"

всеобщая, нах.

Ааа.... То-то смотрю ты на мово сынку сильно похож:-)

Показать?

Генетика-то здесь причем?

Я боюсь, что наши предки вообще никогда не (или очень редко) ели досыта... И до революции, в том числе (если только вы не из графьев). Так что таки да, генетическая память, мне так кажется

хуже всего, когда тебе навалят, а ты это не любишь
я, например - торты с кремом, котлеты.. сидишь, давишься, неудобно, человек готовил/покупал..

но три пельменя можно было бы и доесть..

нет.. наверное хуже всего, когда в гостях не можешь облизать тарелку, после мороженого или мясной подливки.. сидишь, грустно смотришь на остатки вкуснятины, сердце кровью обливается...

Принято кусочком хлеба на вилке аккуратно "подбирать" соус. А вообще, научитесь делать это кусочками самого мяса в течение всей трапезы - помогает:)

а морооооженоеее??? (((

Пардон, Вы мороженое вилкой кушаете? Не пойму проблемы:) Если оно подается в качестве соуса - действовать аналогично.

ДА!!!!!!!!

скажите , а вы эти три пельменя в помойку выкинули?

Разумеется.
А Вы что подумали?

Ооооо, это ещё одна крутая тема - "Доедаем за детишками" :-))

ну, за детишками доесть - не проблема, но не за девицей же..

Девица съела всё, кстати.
Это родной сыночег не осилил.

ааа.. я быстро прочитала и не вникла..
неправильно подумала, что злобная свекруха издевается над невесткой..

нуу.. вот мой братец такой же.. еще он любил намешать кетчупа с майонезом, сожрать половину, а все оставить.. мама долго боролась, сейчас тоже наворачивает, но порции меньше..

А зачем брать больше, чем хочешь/можешь сьесть?

Глаза больше желудка:-)

Ну так вот это и есть элементарный этикет. не наваливать полную тарелку даже если очень голоден, а лучше взять потом добавки.

ошметки советской педиатрии. считалось, что здоровый ребенок - упитанный ребенок. нас и в детском саду постоянно взвешивали, и в пионерском лагере. причем в последнем было необходимо, чтобы уехал более тяжелым. не знаю, как это им удавалось, учитывая, что мы там бегали и купались.

При чем тут упитанность и общепит. В столовке вас никто не спрашивает хотите ли вы есть , что вам наклали в талерку. А в гостях и дома можно как-то договориться, чтобы не обижать в итоге того, кто вас угощает. В принципе, оставить три пельменины на тарелке - равнозначно тому, как демонстративно при хозяйке выкинуть их в мусорное ведро. Тем более, такое трудоемкое блюдо как пельмени. Нет, ну бывает, что вдруг пропадает аппетит, или блюдо оказалось неожиданнно неудачное, или у кормящей хозяйки синдром "демьяновой ухи" и она полностью игнорирует просьбы "поменьше" и т.п., но просто как каприз "а я уже наелся" - по моему, хамство.

вы сами с собой разговариваете, по-моему.

Первые 2 предложения - вам, остальное автору топика, сорри, что прицепила, чтобы два раза не вставать.

тем более. я про общепит слова не сказала.

детсад и пионерлагерь?

это не общепит, а то же родительское кормление, просто переданное в другие руки - ребенок точно так же особо не выбирает, что и когда ему есть. вот когда он себе мороженое покупает, он пользуется общепитом. да и речь не об источниках питания, а об принятой тогда связи еды и здоровья. например, нас в детском саду не выпускали из-за стола, пока все не доедим. я над каким-нить остывшим борщом по половине тихого часа иногда чахла. попробуйте представить такое в ресторане. или, скажем, было мне 15, рост 168, весила 60 кг, старшие родственники расстраивались, что тощевата %) сейчас, впрочем, распространено другое опасное заблуждение - что здоровье связано с пониженным весом.

Понятно, просто у всех разный опыт. В моем представлении, "кушай, надо "поправляться" - это фишка казенных учреждений, а дома меня приучали к тому. чтобы не оставлять еду на тарелке, но и размер порции, и "не буду и все" от меня зависело, т.е., если я не люблю геркулес, мне его просто и не накладывали, а не клали большую суповую тарелку, и уговаривали "съесть половинку".
Т.е., в нашей семье мотив "не оставлять" имел отношение к этике. а не к здоровью.

"что ни день - 100 грамм, что ни день - 100 грамм" ©
*Надо же, я думала, это только я такая старая, пионерлагери помню... )))

обидно переводить продукт, "готовить на унитаз". и вообще, вкусная еда - это свято.
но через силу есть - никуда не годится тоже.
поэтому надо брать столько, сколько хочется.

Оставленная на тарелке еда - то же самое, что выкинутая еда. Я, конечно, понимаю, что сейчас не средние века и даже не военный Ленинград, но всё-таки хладнокровно выкидывать еду - кощунство.

И что же делать?

Выдавать каждый пельмешек поштучно и под подписку...Нет, не греет!

Проявление крайностей в любом случае плохо. Ну если прям совсем уже не лезет, ну, собственно, и Бог с ними... но если манера оставлять еду на тарелке входит в привычку - это неправильно, имхо.

А я ка-раз настаивала в воспитании "не лезет - не ешь", потому что альтернативу сама прошла. Ненавижу.

а положить чуть меньще не судбьа? и в случае если не хватило - добавки попросить.

Хех, это уже от добавки остаточек:-)

чтобы не выкидывать еду (деньги) в мусорник. Потому что никто хранить три пельменя не будет. Надо заранее подумать сколько хочется кушать и столько и скушать. Так же я не признаю понятие "добавка", потому что это я видела только в семьях с толстыми детьми.
Просто мы (молодые) спокойно покупаем еду в супермаркете или на рынке, были бы деньги. А старшее поколение бывало знаете ли и голодало, в голодомор, войну. Поэтому для них особенно дико выкидывание еды.
И вообще расчитывать правильно количество еды - полезно для бюджета. И доедать то что положили на тарелку (нормальную порцию)

Да, бывает, когда не рассчитал, а глаза заведющие :)
Но если это входит в систему... что мешает сказать, какую порцию накладывать? Как по мне, это неуважение.

Тут выше голодомор упоминали. Кто-то кого-то насильно морил? Забирали продукты - по доносу, стукачеству. Люди прятали, а проверка всё равно находила. Было предписание - забирать излишки, а как этим предписанием пользовались - это уже другой вопрос, стукачи приходили всесте с комиссией и показывали, куда спрятали. А комиссия... люди в системе - подневольные, делают, что скажут, хотя люди есть люди, кто закрывал глаза, кто забирал "излишки". Голодомор... хорошее оправдание зависти и стукачеству!
У нас на Украине ещё и геноцидом называют, ага, только украинцы умирали...
Извините, Алла, за оффтопик, но борщ называют почему-то борщом :)

вы не путаете голодомор и продразверстку, я извиняюсь?

А разница? Те же доносы.

У вас как со знанием истории - не склалось?
Продразверстка - это не доносы, погуглите на слово "продразверстка".
А вот это выражение:
"У нас на Украине ещё и геноцидом называют, ага, только украинцы умирали" - что означает? Не то ли, что русские, евреи, поляки и пр. население - жило себе припеваючи, а украинцы умирали? Или вы просто не умеете выразить свою мысль?

Алл, извини за офф..

Усё нормально.

Не всё же белоруссам и эстонцам страдать в одиночку:-)

По моему это вы читать не умеете. Человек же ясно написал, что «геноцид» это не его неудачно выраженная мысль, а четко выраженная, и внушаемая всему украинскому населению «мысль» украинского правительства.

И какое отношение это имеет к теме моего поста?

Это :) - за сакральный смысл вылизывания тарелки я Вам ответила :)

Да какие блин доносы, два голода было в начале двадцатого века- в двадцатом засуха, в двадцать первом голод, потом та же история в трицатые- голодали и в России, голодали и до семнадцатого года, народ мёр, как мухи, Толстой вон голодающих спасал, деньги собирал куда раньше революций.

О, а еще есть люди, которые сколько бы им ни положили, всегда хоть чуть-чуть да оставят. Хоть один пельмешек, хоть пару макаронин, хоть ложечку мороженого на дне вазочки. А если спросить, скажут, что наелись. Это как понимать?

Это такой вид жеманства.Кстати,помню когда-то давно в каких-то наставлениях,нечто вроде"Как правильно себя вести" было написано(примерно):"Хорошим тоном считается не доедать все до последнего кусочка,а оставить немного еды в тарелке". У нас же дома считалось как раз дурным тоном звять еды больше,чем способен съесть.В таких случаях говорили:"Глаза не сыты".

Моя подруга, которая именно так ест -- объясняла мне, что буддисты это делают, оставляя еду духам, чтбы те пришли и тоже поели.

Сама она, правда, ни разу не буддист :))) И до того как о буддизме узнала, ела точно так же. Хотя ее семье все ели нормально -- в смысле -- не оставляя ОБЯЗАТЕЛЬНО что-то на тарелке.

Так что у нее -- это, похоже, как-то подсознательно делается.
Я даже допускаю, что это у некоторых врожденное, хотя выглядит со стороны как такое как бы "барство" -- оставить не тарелке "для слуг" (особенно соус).

посмотрите как едят бомжи: много еды - выбрасывают, мало - вылизывают. так-же на островах Океании

Вы не поверите, я не знаю чем питаются бомжи.
Правда.

Вы живёте в замке? по улицам не ездите, не ходите? или просто отворачиваетесь?
тогда понятно почему детки такие.

Какие "такие", простите? Вы о чём?

Детки здоровые (тьфу-тьфу-тьфу), высокообразованные - дай Вам Бог таких же!

Я по-моему поняла в чем разногласия.
В Швеции например никогда хозяйка не накладывает еду, каждый сам себе берет сколько хочет (все блюда/миски с едой пускаются по кругу если много гостей).
Поэтому если человек нагреб столько сколько сьесть не в силах - то это жадность и незнание этикета.

А если бабушка любимому внучку от щедрот навалит полную тарелку, лопни но сожри - то это бабушкины проблемы.

Clean your plate! Children in Europe are starving! (из фильма Mister Saturday Night)

какой этикет Вас интересует?Если деревенский или простонародный--то--таки да!надо доедать,т.к. дорого и голод.А если следовать этикету бывшей когда-то аристократии--то доедать НЕЛЬЗЯ.Это дурной тон.При поедании супа и тарелку не наклоняют и вообше--больше пробуют, чем едят.смен блюд много--если съесть все--то нет возможности все попробовать...
Поэтому--необходимо определиться--какой этикет ближе--и действовать соответственно.

Как раз именно по высоким правилам хорошего тона- оставлять недоеденное на тарелке,-моветон.Это не ко миль фо.Суп,действительно,едят только из стоящей тарелки,не наклоняя,чтобы все вычерпать.Есть даже такой анекдот:у препродавателя зороших манер спрашивают:"В какую сторону - к себе или от себя- надо наклонять тарелку,чтобы доесть суп?" Он отвечает:"Смотря что вы хотите облить:если скатерть,-то от себя,если собственные блюки,-то к себе"

А спорить я не буду с Вами.:)Этикетно-стилевое повоедение--одна из моих специализаций

Эээ... погодь, "девушка в душ", прям, из-за стола? У нее анорексия, чтоле?

Нееее, она из Лос-Анжелеса шесть часов рулила в пятничном траффике, беееедненькая. Притомилась, золотая наша:-)

Аааа... Тогда пусть живет :)

Пусть хорошо живёт!

Такое жизнерадостное создание, я от неё на неделю здоровым оптимизмом заряжаюсь, честно.

Ну если совсем в глубь веков, то раньше люди, обслуживающие людей имущих, напрямую зависели от того, что оставалось на тарелке. Слуги, челядь, их дети с радостью ели, то оставалось на тарелке хозяина, потому что рацион хозяев и слуг кардинально отличался. Кость, с остатками мяса, брошенная слуге могла быть и знаком признательности, а вовсе не пренебрежения, как может показаться сейчас.
Что касается российской ментальности ( не люблю это слово очень), то мне думается, что привычка ничего не оставлять на тарелке, кроме чисто прагматичесикх мотивов( скудное питание), может иметь под собой и то основание, что после революции страх быть замеченным в барских, аристократических привычках был достаточно серьезной причиной для того, чтобы даже поведенчески вести себя как пролетарии. Помнишь чудесный рассказ "Общество чистых тарелок?"
Что касается европейской привычки доедать за собой ( немецкой и английской в данном случае), то это исторически сложившаяся рачительность. Считать и оптимально использовать ресурсы они очень давно научились.
Ведь каков был принцип раздачи еды на многолюдных аристократических обедах: слуга, мажордом, лакей предлагал сначала небольшой кусочек блюда, чтобы попробовать, а уже потом по просьбе, знаку , если человеку понравилось, докладывал большую порцию.
Вот ты говоришь три пельменя выбросила "конечно", а если бы это было три куска сыра по 60 долларов за паунд, рука бы не дрогнула?
Да, вот еще что: еда стала (и способы приготовления еды), даже в сравнении с 60 годами прошлого столетия, в разы доступнее. А самое главное, появилась возможность ее сохранять. Алла, ведь еще совсем недавно не было холодильников, то есть абсолютно не было, а основной массой населения стало городское население, а не сельское, где есть погреб,ледник, подпол . То, что оставалось на тарелке автоматически становилось отходом, а при тогдашней стоимости ( во всех смыслах- и денежном и в трудности добывания) и "трудозатратах" ( время приготовления, например) на еду, это было просто немыслимо, просто взять и выкинуть. Поэтому и доедали. Во-многом, из-за уважения к своему труду.

Спасибо, Оль. Я так глубоко не копала
Пойду подумаю - мож, я аристократка... ваще!

жалко еду выкидывать.
и даже когда и деньги есть, и купить продукты не проблема - все равно, выкинуть хорошую еду - дико как-то, не знаю.
вот я лично кошек местных подкармливаю тем, что не было доедено.

вообще выдача порций - одно из подсознательных желаний проявить власть, показать, кто главнее: "Я решаю, сколько тебе еды дать".

соответственно когда девушка сына отказалась доедать, это было подсознательно рассмотрено как неповиновение той, кто в доме хозяйка, нежелание съесть, сколько дает власть (и еще попросить:). А тут еще и сын вслед за девушкой!

Кто-то, чуть ли не Бурден, говорил, что в приготовлении еды для других есть нечто садистское, контролирующее, тогда как гурманство - всегда акт передачи контроля, расслабления.

Но, может, они просто наелись:) А дева, небось, еще вес блюдет:)

Здрааавствуйте.
Если у меня было сто четыре пельменя, и я из все сварила (в двух кастрюлях, если чо) в ра расчёте на четверых, переложила в разогретую супницу и раскладывала по тарелкам каждому, и так два раза - это я свои властные садистские наклонности проявляла? Спасибо, буду знать:-)

не садистские, контролирующие наклонности:))

кто решал, сколько пельменей должно быть на человека? Ты. Кто решал, сколько кому класть? Ты. Кто решал,что в тех пельменях быть должно? Тоже ты. Кто их, в конце концов, лепил? Тоже ты. Едоков дело маленькое - съесть. А не съедят - то кто они после этого?

(Представляю себе Аллу, которая спрашивает девушку сына, что класть в пельмени при лепке:))

Так никто не решал, о том и пою. Разве что размер тарелок... Зачерпнула и положила, чтобы за края не вываливались. Нешто я их считала при раздаче:-))))


Думаешь, надо было водрузить на середину и предложить каждому накладывать сколько хочет?
Нееет, нууу, это как-то неправильно. Это же не фуршет, а застолье. Кто-то должен командовать парадом, а кто-то развлекательную программу обеспечить. Первое, как хозяйка, беру на себя, со вторым у меня деточка успешно справляется. До сих пор никто не жаловался:-)

В меня вбито, кажется, с рождения: все, что лежит на тарелке, должно быть съедено! Выбрасывать еду - хамство, свинство, безобразие и т.д. Действует до сих пор, не буду уточнять, сколько десятков лет.

Каждое действие вызывает равное противодействие.

На мне, видимо, третий закон Ньютона таки сработал.

Действую строго наоборот:-)